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hifonics aphrodite VIII

Themenstarteram 18. Februar 2012 um 14:35

hey leute,

bin noch ganz frisch auf dem gebiet, also in sachen car-hifi.

somit erbitte ich hiermit eure hilfe ;D

Ich hab vor in meinen s202 eine kleine anlage zu verbauen. Habe bereits eine hifonics aphrodite (VIII) geschenkt bekommen.

Btw: 6 kanal-ampli mit 300w.

Ich habe gelesen dass diese 8 ohm besitzen würde. ist das möglich?

denn woanders stand wieder dass immerhin bei 4 ohm 6x 50W vorhanden sind.

also wäre es theoretisch kein problem einen hifonics bx12 bandpass sub anzuschließen oder?

hoffe ihr könnt mir helfen. :D

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14 Antworten
am 18. Februar 2012 um 15:58

Zitat:

Ich habe gelesen dass diese 8 ohm besitzen würde

.

 

Eine Endstufe besitzt keine Ohm,

ich weiß net, wo Du das gelesen hast,

aber es ist falsch.

 

Zitat:

also wäre es theoretisch kein problem einen hifonics bx12 bandpass sub anzuschließen

.

 

Wichtig ist die Impedanz des Lautsprechers

und das diese nicht unter der Minimalbelatbarkeit der Endstufe liegt,

da ansonsten der Strom zu hoch wird und die Stufe kaputt geht.

Ich vermute mal das dies bei Deiner Stufe 2 Ohm pro Kanal sind.

Sollte aber in der BDA stehen.

 

 

Lesen, lernen verstehen:

 

Zitat:

Jeder Verbraucher, der an ein Stromnetz angeschlossen wird,

stellt einen Widerstand im Kreislauf dar.

Dieser Widerstand wird in Ohm angegeben.

Ein Lautsprecher hat nicht immer densselben Widerstand,

er ist abhängig von der Frequenz der Spannung,

die er vom Verstärker bekommt.

Deßhalb spricht man hier von Scheinwiderstand, Impedanz genannt.

Auch die Impedanz eines Lautsprechers wird in Ohm angegeben.

Je grösser nun der Widerstand ist,

desto weniger Leistung wird der Verstärker abgeben.

Je niedriger der Widerstand ist, desto höher die Leistungsabgabe der Endstufe.

 

Ein Monoblock ist von seiner Ausrichtung auf niedrige Impedanzen ausgelegt,

weil er hier sein Leistungsoptimum abgeben kann.

Auf der anderen Seite steht aber die Kontrolle über den Lautsprecher.

Drücke mal die Membran des Woofers ganz raus.

Genau dasselbe macht ja auch dein Verstärker bei einem Bassimpuls.

Wenn Du jetzt loslässt wird er über seinen Ruhepunkt hinausschwingen

und erst nach einigem schwingen wieder in die Nullage zurückgehen.

Dies muss der Verstärker verhindern, das dies einen falschen Ton bedeutet.

Das schlägt sich nacher in einem schwammigen und verwaschenen Bass nieder.

Diese Fähigkeit eines Verstärkers nennt man seine Kontrolle.

Ein kleiner Anhalstspunkt ist die Angabe des Dämpfungsfaktors.

Er sollte möglichst hoch sein.

Gibt aber noch einige andere Kriterien,

die aber vom Hersteller nicht angegeben werden.

Deßhalb gibt es Stufen für 100 oder für 2000 EUR,

die zwar beide dieselbe Leistung abgeben - aber das war´s dann auch schon an Gemeinsamkeit.

Die eine heißt Spectron und die ander Brax :D

 

Man kann ganz allgemein sagen,

je höher die Impedanz, desto besser die Kontrolle über das Chassis.

Je niedriger die Impedanz wird,

desto weniger kann die Stufe den Lautsprecher kontrollieren.

Deßhalb ist es nicht immer besser mit der geringsten Impedanz ,

das Maximum an Leistung raus zu kitzeln.

Man muss hier,

je nach Stufe und Chassis,

das richtige Maß finden.

Die Wattangabe, die vom Hersteller angegeben wird,

zeigt die THEORETISCHE Belastbarkeit des Chassis an.

Allerdings hat diese Zahl keinerle Aussagekraft über die Qualität des Chassis,

weder über das klangliche Verhalten

und schon garnet wie laut er spielen kann.

Interessant sind eh nur die Sinus oder RMS Angaben (bitte Googeln)

MAX. Angaben bitte von vornherein vernachlässigen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

 

Die Angabe der Belastbarkeit muss auch immer in Relation

zum Kennschalldruck gesehen werden.

Dieser wird in dB angegeben.

Wenn jetzt Woofer A mit 1000 Watt belastbar ist und 85 dB Kennschalldruck hat,

wird er bei 1000 Watt trotzdem leiser spielen als Woofer B,

der zwar nur 500 Watt an Leistung bekommt,

dafür aber einen Kennschalldruck von 91 dB hat.

