Forum1er
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Peugeot
  5. 1er
  6. Zu hoher CO-Wert, wer weis Rat?

Zu hoher CO-Wert, wer weis Rat?

Peugeot 106 S2
Themenstarteram 4. März 2012 um 15:03

Hallo zusammen,

mein 97er 106(II) hat leider die AU nicht bestanden, laut Prüfer hätte es den Anschein, als würde die Lambdasonde nicht arbeiten. Der Kat war bereits seit Dezember neu, also wurde daraufhin die Lambdasonde erneuert und die Zylinderkopfdichtung, die sowieso seit langem fällig war. Leider stimmte der CO-Wert anschließend immernoch nicht. Die Werkstatt meinte, entweder wäre der Kat nicht ok, was sehr merkwürdig wäre, da er neu ist, oder etwas an der Einspritzung sei verkehrt und das müsse ein Elektroniker in Augenschein nehmen. Nur ist jetzt erstmal das Geld, noch all den teuren Arbeiten in letzter Zeit. Ein Phänomen, das vielleicht im Zusammenhang mit dem Problem steht ist, das das Auto öfters mal hochdreht, wenn ich die Kupplung trete, könnte das die Drosselklappe sein? Oder einer der Stellmotoren an der Einspritzung? Wäre ja toll, wenn ich nur irgendwas reinigen müsste, um das Problem zu beheben.

Ich hab nicht gerade viel Ahnung und bin dankbar für jeden Hinweis. Schönen Sonntag :)

44 Antworten
Themenstarteram 5. März 2012 um 12:00

Hi,

war gerade bei Peugeot, der Herr meinte, höchstwarscheinlich liegt's an irgendeiner Undichtigkeit bei der Luftführenden Kabellage rund um Motor/Einspritzsystem. Er hat ein Bissl an den Kabeln gefummelt, eines abgemacht und wieder drauf. Vorschlag war Termin für 4 bis 5 Stunden Arbeit.

Jetzt mal ganz dumm gefragt: Auf dem Nachhauseweg hatte ich den Eindruck, das das Auto mehr Leistung bringt und besser zieht. Könnte es sein, das durch das Gefummel die UNdichtigkeit vorübergehend abgestellt ist? Würde sich die Beseitigung des Problems durch mehr Leistung bemerkbar machen? Ich bitte mir nachzusehen, falls das dämliche Fragen sind, aber ich hab leider wenig bis keinen Plan.

am 5. März 2012 um 17:44

Am einfachsten und billigsten waere es, in eine Werkstatt zu fahren, Fehlerauslese machen zu lassen, Parametermessung machen zu lassen um zu sehen, ob die Lambdasonde arbeitet und dann weiter zu sehen.

Arbeitet die Lambdasonde, duerfte der Kat hin sein, arbeitet die nicht, den Heizkreis der Lambdasonde pruefen (die beiden weissen Kabel an der Lambdasonde sollten einen recht kleinen Widerstand haben).

Ist der Heizkreis hin, ist die Lambdasonde i.A.= erneuern.

Heizkreis i.O vielleicht trotzdem mal die Sonde nochmal erneuern.

Ist CO mit der neuen Sonde immer noch zu hoch, Kat tauschen (irgendeinen alten haben Werkstaetten meist eh rum zu liegen, muessen dann nur die passenden Rohrstuecken ranschweissen. Ist ja nur zur Probe)...

In welche Werkstatt du faehrst, haengt davon ab, welchen Diagnosestecker du hast.

Mit 16poligem sollte das eigentlich jede Werkstatt hin bekommen, bei 30 poligen Stecker wirst du wohl auf eine Peugeot/Citroen Werkstatt angewiesen sein...

Themenstarteram 5. März 2012 um 18:09

Ok thx.

Ich versteh nur nicht, wie die Lambdasonde kaputt sein kann, die is nagelneu. Ich hab bei Peugeot nach Fehlerauslesen gefragt und der Herr meinte, wäre ein Fehler gespeichert, würde im Cockpit ne Lampe leuchten, was nicht der Fall ist. War am Nachmittag auch nochmal bei Dekra, die haben freundlicherweise für umme nochmal ne ASU versucht, nachdem ich dachte, das vielleicht ne Runde Autobahn nach all den Reparaturen hilft ( hat vorher Öl verbrannt ), war aber vergeblich. Die haben auch gesagt, entweder Kat nich Ok oder Einspritzung. Sie haben außerdem ne undichte Schelle am Endtopf entdeckt, deren Korrektur sollte den Lambdawert normalisieren, aber nicht CO. Ich versteh nich, weshalb sie in der Werkstatt wo ich war nicht geprüft haben, ob die Lamdasonde funktioniert.

