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Zuheizer bei den TDI´s?
Moin!
Nachdem ich das Prospekt (und technische Daten) von vorne bis hinten durchgewälzt und nix gefunden habe, hie rnun meine Frage :
Haben der 1.6 er TDI und der 2.o er TDI eigentlich Zuheizer mit eingebaut?
Gruss
Danny
Beste Antwort im Thema
Wie der PTC-Luftheizer beim Golf funktioniert, weiß ich nicht. Ich schildere mal das, was ich von meinem Wagen weiß.
Zur Aktivierung dieses Zusatzheizers gibt es auch bei Opel kaum Infos.
Grundsätzliche Aktivierung:
Einschalttemperatur soll unter 11Grad Außentemperatur sein.
Ausschalttemperatur ca bei 50Grad Kühlwasser.
Das ist manuell nicht zu beeinflussen.
Mein Wagen hat so einen PTC-Zuheizer und ich hatte die Funktion vor einem Jahr mal etwas näher untersucht:
Das PTC-Element ist grundsätzlich selbstregelnd. Solange eine bestimmte Temperatur des Elements noch nicht erreicht wird, ist der el. Widerstand des Elements gering und es fließt ein hoher Strom.
Das bedeutet:
Je stärker der (Außen-)Luftstrom ist, der durch das Element fließt, desto stärker wird das Element von dieser Luft gekühlt.
Durch das Element fließt dann ein stärkerer el. Strom, der widerum bewirkt, dass die Heizleistung des Elements steigt.
Diesen Zusammenhang habe ich durch Messung des Stroms am PTC-Element nachvollziehen können.
Bei manueller Heizungsanlage bedeutet das:
--Wärmeregler voll aufdrehen
--Lüftung auf volle Leistung
nur dann gibt die Zusatzheizung die maximale Wärmeleistung (ca 600W bei meinem Wagen) ab.
Bei ausgeschalteter Lüftung und Wärmeregler auf "kalt" fließt nur noch minimal Luft durch das Element und die Stromaufnahme des Elements ist daher ebenfalls nur noch gering (bei meinem Wagen ca 6A, also keine 100W)
Opel hat wirklich nur die einfachste Version dieser PTC-Heizung verbaut.
Bessere Systeme werden noch, je nach Auslastung der Lichtmaschine, extra leistungsmäßig geregelt (getaktet). Das hat den Vorteil, dass ein stärkerer PTC-Heizer verbaut werden kann.
Vielleicht ist das bei VW ja der Fall.
Das Einschalten des Kompressors der Klimaanlage hat mit dem ganzen Vorgang, bei meinem Wagen, nichts zu tun.
Wäre ja auch unlogisch:
Der eingeschaltete Kompressor bewirkt immer eine weitere Kühlung der Luft.
Somit würde ich die Außenluft erst Kühlen (durch den Kompressor) und danach mit einer (relativ leistungsschwachen) PTC-Luftheizung wieder erwärmen.
Das hat zwar trockene Luft zur Folge (durch die Kondensation der Außenluft am Wärmetauscher der Klimaanlage (Verdampfer), aber eben keine sehr warme Luft.
Da ich aber hauptsächlich Heizen will (das Ding heisst ja schließlich Zuheizer, oder bei Opel: Quickheat), wäre das Einschalten des Kompressors kontraproduktiv.
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157 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von log11
Kann keiner was dazu sagen?
Ich kann dir nur soviel sagen das er defintiv einen zuheizer hat, merken tust du den aber erst wenn draußen kalt wird.
In meinem 1.6er BMT ist auch einer drin, man merkt es deutlich im winter wenn früh morgen die scheiben mal wieder vereist sind, einfach das auto starten und 3-5 minuten den motor laufen lassen schon ist das eis geschmolzen, denn schon nach ein paar sekunden kommt deutlich warme luft aus den düsen.
Gruss
Maik
Besten Dank für die Info.
Nun muss ich nur noch ne Möglichkeit finden meinen Variant fernzustarten.....das wäre dann die billige Variante der Standheizung.
Aber das wird wohl bei den modernen Fahrzeugen nicht so einfach möglich sein befürchte ich.
@log11:
"Nun muss ich nur noch ne Möglichkeit finden meinen Variant fernzustarten.....das wäre dann die billige Variante der Standheizung"
Kurzfristig betrachtet schon, langfristig kann das ins Auge gehen, den eiskalten Motor, gerade zur Winterzeit, jeden morgen 15 Minuten im Leerlauf zu betreiben.
