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Zeigt mal alle eure schönen C Klassen...

Themenstarteram 11. Februar 2009 um 17:13

Hallo,

Habe im bmw 3er Thread so ein Thema abgeschaut und war sehr überrascht über die vielen tollen fotos die da waren... Habe mir gedacht eröffne ich auch hier bei uns so ein Thema...

Also zeigt mal alle eure schönen Autos... :cool: Egal ob Limo,Touring ...

Bin auf die Fotos gespannt...

Beste Antwort im Thema
am 11. Februar 2009 um 17:43

Frag mich das doch bitte im Frühling wieder nach der Politur usw.. ;-)

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Zitat:

Original geschrieben von Exotic62

Zitat:

Original geschrieben von veyron44

 

toll...sieht gut aus...Hammer......nur die Endrohe müssten noch gerade gebogen werden;)

ja es glänzt sehr :)

Dankeschön! Ja, leider sind meine Endrohre nach unten gebogen. Aber würde so etwas helfen (ohne, dass es billig aussieht)?

http://www.ebay.de/.../380382944780?...

Zitat:

Original geschrieben von hmpichler

ich schliss mich auch an,

8,5+9,5x19"

C350 4 matic

Elegance

Nun ja.

Hier ging es wohl vorrangig um das Erscheinungsbild. Einem Ingenieur, der Ahnung von Fahrwerkstechnik hat, ringt das leider nur ein müdes Lächeln ab.

am 19. November 2011 um 19:08

Hier mein 2001 320-er mit Sommer-Amg Felgen letzen Sommer frisch poliert :)

Zitat:

Original geschrieben von apextwo

Meiner mit einigen Daten:

CDI 270 leistungsgesteigert auf ca. 210Ps

Bilstein B16, BBS LE MANS, hochglanzverdichtet in 8,5 und 9,5 x 19 mit 225/35Reifen. Spurplatten vorne 5mm und hinten 15mm.

Dach in schwarz foliert...

Über Winter umbau auf AMG und Farbwechsel auf anthrazit-matt..........

Nochmal vielen Dank an meinen Tuner Inden-Design.......

SEHR GEIL - die Alus sind der HAMMER!!!

Zitat:

Original geschrieben von Alpha Lyrae

Zitat:

Original geschrieben von hmpichler

ich schliss mich auch an,

8,5+9,5x19"

C350 4 matic

Elegance

Nun ja.

Hier ging es wohl vorrangig um das Erscheinungsbild. Einem Ingenieur, der Ahnung von Fahrwerkstechnik hat, ringt das leider nur ein müdes Lächeln ab.

Hat der Ingenieur mit Ahnung das falsche Zitat erwischt?

oder was will er mir sagen?

Eine Veränderung der Rad/Reifen-Kombination bedeutet eine Veränderung eines von zwei gekoppelten schwingungsfähigen Systemen zwischen Straße und Aufbau, die Auswirkungen auf die Fahrleistungen und die Fahrsicherheit hat. Bei Umrüstungen auf größere Felgendurchmesser wird das leider selten oder nur wenig berücksichtigt. Wer durch ein "Step-up" lediglich ein bestimmtes Erscheinungsbild (eher wichtig für das stehende Fahrzeug) anstrebt, sollte auch mit den möglichen Nachteilen im Fahrbetrieb rechnen.

Ups, dessen war ich mir gar nicht bewusst.

Ich glaube auf Grund dieser Neuigkeit werde ich meine Felgen lieber wieder Verkaufen.

Obwohl, wenn ich mich richtig erinnere war der Titel "Zeigt mal alle eure schönen C Klassen..."

Ich kann mich nicht erinnern um Hilfe gebeten zu haben da ich mich nicht entscheiden kann ob ich an meinen Fahrzeug etwas ändern soll oder nicht!

Ich finde es äußerst "Nervig" wenn ich einen Artikel lese und ständig Kommentare abgegeben werden die rein gar nichts mit dem Thema zu tun haben!

Also lieber Herr Ingenieur lies zuerst den Titel und poste dann den Thema entsprechend.

In diesen Artikel genügt:

gefällt

gefällt nicht

Anregung

und am besten ein Foto "das ist mein Wagen"

ps. für ist die Unterhaltung beendet.

Zitat:

Original geschrieben von Alpha Lyrae

Eine Veränderung der Rad/Reifen-Kombination bedeutet eine Veränderung eines von zwei gekoppelten schwingungsfähigen Systemen zwischen Straße und Aufbau, die Auswirkungen auf die Fahrleistungen und die Fahrsicherheit hat. Bei Umrüstungen auf größere Felgendurchmesser wird das leider selten oder nur wenig berücksichtigt. Wer durch ein "Step-up" lediglich ein bestimmtes Erscheinungsbild (eher wichtig für das stehende Fahrzeug) anstrebt, sollte auch mit den möglichen Nachteilen im Fahrbetrieb rechnen.

Inwieweit da die ungefederten Massen einer Rad/Reifenkombination eine große

Rolle spielen, erschließt sich mir nicht ganz.

Ist es nicht die Karosseriemasse in Verbindung mit den 4 Federn, die ein

schwingungsfähiges System bilden, welches durch die Schwingungsdämpfer,

im Volksmund auch fälschlicherweise Stoßdämpfer genannt, bedämpft wird ?

Da wird das Fahrverhalten doch im Wesentlichen von der Zuladung beeinflusst.

Gruß

....um die Situation hier zu entschärfen....mal ein Bild von meiner

ehemaligen C-Klasse:D

Zitat:

Original geschrieben von veyron44

....um die Situation hier zu entschärfen....mal ein Bild von meiner

ehemaligen C-Klasse:D

Ich bin dabei :D

Etwas "Old-school" (ein rostfreier 202!!!!), aber schööön ...