Naja, erstmal kann ich jetzt anscheinend eh nix mehr machen, bis wieder Kohle kommt. Hät ick mal lieber glei nen ordentlichen Kat in der Werkstatt gekauft, wo ich den auch hab tauschen lassen, so viel teurer wär der au nich gewesen, und dann hätten sie auf alles Gewährleistung gegeben. Aus Fehlern wird man klug.

Danke an alle! Ich schreib dann später, wie es weiterging :)

Themenstarteram 14. März 2012 um 9:42

So, Auto war bei Peugeot zur Fehlersuche, offenbar funktioniert alles, zumindest ist die Abgasanlage dicht und die Einspritzung ist auch ok. Man ist der Meinung, der Motor sei verschlissen und würde über die Ventilschaftdichtung und Kolbenringe Öl ziehen. Empfehlung: Ersatzmotor, lol.

Sieht so aus, als könnte ich mein Auto, an dem sonst alles tutti ist, und kürzlich die ZKD erneuert wurde ( um nur eine Investition der jüngeren Zeit zu nennen ) zum Schrott bringen. Eine Möglichkeit viele mir aber noch ein: Wenn es tatsächlich "nur" am oben beschriebenen Problem liegt, könnte ich doch mal Liqui Moly Ölverluststop probieren. Laut Hersteller würden genau die genannten Undichtigkeiten dadurch abgestellt, also wäre es einen Versuch Wert, oder was meint Ihr?

am 14. März 2012 um 17:51

Dieses Oelverlustzeug wird kaum irgendeinen Oelverlust innerhalb des Motors stoppen koennen?

Kipps halt rein, Schaden wirds vermutlich nichts...

Selbst wenn der Oel ziehen wuerde, waere es aeusserst unwahrscheinlich, dass dadurch der CO Wert ansteigt.

Da stimme ich McBundy zu. Das ist schon abenteuerlich. Wenn das stimmt, hätte er einen entsprechend hohen Ölverbrauch, er würde Wolken ausstoßen und am Auspuff müsste es nach verbranntem Öl riechen.

Wie haben die beispielsweise getestet, ob der Kat überhaupt funktioniert? Den Auspuff kurz an einen anderen 106er geschraubt? Glaube ich eher nicht.

Themenstarteram 15. März 2012 um 12:39

Den Kat haben sie nicht direkt getestet, man sei zuversichtlich, das der funzt, zumal die Peugeotler sicher sind, das beschriebenes Problem den erhöhten CO-Wert verursacht. Kurz bevor ich L.Sonde und ZKD erneuern liess, hat das Auto tatsächlich zum Teil richtig blauen Rauch ausgespuckt. Seitdem die Sachen neu sind ist der Qualm nicht mehr blau, aber immer mal wieder, nicht permanent, raucht es schon unnormal. In der Werkstatt meinten sie, beim ersten Test wäre ne richtige Wand aus weis-grauem Qualm aufgestiegen und man würde auch riechen, das Öl verbrennt. Auch ich habe es schon paar mal gerochen und am Auspuff ist schwarzer Russ. Bevor die Koppdichtung neu kam, die auch richtig gebrochen war, hat das Auto auf 15 000 Km 5 Liter Öl genommen, was zwar viel ist aber laut Betriebsanleitung noch unterhalb des tolerierten Maximums liegt. Seit dem ZKD-tausch konnte ich noch keinen Öl-Verbrauch feststellen.

Ich wees nich, was ich noch machen soll. Bei Peugeot haben sie 7 Stunden gearbeitet, um das Problem zu beheben und sind sicher, es liegt an verschlissenen Ventilschaftdichtungen und/oder Kolbenringen.

Laut Liqui Moly soll das "Wundermittel" genau dagegen anwirken. Mut der Verzweiflung! :D

Oder habt ihr noch ne bessere Idee?

am 15. März 2012 um 18:24

Kompression schonmal gemessen worden?

Themenstarteram 15. März 2012 um 23:03

Das weis ich nicht genau. Bei Pneuhage war man der Meinung, der Motor liefe einwandrei, Kompression normal. Bei Peugeot haben Sie eine Parametermessung gemacht, was immer das genau heisst.

Außerdem haben sie das Ventilspiel neu eingestellt, das war wohl nicht in Ordnung.

Themenstarteram 21. März 2012 um 12:00

Hallo zusammen, Zeit für ein Update.

