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autos, die es bald nicht mehr geben wird
ich wuerde diesen thread gerne autos widmen, von denen wir glauben, dass sie bald von den strassen verschwinden - und nur in wirklich exotischem umfang von bastlern bewahrt werden. die idee kam mir, als ich im mai zum ersten mal seit ewigkeiten ueber einen wartburg 1.3 gestolpert bin, das wohl letzte auto der ddr. ich kann weder gutes noch schlechtes drueber sagen, bin mir aber ziemlich sicher, dass von dem fahrzeug in 2-3 jahrzehnten kaum noch exemplare zu finden sein werden... photographiert in stilechter nie restaurierter umgebung. :)
lieb gruss
oli
Beste Antwort im Thema
ich wuerde diesen thread gerne autos widmen, von denen wir glauben, dass sie bald von den strassen verschwinden - und nur in wirklich exotischem umfang von bastlern bewahrt werden. die idee kam mir, als ich im mai zum ersten mal seit ewigkeiten ueber einen wartburg 1.3 gestolpert bin, das wohl letzte auto der ddr. ich kann weder gutes noch schlechtes drueber sagen, bin mir aber ziemlich sicher, dass von dem fahrzeug in 2-3 jahrzehnten kaum noch exemplare zu finden sein werden... photographiert in stilechter nie restaurierter umgebung. :)
lieb gruss
oli
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758 Antworten
Der Cabrio-Visa, den hatte ich ja schon vor ein paar Monaten mal an anderer Stelle bewundert. Das Ding ist richtig selten. :eek: Findet selbst auf Oldtimerveranstaltungen kaum noch statt. Aber das hatte ich ja bei Deinem Frankreich-Beitrag schon geschrieben, Du hast da z.T. echt unverschämtes Glück gehabt, was Dir da alles vor die Linse gerollt ist. Ich komme zwar vom platten Land, aber bin auch jahrelang in Hamburg rumgelaufen, wo man schon mal das eine oder andere Auto sieht, was es hier nicht mehr gibt, vom Manta bis zum Taunus. Aber ein Visa-Cabrio ist mir da in 6 Jahren nicht begegnet.
Der Visa baut auf dem R14 auf? Sagen wir mal: Die beiden haben in Teilen einen gemeinsamen Vorfahren, den Peugeot 104. Citroen gehörte ja sowieso zu Peugeot, und mit Renault gabs mal kurz eine Zusammenarbeit, die den R14 hervorgebracht hat. Wie das genau war und was jetzt austauschbar ist, weiß ich auch nicht genau. Da frag mal lieber Hans, unseren Franzosen-Spezialisten.
Die haben aber alle 3 noch eine Menge Eigenständiges. In den 70ern hatten die Autos, und auch die Marken eben noch einen unverwechselbaren Charakter, auch wenn unterm Blech versteckt schon mal Teile hin-und hergetauscht wurden.
Zitat:
Original geschrieben von VolkerIZ
Der Cabrio-Visa, den hatte ich ja schon vor ein paar Monaten mal an anderer Stelle bewundert. Das Ding ist richtig selten. :eek: Findet selbst auf Oldtimerveranstaltungen kaum noch statt. Aber das hatte ich ja bei Deinem Frankreich-Beitrag schon geschrieben, Du hast da z.T. echt unverschämtes Glück gehabt, was Dir da alles vor die Linse gerollt ist. Ich komme zwar vom platten Land, aber bin auch jahrelang in Hamburg rumgelaufen, wo man schon mal das eine oder andere Auto sieht, was es hier nicht mehr gibt, vom Manta bis zum Taunus. Aber ein Visa-Cabrio ist mir da in 6 Jahren nicht begegnet.
Der Visa baut auf dem R14 auf? Sagen wir mal: Die beiden haben in Teilen einen gemeinsamen Vorfahren, den Peugeot 104. Citroen gehörte ja sowieso zu Peugeot, und mit Renault gabs mal kurz eine Zusammenarbeit, die den R14 hervorgebracht hat. Wie das genau war und was jetzt austauschbar ist, weiß ich auch nicht genau. Da frag mal lieber Hans, unseren Franzosen-Spezialisten.
Die haben aber alle 3 noch eine Menge Eigenständiges. In den 70ern hatten die Autos, und auch die Marken eben noch einen unverwechselbaren Charakter, auch wenn unterm Blech versteckt schon mal Teile hin-und hergetauscht wurden.
Der is, wie man sieht, auch mit Saisonkennzeichen unterwegs. Mein Glück war wohl die Ecke ums beglische Viertel in Köln. Da wohnen viele Künstler und Leute die denken sie sind es und da findet man viele alte Franzosen. Wohl so in Erinnerung an die wilden 68er Studentenzeiten. Fast alle Bilder die ich gemacht hab, sind dort oder in der näheren Umgebung entstanden.