15min braucht man bei dem schwächlichen E-Zuheizer (maximal 1000W, im Leerlauf aber eher weniger) mindestens, um überhaupt etwas von der Wärme zu spüren.
Damit macht man den Motor auf Dauer kaputt.
Eine echte Standheizung bewirkt das Gegenteil und ist ca 5 mal leistungsfähiger.
@navec: in der Theorie richtig, aber die Amerikaner beweisen in der Praxis das Gegenteil. Der US-Passat wird auch mit Fernstart angeboten und das mit teilweise doch recht ähnlichen Motoren.
Allerdings sind die üblicherweise verbauten Motoren (bei typischen NAR-Fahrzeugen, keinen EU-Importen) etwas einfacher & robuster, von daher ist die Vergleichbarkeit nicht vollständig gegeben.
Trotzdem halte ich Fernstart nicht für die ideale Lösung, auch wenn ich es allein als Gag (kennt praktisch niemand in Deutschland) gerne hätte. Eine Standheizung ist auf lange Sicht die bessere Lösung, aber kostet halt selbst in der Produktion mehr Aufpreis als ein paar Cent.
vg, Johannes
Was in Amerika (mit welchen Motoren, Klimabedingungen usw.) gemacht wird, ist für mich erstmal kein Maßstab.
Den VW-Golf gibt es hier fast nur noch mit empfindlichen Motoren (TSI und TDI), denen das garantiert nicht gut tut. Die werden schon beim gemäßigtem Fahren kaum warm, sollen aber (zumindest laut VW) Ölwechselintervalle von bis zu 2 Jahren abkönnen.
Da käme tägliches langes Betreibeb des eiskalten Motors genau richtig, um die Motoren frühzeitig zu verschleißen.
Mal abgesehen davon, dass das längeres Leerlaufen des Motors hierzulande m.E. nicht erlaubt ist und eine Fernstarteinrichtung wahrscheinlich zum Erlöschen der Betriebserlaubnis führt.
Zitat:
Original geschrieben von navec
Mal abgesehen davon, dass das längeres Leerlaufen des Motors hierzulande m.E. nicht erlaubt ist und eine Fernstarteinrichtung wahrscheinlich zum Erlöschen der Betriebserlaubnis führt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das eine Auswirkung auf die Betriebserlaubnis hat, aber die Frage stellt sich m.E. nicht weil es praktisch unmöglich sein dürfte eine nachzurüsten. Einzige Möglichkeit wäre ein Auto zu importieren, für das es das Feature gibt (z.B. den US-Passat). Man denke nur daran, dass sich der Motor beim Golf ohne Transponder an der Lesespule gar nicht starten lässt (WFS).
Es ist in der Tat in Deutschland verboten, weshalb es auch nicht angeboten wird. Die Diskussion ist im Prinzip sinnlos, weil die Funktion in meinen Augen nicht realisierbar ist - aber auch wenn's in der Theorie zum baldigen Motorsterben führen sollte, sieht es in der Praxis nicht so düster aus. Es wird hier nur immer der Teufel an die Wand gemalt, wie empfindlich denn die Motoren sind und dass man lieber alle 10tkm selbst einen Ölwechsel machen sollte, damit der Motor nicht gleich kaputt geht usw. Aber im Endeffekt gibts nicht mehr Motorschäden als früher (wenn man ganz robuste Maschinen wie die alten Mercedes-Diesel mal außen vor lässt, denn bei weitem nicht alle Motoren waren so robust - da trügt die Erinnerung: "früher war alles besser", weil ein paar Motoren eben als sehr Standfest in die Geschichte eingingen).
vg, Johannes
Was schlechte Betriebsbedingungen in Kombination mit verbrauchtem Öl bewirken, kannst du dir ja mal im A3Q-Forum (Rubrik 1,4TSI) ansehen.
Den ausgekühlten Motor im Winter (sonst braucht man die Heizung wohl kaum) lange Zeit im Leerlauf laufen zu lassen, ist definitiv eine sehr schlechte Betriebsbedingung. Das sollte eigentlich unstrittig sein.