Sprich Woofer B holt mehr Lautstärke aus weniger Leistung.

 

http://orbid-sound.de/index.php?id=praxis

http://www.maxxsonics.net/manuals/hifonics/pdfs/hf_SERIESVIII.pdf

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

also wäre es theoretisch kein problem einen hifonics bx12 bandpass sub anzuschließen oder?

Zum Anschluss dieses Subwoofers kannst du eines der drei Kanalpaare im Brückenbetrieb anschließen.

Diesem Subwoofer bietest du an dieser Endstufe nicht gerade viel Leistung, bei Anschluss im Brückenbetrieb gerade mal 160 Watt. Leider kann der Sub so seine maximale Lautstärke nicht entfalten.

Themenstarteram 18. Februar 2012 um 21:25

danke zuckerbäcker.

sehr informativ was du geschrieben hast. ;)

auch danke an martinkarch. sowas hab ich vergeblich gesucht. :rolleyes:

nur wenn es demnach geht, wäre ja die aphrodite nicht sehr effektiv.

wer weiß.. ich werd es zumindest ausprobieren.

also zwei kanäle brücken und dann mal sehen was sie bringt.

hab mir jetzt den hifonics tx 12 bandpass sub bestellt.

bin schon gespannt. :eek:

dachte ja, dass die "titan" serie an sich besser als die "brutus" ist.

und das unnötige leuchtzeugs frisst sowieso nur strom. :)

hat einer von euch eventuell schon erfahrungen mit dem "epicenter" von audiocontrol?

am 19. Februar 2012 um 2:20

Ohje - das Ding is sone typische BlingBlingBumBum Maschine :rolleyes:

Themenstarteram 19. Februar 2012 um 10:40

Zitat:

Original geschrieben von zuckerbaecker

Ohje - das Ding is sone typische BlingBlingBumBum Maschine :rolleyes:

:D wie darf ich das verstehen?^^

ich dachte mit dem kann man die tieferen frequenzen (z.b. beim sub) hervorheben?

ursprünglich wars ja dafür gedacht den klang von schlechten aufnahmen zu verbessern, also zum beispiel von kassetten oder?

demnach würde das doch in etwa wie ein equalizer wirken/funktioniern?! :confused: :o

am 19. Februar 2012 um 14:03

Ich rede von dem HiFo Bandpass.

Themenstarteram 19. Februar 2012 um 21:28

achso.. dann glaub ich aber reden wir von verschiedenen..

http://www.ebay.de/.../350281245888?...

dieser solls sein. ;D nicht der beleuchtete.

Themenstarteram 11. März 2012 um 21:00

update:

Erster Schritt des Einbaus ist fertig.

Die Aphrodite erfüllt ihren Zweck und der Bandpass macht ziemlich druck. ;D

ich denke aber dass ich den equalizer auf jeden fall brauche, da der klang an sich noch sehr unharmonisch ist.

Der Bandpass bringt nur die richtig tiefen Töne raus, die Mitten fehlen da. Ich hoffe dass ich dieses Problem damit beheben kann.

Wenn Vorschläge vorhanden sind - immer her damit :D

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

Der Bandpass bringt nur die richtig tiefen Töne raus, die Mitten fehlen da. Ich hoffe dass ich dieses Problem damit beheben kann

Die Mitten ?

Also entweder du hast ein Problem, Tonhöhen zu definieren oder du verstehst den Einsatzzweck eines Subwoofers falsch !

Für Mitten sind die restlichen Lautsprecher da, lies mal das :

http://www.fairaudio.de/.../...eiche-bass-mitten-hochton-grundton.html

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

hat einer von euch eventuell schon erfahrungen mit dem "epicenter" von audiocontrol?

Es ist fraglich, ob sowas für dich jetzt eine sinnvolle Investition wäre........das Gerät peppt nur schlechte Aufnahmen auf, einen Subwoofer "besser" machen kann das Gerät nicht. Wenn du was verbessern willst, gibt es glaube ich anderweitig genug Möglichkeiten.

Das Gerät zu verwenden ist auch gar nicht mehr üblich, es ist schon sehr lange am Markt.

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

ich denke aber dass ich den equalizer auf jeden fall brauche, da der klang an sich noch sehr unharmonisch ist.

Bevor man sich an die Korrektur per Equalizer macht, sollten erst mal alle Trennfrequenzen und Pegeleinstellungen zueinander passen.

Was für Lautsprecher verwendest du denn ? Wurden die Einbaubedingungen optimiert ?

