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Zwei (Doppel)vergaser Anlage - welche aktuellen Angebote sind brauchbar
Hallo.
Nachdem ich viel quer und zum Teil sehr alte Berichte gelesen habe, würde mich interessieren, welche Zwei-(Doppel)vergaser-Anlagen man aktuell kaufen und stressfrei fahren kann.
Ich habe einen 1600er mit der Motornummer AS 074724 und einen 34 Pict 3 Vergaser von Bocar.
Macht es Sinn, einen originalen, überholten Solex 34 Pict 3 zu verwenden oder sind die Bocar so baugleich, dass sie die gleiche Leistung abgeben, wie das Original von Solex?
Wenn man eine Zwei-Vergaser oder Zwei-Doppelvergaser-Anlage fahren möchte, auf was ist aktuell zu achten?
Mein Gedanke ist, den Zentralvergaser gegen zwei (Doppel)vergaser mit entsprechenden Ansaugrohren zu ersetzen. Entweder so, dass es mehr Leistung gibt und nicht gleich jedem auffällt, dass da andere Vergaser im Motorrraum werkeln oder eben mit Gutachten und der Möglichkeit, sie problemlos eingetragen zu bekommen.
Welche Anlagen bringen welchen Leistungszuwachs. Ich möchte nicht übermäßig viel Geld in die Hand nehmen und ein Paket für 1.500 EUR kaufen, wenn es sich vermeiden lässt.
Gesehen habe ich unter anderem folgendes Angebot, wo der Verkäufer eine Mehrleistung von 8PS angibt und sagt, dass sich die Anlage mit dem Vergleichsgutachten der Weber Originale, problemlos eintragen lässt. Klingt bei den Preisen erst einmal interessant. http://www.ebay.de/itm/262049727589?...
Herzlichen Dank vorab für eure hilfreichen Antworten/Erfahrungen/Tipps/...
Gruß,
Sebastian
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75 Antworten
Zitat:
@V40 20T schrieb am 24. September 2015 um 11:15:46 Uhr:
Guten Morgen.
Mit unauffällig meinte ich so, wie es "früher" üblich war. Eine Zweivergaser Anlage mittels 2 34er PCI zum Beispiel. So, dass es nicht gleich ins Auge sticht, dass es so nicht original ist.
Den Bericht von Vari-man habe ich gelesen, wie auch viele andere. Daher mein Respekt vor diesem "Eingriff".
Es muss bei mir keine Maximal-möglich-Lösung werden. Mir reicht auch dezent.
Angeboten wird immer wieder "plug & play" laut Artikelbeschreibung oder "für 1600ccm / 50PS". Daher war ich davon ausgegangen, dass das dann auch passt. Ich habe ja den 1600er mit 50PS.
Gruß,
Sebastian
Moin,
jetzt geben ich meinen Senf auch mal dazu :D.
Die Pakete von CPS sind gut ich persönlich würde die das "Doppelvergaser-Anlagen Typ-1 PO" mit 40er Weber empfehlen bei einen Standard AS 1600er. Warum, weil das Gasgestänge leichtgängig läuft, Crossbar ist auch nicht schlecht aber je nachdem nicht so leichtgängig und später passt eventuell keine Zentralluftfilteranlage mehr rein, wenn dir die lauten Vergaser irgendwann mal auf den Sack gehen :D.
Von der Bedüsung der Vergaser, musst du schauen was da ausgeliefert wird, meist LLD55,HD135,LKD180, bei solch einer Bestückung kannst du erst mal nicht viel falsch machen und machst nix kaputt aber er wird damit saufen ohne ende, das sollte man wissen. Wenn du etwas fiter im Thema bist, kannst du die Bedüsung noch mal ändern.
Der Einbau der Vergaser ist kein Hexenwerk. Alten Vergaser und Ansaugbrücker runter und die neuen Saugrohre und Vergaser rauf. Um die Vergaser einfacher mit den Saugrohren zu verbinden, bestelle gleich die Spezial-Muttern Schlüsselweite 10 (011 008 NF) mit, erleichtert dir das Leben ungemein ;).
Vor dem Einbau, würde ich schon mal gleich die Grundeinstellung der Vergaser vornehmen, Leerlaufgemischschraube 3 Umdrehungen raus und die Schraube für die Drosselklappe 1,5 Umdrehungen. Da schaust du am besten hier noch mal im Forum oder netz nach, wo was ist.
Mit der Grundeinstellung startet der Motor schon mal, mit der Schraube für die Drosselklappe würde ich den Motor erst mal auf ein Normales Standgas einstellen. So kann man dann auch schon mal rumfahren. Für die Feineinstellung der Leerlaufgeimischschraube, benötigst du jetzt entweder jemandenn der das nach Gefühl und gehör einstellen kann oder einen CO Tester/Lambda Tool. Beim einstellen bekommt man auch mit wie gut der Motor noch ist, im besten fall sind alle vier Leerlaufgemischschrauben an allen vier Zylinder gleich weit raus/reingedreht, wenn alle schrauben unterschiedlich sind, dann ist der Motor nicht mehr so fit.