@MrXY:
"Ich kann mir nicht vorstellen, dass das eine Auswirkung auf die Betriebserlaubnis hat, aber die Frage stellt sich m.E. nicht weil es praktisch unmöglich sein dürfte eine nachzurüsten. "
Unmöglich ist es ganz bestimmt nicht, aber so gut wie jeder Einbau, der in die Autotechnik eingreift (und seien es nur nicht-zugelassene-Innenraumlampen) hat Auswirkungen auf die Betriebserlaubnis.
Guten Morgen,
naja mit dem Fremdstart, das war eher Spinnerei. Bedingt durch Wegfahrsperre, Lenkradschloss etc. dürfte das schon nicht so leicht realisierbar sein.
Aber da mein Golf in nem Wohngebiet und nicht auf dem abgeschlossenen Privatgrundstück steht, kann man den Wagen auch bei Tieffrosttemp. nicht mal so ohne weiteres 5-10Min vorher anmachen bevor man losfährt.
Sicher wäre die Standheizung die bessere Option. Da es aber ein Leasingfahrzeug (Firmenwagen) ist, wird sich eine solche Investition kaum lohnen. Man kann die SH sicher auch wieder ausbauen, aber man bleibt mindestens auf den Einbau /Ausbaukosten sowie den fahrzeugspezifischen Einbausatz sitzen.
Und das dürfte in Summe gute 800€ sein schätze ich mal.
Zitat:
Original geschrieben von steini68
Hallo,
also auf meinem Code-Aufkleber ist der Code 7E6 auch nicht drauf.
Mein G6 hat eine Standheizung und unter +4° C schaltet sich ein dieselbetriebener Zuheizer ein. Dies merkt man auch, bei ganz kurzen Strecken läuft dieser nach dem Abstellen des Motors nämlich nach und "raucht und stinkt" - eben wie ein Ölofen.
Habe ich in meinem Golf jetzt auch zusätzlich einen elektrischen Luftzuheizer oder gibt es diesen in Kombination mit der Standheizung (und Diesel - Zuheizer) nicht???
Lg
Hast du die "ganz normale" Standheizung drin?
Meinst du mit "dieselbetriebener Zuheizer" die Standheizung, oder sprichst du hier von was anderem?
Wenn du damit die normale Standheizung meinst würde das ja heißen das die Standheizung im Winter also automatisch eingeschaltet wird? Das fände ich aber schon komisch...
Ich habe den 2,0TDI 110PS mit orignaler Standheizung ab Werk. Diesen 7E6 Code habe ich auch nicht...
Zitat:
Original geschrieben von Piotre22
Zitat:
Original geschrieben von steini68
Hallo,
also auf meinem Code-Aufkleber ist der Code 7E6 auch nicht drauf.
Mein G6 hat eine Standheizung und unter +4° C schaltet sich ein dieselbetriebener Zuheizer ein. Dies merkt man auch, bei ganz kurzen Strecken läuft dieser nach dem Abstellen des Motors nämlich nach und "raucht und stinkt" - eben wie ein Ölofen.
Habe ich in meinem Golf jetzt auch zusätzlich einen elektrischen Luftzuheizer oder gibt es diesen in Kombination mit der Standheizung (und Diesel - Zuheizer) nicht???
Lg
Hast du die "ganz normale" Standheizung drin?
Meinst du mit "dieselbetriebener Zuheizer" die Standheizung, oder sprichst du hier von was anderem?
Wenn du damit die normale Standheizung meinst würde das ja heißen das die Standheizung im Winter also automatisch eingeschaltet wird? Das fände ich aber schon komisch...
Ich habe den 2,0TDI 110PS mit orignaler Standheizung ab Werk. Diesen 7E6 Code habe ich auch nicht...
Genau so ist es aber, deswegen wird dann auch kein elektrischer Zuheizer verbaut.
ok danke für die Antwort....da bin ich ja mal auf den Winter gespannt!
(ich hab meinen Golf erst seit ein paar Wochen...)
Eigentlich schon kurios das ich ausgerechnet an einem der heißesten Tage des Jahres auf dieses Thema komme :)
Zitat:
Original geschrieben von Piotre22
Eigentlich schon kurios das ich ausgerechnet an einem der heißesten Tage des Jahres auf dieses Thema komme :)
Naja, so schlimm ist das gar nicht: denn wenn du deiner Standheizung was gutes tun willst, lässt du sie auch im Sommer gelegentlich mal laufen. Dann funktioniert sie im Winter auch, andernfalls kann es passieren dass durch die lange Nichtbenutzung über die ganze Sommerzeit irgendwas kaputt geht.
vg, Johannes
Ist ja morgens auch im"Sommer" nicht immer schon über 20 Grad, wie momentan.