Gestern wurde testweise eine andere Auspuffanlage verbaut, also Kat plus Endtopf. Interessanterweise war komplett Schluss mit Qualm und Geruch, die Abgase waren dem Anschein nach absolut sauber. Gleichzeitig wurde bemerkt, das mein eigener Endschalldämpfer mit Flüssigkeit besetzt ist, scheinbar Wasser oder Benzin oder beides, sie liess sich aber nicht auskippen. Mit der anderen Anlage bei der ASU war der CO-Wert immernoch zu hoch. Also wenn die Ölverbrennung nicht im geringsten merkbar ist, anhand Qualm und Gestank, kann sie doch nicht so wild sein, oder? Der Fehler muss doch nun tatsächlich an der Einspritzung liegen, oder wie seh ich das? Im Übrigen ist der Benzinverbrauch immernoch erhöht.

Bitte weiter um Feedback, THX!

Danke, dass du uns weiter auf dem Laufenden hälst.

Sich da aber etwas zusammen zu reimen, ist schwer.

Vielleicht hat sich im alten Auspuff das Kondenswasser an einer Stelle gesammelt, die recht schnell heiß wurde und dann ist es wieder verdampft (Qualm...). Wenn es nur das war, hätte es aber nicht nach Öl riechen sollen. Gibt dir deine Nase vielleicht eine falsche Info?

Der neue Auspuff ist höchstwahrscheinlich innen anders aufgebaut. Vielleicht sammelt sich das Wasser jetzt an einer Stelle (weiter hinten), an der es nicht so schnell wieder verdampft. Nach Öl stinken müsste es aber trotzdem, wenn die Ventilschaftdichtungen defekt sind und Öl mit verbrannt wird.

Der hohe Verbrauch und CO-Wert kommt vielleicht von viel zu fettem Gemisch. Das würde einiges erklären. Vielleicht verbrennt er fast gar kein Öl.

Dann wäre aber die Lambdasonde kaputt. Ist wieder die vorherige in den neuen Auspuff eingebaut worden? Oder die Lambdasonde ist o. k. und der Fehler für's fette Gemisch liegt woanders.

Am 05.03. hat McBundy gemeint, du solltest mal den Fehlerspeicher auslesen lassen. Dann hast du geschrieben, dass in der Werkstatt dazu nur jemand gesagt hat, dass die Kontrollleuchte bei einem Fehler brennen würde. Ist der Fehlerspeicher denn nun ausgelesen worden oder nicht? Wenn ja, Ergebnis?

Und hast du inzwischen das Ölverluststoppzeugs reingekippt?

Und bleib am besten von einem Reifenhändler weg mit den Motorproblemen. Für die ist die Problematik sicher zu komplex.

am 21. März 2012 um 16:27

Zitat:

Original geschrieben von XX-Ghost

Der hohe Verbrauch und CO-Wert kommt vielleicht von viel zu fettem Gemisch.

Dann wuerde normal der Lambdawert auch nicht stimmen und muesste wesentlich kleiner sein, als 0.97...

Themenstarteram 22. März 2012 um 2:32

Danke Leute für die Antworten. Ich Versuchs nochmal die Lage etwas sinnvoller zu schildern:

Zustand mit eigenem Kat und Auspuff ( Lambda und ZKD neu ):

CO-Wert zu hoch, Lambda-OK bzw. nicht OK, kam beides vor, Auspuff qualmt und stinkt nach Benzin und Öl, richtig beissend, stechend! Das ist auf jeden Fall nicht nur Öl, da ist auch Kohlenwasserstoff dabei.

Zustand mit anderem Kat und Auspuff (Lambda nicht nochmal getauscht ):

CO-Wert zu hoch, Lambda-OK, Auspuff qualmt null und riecht null!

 

Eigenen Kat und Auspuff wieder verbaut: siehe oben!

Das Ölverluststop von LM hab ich angewendet, die Wirkung zeigt sich jedoch erst in noch 400 bis 600 Km. Außerdem hab ich gestern noch son Zeug von LM in den Tank gekippt, welches die Einspritzanlage und das Kraftstoffsystem reinigen soll. Schauen wir mal.

Bei Peugeot hatten Sie übrigens den Lehrling machen lassen, deshalb kamen mich die 6,5 Arbeitstunden sehr günstig, nur 100 Öcken. Diagnose hatte ich ja gepostet.