Für jemanden der keine angst vor dem Schrauben am Auto hat, ist das an einen Nachmittag verbaut.
Angst vor dem Schrauben habe ich nicht. Ganz im Gegenteil. Ich schraube gern und lerne auch gern dazu. Erfolg motiviert mich, Misserfolg spornt mich an, besser zu werden. Zum Glück überwiegt bislang der Erfolg.
Einen reinen CO Tester habe ich nicht, dafür aber einen SUN DGA 1800 AU-Tester. Der sollte hilfreich sein, sobald ich die fällige Kalibrierung durchgeführt habe. Das Kalibriergas habe ich bereits da. Nur an Zeit mangelt es ein bisschen.
Aus optischen Gründen (ist dezenter) tendiere ich zur Zwei-Vergaser-Anlage mit zwei 34ern. Auch soll der Verbrauch damit nicht so hoch sein, hatte ich gelesen.
Gibt es eurerseits Erfahrungswerte diesbezüglich?
die Mehrvergaseranlage 34 PCI habe ich nur auf dem 1300er gefahren. Da lief sie sehr gut. Ob sie auch beim 1600er was bringt, habe ich keine Erfahrungen. Aber so aus dem Gefühl heraus würde ich beim 1600er eher zu den 40er Webern tendieren oder zu den Solex 40 PII-4, die weniger Sprit bei min. gleicher Leistung bringen, aber nur wenn die Drosselklappenwellen und Gleitlager noch gut sind.
Gruß
Walter
Hallo Walter.
Es gibt extra Gutachten dafür. http://felix03.jimdo.com/.../
Hier geht es um 6 zusätzliche Pferdchen.
In einem weiteren Gutachten http://felix03.jimdo.com/.../ geht es sogar um 9 zusätzliche Pferdchen.
Oder bin ich gerade falsch?
Wie ist es alternativ zur Solex Anlage mit einer EMPI EPC 34 Anlage? Wäre die für mich ausreichend? Ich fahre nicht viel, da es sich um ein Schönwetterauto handelt. Je nach Wetter komme ich auf max. 5.000km im Jahr. Die letzten Jahre mit den letzten Autos waren es aber eher 1.000 - 2.500km/Jahr.
ne,
das passt schon, wenn es der Riechert (RIP) auch so mal empfohlen hat. Ich kann dir bloß dazu keine Erfahrungen liefern.
Bevor ich aber EMPI einbaue, nehme ich lieber gute Weber oder Solex, aus zwei Gründen:
- leichter durch den TÜV
- besser/leichter einstellbar
Was bedeutet leichter einstellbar?
Auf die Seite mit den Gutachten war ich gekommen, weil es einige geschrieben haben, dass sie mittels dieser Vergleichsgutachten sogar mit H-Kennzeichen ihren TÜV oder aber Dekra "Seegen" bekommen haben.
Zitat:
@V40 20T schrieb am 24. September 2015 um 20:42:45 Uhr:
Einen reinen CO Tester habe ich nicht, dafür aber einen SUN DGA 1800 AU-Tester. Der sollte hilfreich sein, sobald ich die fällige Kalibrierung durchgeführt habe. Das Kalibriergas habe ich bereits da. Nur an Zeit mangelt es ein bisschen.
ist doch die beste Voraussetzung.
Ob du jetzt Zweifachvergaser oder Doppelvergaser fährst, ist Geschmacksache. Mit den Doppelvergaser hast du noch luft nach oben, wenn du doch noch mal was am Motor machst oder einen anderen kaufen willst.
Bei Standardnockenwelle ist der unterschied vernachlässigbar ob Zweifachvergaser oder Doppelvergaser, die Doppelvergaser Vorzüge kommen erst bei schärferen Nockenwellen zum tragen.
Wenn du am Motor später nichts ändern möchtest finde ich die Zweifachvergaseranlage die passendere Variante, vom Verbrauch und Fahrbarkeit. Was aber nicht heist das man 40er Weber nicht auch sparsam fahre kann aber bei den heute kaufbaren 40er Webern, bezweifle ich das, das ist aber meine persönliche Meinung zu den "neuen" 40er Webern.
Das Problem ist, wenn ma erst mal Blut geleckt hat, will man immer mehr Leistung :D
Zitat:
@VW71H schrieb am 24. September 2015 um 21:40:58 Uhr:
ne,
das passt schon, wenn es der Riechert (RIP) auch so mal empfohlen hat.
Moin,
Ist der "alte" Herr Riechert verstorben???? :(
Moin.