Hans hat auchschonmal was über den Visa gebloggt, bin jeztt nur zu faul das rauszusuchen. Vielleicht mach ich irgendwann auch nochmal n Blog über die andren Oldie die dort so rumaasen. Einen Blog werd ich demnächst sicher machen, über einen armen alten /8. Aber dazu muss ich erstmal Fotos holen.
Muß auch mal schreiben, da ich doch selber einige ältere Ford Modelle habe, und sehr viel Schraube.
So nun mal meine persönliche Meinung zu Fiesta, ich habe keinen, möchte aber auch keinen. Warum, ganz einfach, ein Oldi bzw Zweitwagen muß Spaß machen. Also entweder eine schöne Form haben (Coupe/Limo) hat der Fiesta nicht. Oder er muß Leistung mit gutem Motorenklang haben (ich hab nur große Motoren), hat der Fiesta nicht. Oder eine für seine Zeit gute und gemütliche Ausstattung haben, hat der Fiesta auch nicht. Der Fiesta ist kein sportlichen Auto, auch keine Reiselimo, und dazu hat er Frontantrieb. Ist nur meine eigene Meinung, aber ich wüßte nicht was ich damit anfangen soll, da fehlt einfach der Reiz zum fahren. Wenn ich einen schönen alten Fiesta sehe, schau ich ihn mir natürlich auch an und freue mich, aber haben will ich ihn nicht. Und ich denke das geht vielen anderen auch so, und darum sterben Autos solcher Klassen eher aus. Und die Ersatzteilversorgung von Ford ist wirklich unter aller Sau!!! Mein Sierra war noch keine 10 Jahre alt, und ich hab keine Türverkleidung mehr bekommen.
Ich finde es allerdings schön wenn sich andere Menschen um solche Autos bemühen!
Bitte versteht mich da auch keiner falsch: Ich will NICHT das sich jetzt jeder irgend n Fiesta schnappt und auf Teufel komm raus erhält. Jedem das Auto was ihm beliebt, es gibt ja schliesslich genug Modelle und Modellvarianten. Worum es mir aber gerade deswegen geht, ist das der Zusammenhalt untereinander besser werden muss, grad bei uns Fordlern mit der allgemein bekannten desolaten Teilelage.
Kann doch sein das ein Sierrafreund irgendwas findet, was der MK4 Fiestatyp braucht. Ich persönlich hab mal einen Schlachttaunus gefunden der dringend gesucht wurde, konnte den aber nur durch ganz großen Zufall mit dem Suchenden zusammenbringen. Gäbs hier eine bessre Vernetzung wäre es doch für alle einfacher sich zu helfen. Vom Fiesta übern Granada bis rauf zum Taunus und quer durch alle Marken.
Vielleicht stolpert morgen ein Transitfahrer über eine Tür für einen Escort Mk2 die lange gesucht wird. Da aber jeder sein eignes Süppchen kocht und es kaum Vernetzung gibt, landet die Tür vielleicht in der Presse. Es wär einfach schöner und für jeden besser wenn man sich nicht so voneinander abgrenzen würde und zusammenarbeiten statt zu sagen "Fiesta ist nicht mein Ding und mit denen will ich nichts zu tun haben".
Fiesta auch nur als Beispiel weils eben meine Sparte ist und ich mich da am besten auskenne. :)
@DrSeltsam, kommt drauf an, was Du mit "ernst genommen werden" meinst? Ich erlebe es eher so, dass man mit den Abweichlern - genau wie hier im Forum - mit Interesse und Respekt empfangen wird. Mein 145 hat damals echt als Türöffner funktioniert, mit autointeressierten Leuten kam ich dauernd in's Gespräch und neue Telefonnummern in der Kategorie "Volvo" habe ich damals einige gesammelt. In Norwegen und Schweden ist das Sammeln von amerikanischen und schwedischen Klassikern das normale, es ist also leicht, mit "exotischem" Material aufzutauchen. Es gibt auch viele Mazda 929 und andere japanische Klassiker - obwohl die preislich ganz klar nicht mit dem Mainstreammarkt mithalten können.
@Hartgummifelge, bist Du sicher, dass der 300er und der 66er da so unterschiedlich waren? Meine, mich an Rückwärtsrennen mit beiden erinnern zu können. :)
Lieb Gruss
Oli, freut sich über die rege Beteiligung hier im Thread
Nein, der Visa war keine gemeinsame Konstruktion zwischen PSA und Renault. Nur der Motor im R14 war der aus dem Peugeot 104, der später auch im Visa verwendet wurde. Einige Teile der Aufhängung sind auch identisch, aber das wraes schon.
Greetz
MadX
Ja, Volvo hat aus Sicherheitsgründen den Rückwärtsgang des 300ers begrenzt.