Alle anderen, Pneuhage, 2 verschiedene DEKRA Prüfer und ein gelernter Mechaniker, der mir seine Auspuffanlage zum Test geliehen hatte, sind sicher, es liegt an der Einspritzung, oder Kat, aber das kann man ja nun mit hoher Warscheinlichkeit ausschließen. Peugeot sagt, Einspritzung wär ok. Alles sehr komisch. Einen Fehler haben Sie wohl aus dem Speicher gelesen, irgendwas mit einer Zuleitung von Dämpfen aus dem Tank, da wär wohl die Steuerung defekt, also das schließt nicht, und man habe das testweise ausgeschaltet, hat aber nix geholfen.

So wie ich das sehe, kommt der Qualm und der Gestank aus dem Endschalldämpfer, weil sich da Mist gesammelt hat. Der erhöhte CO-Wert besteht davon unabhängig, wobei dessen Ursache, schätze ich mal, zum Versiffen des Endtofpes geführt, meiner bescheidenen laienhaften Logik nach.

Nun ist geplant, komplett eine andere Einspritzanlage vom Schrott einzubauen. Es sei denn, Ihr habt noch andere Ideen, aber ich glaub, substantiell Neues habe ich gerade nicht offenbart.

Merci :)

Zitat:

Original geschrieben von MacBundy

Zitat:

Original geschrieben von XX-Ghost

Der hohe Verbrauch und CO-Wert kommt vielleicht von viel zu fettem Gemisch.

Dann wuerde normal der Lambdawert auch nicht stimmen und muesste wesentlich kleiner sein, als 0.97...

Hätte ja sein können, dass er nicht stimmt, dass die Regelung hin ist und dieser Fehler sogar im Speicher steht. Vielleicht habe ich weiter oben aber auch etwas überlesen.

Auszugsweise:

Zitat:

Original geschrieben von hotel81

... Lambda-OK bzw. nicht OK, kam beides vor,

Also stimmt doch etwas mit der neuen Lamdasonde nicht. Geht - geht nicht - geht ... sollte nur der Blinker machen. Es gibt auch mal ein Neuteil, das schon defekt ist. Oder nur sporadisch funktioniert.

Die würde ich auf jeden Fall mal gegen eine andere tauschen (vllt. testhalber auch eine vom Schrottplatz).

Zitat:

Original geschrieben von hotel81

Zustand mit anderem Kat und Auspuff (Lambda nicht nochmal getauscht ):

CO-Wert zu hoch, Lambda-OK, Auspuff qualmt null und riecht null!

Das klingt doch schon mal gut. Bis auf den CO-Wert. Also muss wohl auf Dauer ein anderer Auspuff dran.

Zitat:

Original geschrieben von hotel81

Peugeot sagt, Einspritzung wär ok.

Darauf mal nicht verlassen.

Aber du willst ja jetzt sowieso mal eine andere ausprobieren.

Zitat:

Original geschrieben von hotel81

aber ich glaub, substantiell Neues habe ich gerade nicht offenbart.

Ne, nicht wirklich.

Aber nicht aufgeben! Der Kleine kann dir noch lange ein treuer Begleiter sein.

Ein Arzt würde bei dir auch nicht so schnell aufgeben, wenn du krank wärst. ;)

Themenstarteram 22. März 2012 um 12:12

Zitat:

Aber nicht aufgeben! Der Kleine kann dir noch lange ein treuer Begleiter sein.

Danke Dir, das macht Mut.

Nochmal zur Lambda: Als man bei PHage mit der neuen ZKD die Asu machen wollte, hat der Lambdawert wohl gestimmt. Später nochmal bei der Dekra hat er nich gestimmt, das hätte aber an der undichten Schelle vorm Endtopf gelegen, sagten sie. Wieder später bei Peugeot, hiess es hinterher erst, nur CO-Wert sei shice, Lambda-OK. Und als ich am Dienstag nochmal mit dem anderen Auspuff plus Kat da war, hat Lambda gepasst, wobei sich der Freundliche dort dann aber so erinnerte, das eben dieser zuletzt mit meiner eigenen Anlage nicht gestimmt hätte, was mich auch irritiert hat.

Hab das Auto gerade auf der Bahn 150 Km gut durchgeheizt, ich hoffe ja, dadurch den Schmand ausm Endtopf wegzukriegen. Werd später auch nochmal tanken, um zu sehen, wie hoch der Verbrauch jetzt tatsächlich ist. Wenn die Einspritzung zu viel Benzin gibt, müsste der Verbrauch ja erhöht sein, oder nicht?

Deine Antwort
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Peugeot
  5. 1er
  6. Zu hoher CO-Wert, wer weis Rat?