Themenstarteram 12. März 2012 um 16:52

sorry. da hab ich mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt.

bin ja auch noch nich so erfahren.

ich weiß schon, dass der "Bass" bzw Sub für die tiefen Töne zuständig ist. aber mit den Serienlautsprechern die ich noch in den Türen drin hab ist der Klang noch nicht so, naja, ich nenn es mal ausgereift. :)

daher werde ich nächste oder diese Woche, wenn ich es schaffe, die neuen Coax Lautsprecher in die Türen hämmern.. hinten sinds 10cm Hifonics Titan. vorn 13cm Hifo Zeus.

ich belasse jedoch die Hochtöner im Armaturenbrett.

ein Bekannter meinte jedoch, dass ich den Equalizer trotzdem erstmal reinbauen sollte.. ist ja immerhin kein großer Aufwand den dazwischen zu klemmen.

das Epicenter (sowie Endstufe und Hifonics Plato VIII Equalizer) hab ich geschenkt bekommen.

aber jetzt nachdem der Sub drin ist, wirst du recht haben. ich glaub nicht dass ich den benötigen werde.

 

von den alten Lautsprechern ist der Hlinten links zum Beispiel kaputt. also die membran bissl eingerissen, daher "flattert" der gern rum.^^

wie gesagt, ich werde versuchen diese Woche die neuen Lautsprecher reinzubauen und dann Neues berichten. ;D

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

daher werde ich nächste oder diese Woche, wenn ich es schaffe, die neuen Coax Lautsprecher in die Türen hämmern.. hinten sinds 10cm Hifonics Titan. vorn 13cm Hifo Zeus.

Wenn du meinst, dadurch einen guten Klang zu erzielen, dann kanns ja losgehen. Ich würde es aber eher mal mit einem guten Frontsystem probieren, stabil eingebaut wenns geht. Zweiwege mit separatem Hochtöner, Tieftöner möglichst groß, 16er wenns passt

Eigentlich sollte man dir noch den Kauf einer guten, stärkeren Vierkanal-Endstufe empfehlen, denn mehr brauchst du nicht wenn FS und Sub laufen sollen. Der Sub bekäme dann auch mehr Power.

Ein HS brauchst du nicht oder höchstens am Radio hängend.

Themenstarteram 12. März 2012 um 17:45

Zitat:

 

Wenn du meinst, dadurch einen guten Klang zu erzielen, dann kanns ja losgehen. Ich würde es aber eher mal mit einem guten Frontsystem probieren, stabil eingebaut wenns geht. Zweiwege mit separatem Hochtöner, Tieftöner möglichst groß, 16er wenns passt

hm, weiß nicht, ich hoffe eher.^^ bin erst 18. mein erstes Auto, von daher kenne ich mich da nicht so aus. ich hab auch in vielen Foren gelesen, dass für vorn ein gutes Komponentensystem verbaut ist..

Aber ist doch im Prinzip auch nur Hoch- un Mittel-töner einzeln, was beim Coaxialsystem zusammen hängt, oder?

die vorderen Hochtöner belasse ich ja.

Nicht gut?

Wollte halt noch nicht so an den Türen rumsägen etc. Also in Bezug auf Doorboards oder so.

Da ich noch Schüler bin ist das mit dem Geld halt auch grad nicht so wunderbar.^^

Werde dies aber auf jeden Fall berücksichtigen. Also reichts aus wenn ich die vorderen LS an die Endstufe häng?

Ich sags mal so, genug Druck für den Sub ist da. Endstufe macht ihren Job tadellos, werde aber irgendwann natürlich auch eine neuere E. verbauen. :)

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

Aber ist doch im Prinzip auch nur Hoch- un Mittel-töner einzeln, was beim Coaxialsystem zusammen hängt, oder? die vorderen Hochtöner belasse ich ja. Nicht gut?

Nein, nicht gut.

Die Koax strahlen ihre Höhen alles andere als optimal ab, weil sie unter anderem viel zu tief sitzen. Dazu addieren sich dann noch die eher schlechten Höhen originaler HT !

Z.B. da wo die originalen HT sind, kannst du Nachrüstvarianten befestigen, dazu kaufst man dann Weichen und Tiefmitteltöner, das gibt es als passendes Set. Die Installation ist natürlich aufwendiger als von Koax, aber danach hat man viel mehr Klang.

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

Wollte halt noch nicht so an den Türen rumsägen etc.

Du bekommst vorne ohne Sägen 16er rein, mit Adapterring. Sowas läuft einfach besser ! Wegen der Einbautiefe kann man hier vermutlich nicht alle Systeme am Markt nehmen, aber es gibt gute Systeme, die bereits als passend ausgewiesen sind und mit Installationszubehör geliefert werden:

Sowas müsste passen, egal ob Limo oder Kombi :

http://www.ebay.de/itm/250965388776

http://www.ebay.de/itm/270745118930

Zitat:

Original geschrieben von onkel_benz202

hm, weiß nicht.........

Genau dann solltest du dich einfach mal irgendwo in einem Fachgeschäft mit Vorführwagen "umhören", dann bessert sich dein Wissen, und zwar erstmal ohne daß du was ausgibst

Themenstarteram 13. März 2012 um 16:24

ok, klingt logisch.

hast recht.

ich werds erstmal so probieren.

danach geb ich wieder bescheid.^^

ich mein, gekauft isses ja immerhin. also werd ichs versuchen. :D

danke für die ratschläge. :)

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