Ich hatte eigentlich nicht vor, den Motor zu zerlegen und zu verändern. Die Fahrleistungen des 50 PS Motors in Verbindung mit der Ahnendorp Streetsport, finde ich schon gut. Mich stört etwas die moderne Optik mit dem großen Luftfilterkasten. Klar, man könnte einfach einen offenen drauf setzen, aber ich mag halt die Optik von zwei Einfachvergasern. Daher der Umbauwunsch. Ich denke nicht, dass ich später den ganzen Motor überarbeiten möchte/werde.
Gibt es aktuell Bezugsquellen für die Solex 34er, idealer Weise gleich komplett als Vergaseranlage? Nicht, dass ich unpassende Teile zusammen kaufe.
solch ein Paket kannst du hier kaufen
http://www.cbperformance.com/ProductDetails.asp?ProductCode=3285
Zitat:
@mc2k schrieb am 25. September 2015 um 08:35:53 Uhr:
solch ein Paket kannst du hier kaufen
http://www.cbperformance.com/ProductDetails.asp?ProductCode=3285
Vielen Dank für den Link. Weiß jemand, wie es aktuell mit dem Zoll und der Einfuhrumsatzsteuer steht? Was muss man da an weiteren Kosten veranschlagen?
Vergaser 299.95 USD
Versand 107.95 USD
gesamt 407.90 USD
Umrechnungskurs USD/EURO 0,8962 EURO
Warenwert inc. Versand 365,59 Euro
Zoll KFZ Teile 4,5%
Einfuhrumsatzsteuer 19%
sind am Ende 454,59 Euro
( ( Warenwert + Versandkosten ) * Zoll ) * Einfuhrumsatzsteuer
Alternativ hilft mal ein Anruf bei einem alten Hasen :-), Gerd Weiser z.b, dem sagst du was du für einen Motor hast, dann werden die vergaser vorbedüst, das passt in der Regel schon ganz gut. Man muss nicht bei allem das Rad neu erfinde, schon gar nicht beim original Motor.
Ausserdem hat der Weiser ein geniales Gasgestänge, dann funzen die VErgaser auch ohne Federn und son zeug.
Gruß
Wolfgang
Ruf aber besser an, mit EMail beantworten haben die es alle nicht so.
Zitat:
@mc2k schrieb am 25. September 2015 um 13:58:35 Uhr:
Vergaser 299.95 USD
Versand 107.95 USD
gesamt 407.90 USD
Umrechnungskurs USD/EURO 0,8962 EURO
Warenwert inc. Versand 365,59 Euro
Zoll KFZ Teile 4,5%
Einfuhrumsatzsteuer 19%
sind am Ende 454,59 Euro
( ( Warenwert + Versandkosten ) * Zoll ) * Einfuhrumsatzsteuer
Du kennst dich gut aus... Vielen Dank.
Zitat:
@kyra55 schrieb am 25. September 2015 um 14:22:06 Uhr:
Alternativ hilft mal ein Anruf bei einem alten Hasen :-), Gerd Weiser z.b, dem sagst du was du für einen Motor hast, dann werden die vergaser vorbedüst, das passt in der Regel schon ganz gut. Man muss nicht bei allem das Rad neu erfinde, schon gar nicht beim original Motor.
Ausserdem hat der Weiser ein geniales Gasgestänge, dann funzen die VErgaser auch ohne Federn und son zeug.
Gruß
Wolfgang
Ruf aber besser an, mit EMail beantworten haben die es alle nicht so.
Danke für den Tipp. Geht es bei ihm um Doppelvergaser oder um Einzelvergaser? Was für ein Gasgestänge hat er?
Ich hatte gerade ein nettes Telefonat mit einem Verkäufer, der unter anderem EMPI Vergaseranlagen verkauft. Er sagte, dass er selbst bereits mehrere dieser EMPI EPC 34 Anlagen eingetragen bekommen hat und auch selbst eine fährt. Als Grundlage zur Eintragung diente jeweils das 34er Riechert Gutachten, welches er mitliefern würde. Ein eindüsen wäre auch nicht notwendig, da die Vergaser mit passender Bedüsung kämen. Lediglich synchronisiert müssten sie werden.
Er wies mich darauf hin, dass die Weber Doppelvergaser, (könnte ich auch kaufen und würde für ihn mehr Umsatz und Gewinn bedeuten) wenn man nichts weiter am Motor macht, übers Ziel hinaus geschossen wären. Sie könnten/würden ihre wahre Leistung erst in Verbindung mit anderen Nockenwellen zeigen. Da ich das nicht vor habe, bin ich in der Tendenz bestärkt, dass es keine Doppelvergaser werden.
Was meint ihr? Sollte ich das Wagnis mit der EMPI Vergaseranlage eingehen?
Ich versuche heute Nachmittag mal bei GWD jemanden zu erreichen.