Zitat:
Original geschrieben von oli
@DrSeltsam, kommt drauf an, was Du mit "ernst genommen werden" meinst? Ich erlebe es eher so, dass man mit den Abweichlern - genau wie hier im Forum - mit Interesse und Respekt empfangen wird. Mein 145 hat damals echt als Türöffner funktioniert, mit autointeressierten Leuten kam ich dauernd in's Gespräch und neue Telefonnummern in der Kategorie "Volvo" habe ich damals einige gesammelt. In Norwegen und Schweden ist das Sammeln von amerikanischen und schwedischen Klassikern das normale, es ist also leicht, mit "exotischem" Material aufzutauchen. Es gibt auch viele Mazda 929 und andere japanische Klassiker - obwohl die preislich ganz klar nicht mit dem Mainstreammarkt mithalten können.
@Hartgummifelge, bist Du sicher, dass der 300er und der 66er da so unterschiedlich waren? Meine, mich an Rückwärtsrennen mit beiden erinnern zu können. :)
Lieb Gruss
Oli, freut sich über die rege Beteiligung hier im Thread
Volvo ist gegenüber Ford auch wesentlich uniformer, dass darf man dabei aber nicht vergessen. Ford hat vom Kleinstwagen KA über Fiesta, Mondeo bis hoch zum Familienfan Windstar oder Galaxy eigentlich alles im Programm. Dazu schwere Pickups ( F-Line ), Transporter wie den Transit, sogar Lastwagen gab es mal und den GT-40 Sportwagen gibt es immer noch.
Volvo war und ist mehr stabile, schwedische Kombi- und Limousinenkutsche die nicht totzukriegen ist und gegen Elchaufpraller gewappnet ist. Daher sind auch die Volvofahrer eher "uniform" und von vornherrein homogener. Außenseiter stechen eher durch bestimmte technische Merkmale wie das mit dem Bandgetriebe hervor, als durch komplett andre Modelle oder Sonderserien :)
Daher kanns auch kaum zu so einem aufeinandertreffen von Kleinwagenstudent, Rentneroldtimer und Selbstständigentransit kommen. Ihr kommt irgendwie alle halbwegs aus der selben Ecke, da kommt man auch schneller unter einen Hut.
Mit dem Unterschied, das Volvofahrern keine Verschrottung ihrer Fahrzeuge droht, weil man sie mangels Ersatzteilen nicht mehr über den TÜV bekommt.
Egal, ob P- oder LKW, Volvoersatzteile sind verfügbar, ohne auf Teile anderer Modelle oder von Fremdfabrikaten zugreifen zu müssen. Man braucht die Teile nicht an zu passen und oder das Fahrzeug entsprechend zu umbauen und anschliessend mit Einstellwerten anderer Typen zu vermessen.
Das Witzige ist, dass auf jedem zweiten Teil im Motorraum meines V70 eine Fordpflaume gedruckt ist :eek:, obwohl der Motor in keinem Fordmodell verbaut wurde!
Aber grundsätzlich hast Du natürlich trotzden Recht.....
Volvo war einige Zeit, wie Jaguar auch in Fordbesitz, bevor Volvo an die Chinesen verkauft wurde. Ford hatte zu der Zeit auf eigene und Fremdmotore Zugriff.
Es kann auch sein, das einer der 5 Zylinder von VW für Ford produziert wurde, den statt des 4er Satzes an Qualitätsringen, die Pflaume ziert.
Der Fünfzylinder Diesel im 740/760 war auf jeden Fall eine VW Entwicklung.
Edit
Falsch gelesen, ja der 5 Zylinder stammt von VW, aber er trug nicht zwangsläufig die VAG Prägung
Die 2,4 L 6 Zylinder Diesel im VW LT, VW Taro, Toyota Hilux, Volvo 240 / 740 / 760 stammten von Perkins
Also die in meinen beiden 740ern schon.
Lediglich die Teilenummern stimmten nicht mit denen der LT Motoren überein.
Das hatte zur Folge, dass man auf die sündhaft teuren Teile von Volvo angewiesen war, statt sich im deutlich günstigeren Nutzfahrzeugbereich von VW bedienen zu können.
Es gab meines Wissens keine Referenznummern bei VW. Niemand wollte sich an den Teileverkauf heranwagen, schliesslich waren die Motorleistungen ja auch nicht identisch.
Ebenfalls ärgerlich war, dass man sich bei Felgen - z.B. für Winterreifen -, nicht auf dem OEM Markt bedienen konnte.
Es gab keine Kompletträder, es sei denn sie kamen von Volvo.
Natürlich zu einem entsprechenden Preis.
Volvo hat sich stets gegen Teile von Femdherstellern massiv abgeschottet.
Ich weiss nicht, ob das heute noch so ist.
Für mich war das einer der Gründe, mich von der Marke abzuwenden.
Richtig, die D6 stammten wie im Ur LT von Perkins, und hatten statt späterer 75 VW PS bis zu 82 Perkins PS ohne Turbo.
Zulieferer für Felgen gab es, aber die Teile derer waren genauso teuer, wie die Originalen.
Das hatte nichts mit Abschotten zu tun, Volvo sicherte und sichert sich auf diesem Wege gegen Plagiate ab.