Wenn es morgens wieder etwas darunter sein sollte, kann man die Standheizung ruhig mal etwas vor oder direkt beim Start einschalten und bei Erreichen von 90 Grad Kühlmitteltemperatur (laut dem einfachen Kühlwasserthermometer) wieder abschalten.
Schaden tut es dem Motor garantiert nicht, wenn die Kaltlaufphase verkürzt wird und nennenswert Sprit wird dabei auch nicht extra gebraucht. Gerade bei der Dieselstandheizung halte ich es aber für wichtig, diese einfach mal öfters, wenn auch nur für ein paar Minuten, laufen zu lassen.
Und nein, der Innenraum wird dadurch im Sommer nicht mehr beheizt, als ohne eingeschaltete SH, denn was an Wärme letztendlich in den Innenraum kommt, regelt die Climatronic.
Der lange Nichtgebrauch von Standheizungen führt m.E. zu den meisten Störungen.
Um diese Sache wieder etwas aufzuwärmen - im wahrsten Sinne des Wortes (Winter nähert sich ja auch wieder) konnte ich folgendes feststellen.
Klima an/aus - Blödsinn - wer kommt auf so etwas? - weder bei Climatronic noch bei meiner verbauten "neuen" downgraded manueller Klima hat das irgendeine Auswirkung.
Mir ist allerdings aufgefallen, dass wenn der Regler genau in der Mitte steht, bei der manuellen Klima bei weitem nicht der Erwärmungsgrad erzielt wird, als bei der Stellung ganz nach rechts "Hi".
Auch bei der Climatronic stellte ich bei Stellung auf 22 Grad nicht gerade die beste Wirkung fest, schwer zu sagen ob da die Climatronic eingreift und der Zusatzheizung den "Befehl" erteilt so viel Wärme wie möglich zu geben bis 22 Grad erreicht sind.
Rein vom Feeling her nicht, konnte kaum Unterschiede bzgl. Erwärmung feststellen zwischen der Manuellen und Climatronic - Vergleich Mittelstellung zu 22 Grad - kann mich aber auch täuschen.
Würde auch erklären, warum mit der DEFROST Taste, wo ja auch bei der Climatronic automatisch auf "Hi" gestellt wird, die Erwärmung rascher von statten geht.
Interessant wäre, ob hier jemand die tatsächliche Regelung weiß, könnte man sich ev. manches Drehen ersparen.
Andernfalls halt typisch VW (und auch andere Marken) - wir sind halt Beta-User und werden es schon herausfinden. ;-)
Zitat:
Original geschrieben von G6V2012-austria
Mir ist allerdings aufgefallen, dass wenn der Regler genau in der Mitte steht, bei der manuellen Klima bei weitem nicht der Erwärmungsgrad erzielt wird, als bei der Stellung ganz nach rechts "Hi".
Das kann auch gar nicht anders sein, denn das bedeutet, dass die warme Luft mit kalter vermischt eingeblasen wird. Dass das nicht so gut heizt, wie in "HI", wo nichts gemischt wird, sondern nur aufgeheizte Luft unverdünnt nach innen gelangt, versteht sich eigentlich von selbst.
Es hat schon seinen Grund, dass in der Bedienungsanleitung der Standheizung bei manueller Klima ausdrücklich drinsteht, dass man den Wagen in der Einstellung "HI" und "Scheibe" abstellen soll.
Zitat:
Auch bei der Climatronic stellte ich bei Stellung auf 22 Grad nicht gerade die beste Wirkung fest, schwer zu sagen ob da die Climatronic eingreift und der Zusatzheizung den "Befehl" erteilt so viel Wärme wie möglich zu geben bis 22 Grad erreicht sind.
Der Standheizung kann man solch einen Befehl nicht erteilen. Wohl aber den Temperatur-Mischklappen. Und genau das passiert in "Auto" dann auch.
Zitat:
Würde auch erklären, warum mit der DEFROST Taste, wo ja auch bei der Climatronic automatisch auf "Hi" gestellt wird, die Erwärmung rascher von statten geht.
.. nur dass das gar nicht so ist. DEFROST hätte man bestimmt so verwirklichen können, dass auch die Temperatur automatisch auf HI geht. VW macht das aber nicht so.