Sternchen2010-060

@fr348ts:

Auf Deine Fragen antworte ich gerne, auch wenn es vielleicht etwas "off topic" ist.

Wer in diesem Thread an Technik nicht interessiert ist, kann diesen Beitrag auch gerne überlesen.

Vorab zur Erläuterung:

Ein Reifen kann wie eine (Luft-)Feder gekoppelt mit einem (nur schwachen) Dämpfer angesehen werden. Diese Feder ist um einiges härter als die Aufbaufeder. Je geringer die Flankenhöhe und je höher der Fülldruck, umso härter wird die Reifenfeder.

Fahrbahnunebenheiten treffen zuerst auf die Reifenfeder, die ihre Änderung der Einfederungskraft auf die ungefederten Massen weitergibt (Rad, Reifen, Radträger, Bremsanlage und anteilig die Fahrwerkslenker und Halbachsen). Massen sind leider träge. Wenn man nun z.B. eine Fahrbahnerhöhung überfährt, wird der Reifen zusammengedrückt (Stufe 1). Es entsteht eine Kraft, die den Druck in der Aufstandsfläche erhöht und gleichzeitig die ungefederten Massen nach oben beschleunigt. Diese Kraft wird nun von Aufbaufeder und -dämpfer aufgenommen (Stufe 2) und führt zum Schluss zu einer Aufbaubeschleunigung.

Ist das Rad durch die Unebenheitsanregung in Bewegung gekommen, möchte es aufgrund der Massenträgheit seine Geschwindigkeit beibehalten. Es bewegt sich daher weiter, als es eigentlich nötig wäre. Dadurch wird die Kraft auf die Fahrbahn reduziert, im ungünstigsten Fall bis zum Abheben des Rades. Die Größe der Radlaständerungen gilt als wesentlicher Bewertungsmaßstab für die Fahrsicherheit.

Erhöht man die ungefederten Massen, steigen die dynamischen Radlaständerungen, weil der Aufbaudämpfer höhere Kräfte aufnehmen muss. Die relative Dämpfung sinkt. Das ist vergleichbar mit einem Aufbaudämpfer in fortgeschrittenem Verschleißzustand. Deutlich ist dies besonders im Bereich um die Radeigenfrequenz. Ein Fahrzeug mit geringen ungefederten Massen kann einem Kurvenverlauf mit Unebenheiten besser folgen und erzielt kürzere Bremswege.

Wenn man also die (ungefederte) Radmasse erhöht, sinkt die Bodenhaftung bzw. die Fahrsicherheit. Höhere Reifensteifigkeiten verstärken diesen Effekt, das "Schluckvermögen" sinkt.

Ein Beispiel dafür, wo dies von MB berücksichtigt wird: Bei der A-Klasse Typ 169 sind Räder mit Durchmesser 17 und 18 werkseitig nur im Zusammenhang mit dem Sportfahrwerk freigegeben, das straffere Aufbaudämpfer hat.

Im Sinne einer guten Fahrsicherheit sollte man anstreben:

  1. weiche Aufbaufederung
  2. weiche Reifen (vertikal, nicht seitlich)
  3. geringe ungefederte Massen
  4. straffe Aufbaudämpfer

Bei einem "Step-up" werden die Reifen mit niedrigen Flanken und geringem Volumen zwangsläufig härter. Auf die Radmasse kann man jedoch Einfluss nehmen. Ein Stahlrad 7Jx16 hat eine Masse von ca. 8-9 kg. LM-Räder gleicher Größe bringen etwa gleich viel, aber in Einzelfällen auch deutlich weniger auf die Waage.

Hier 'mal ein kleiner Vergleich mit Felgendurchmesser 19:

Tomason TN1 8½Jx19 ~14 kg
AEZ Forge A 8½Jx19 ~10,5 kg
ATS Racelight 8½Jx19 ~10,5 kg
OZ Ultraleggera 8Jx19 ~9 kg
ATS Superlight 9Jx19 ~8 kg
OZ Superforgiata 8½Jx19 ~7 kg

 

Änderungen durch Beladung haben dagegen einen Einfluss auf die Querdynamik. Der Schwerpunkt wird dadurch nach hinten verlagert, von frontlastig in Richtung mittenlastig. Das erhöht bei Kurvenfahrt die Schräglaufwinkel der Reifen auf der Hinterachse und damit das Eigenlenkverhalten des Fahrzeugs in Richtung Übersteuerung.

 

Gruß

Alpha Lyrae

am 26. November 2011 um 15:55

Könnte der Beitrag bzw. die Beiträge über die Fahrwerksgeometrie bzw. änderungen dessen in ein Seperaten Thread ausgelagert werden?

Ich finde das thema interessant, finds auch gut das es mal so technisch erklärt wird.

Wo spielt denn jetzt z.b. ein geänderter Stabilisator etc. die rolle?

Stimmt.......

 

"Zeigt mal all eure schönen C Klassen....."

 

und wo endet der Thread?....im Nirwana:confused:

@Bastor:

Ich bin ganz bei Dir.

Bereits in der Einleitung zu meinem letzten Beitrag habe ich ja geschrieben, dass er "off topic" ist, somit eigentlich nicht zu einem Thema gehört, bei dem es um die Präsentation von Fahrzeugen geht. Er würde sicher besser in das Forum Fahrzeugtechnik oder das Forum Reifen & Felgen gepasst haben. Insofern bin ich auch nicht ganz glücklich, es betrifft ja auch nicht allein den Typ 203.

Aber es scheint ein Interesse an der Fahrwerkstechnik zu bestehen, hat mein Beitrag doch ein paar "grüne Daumen" bekommen. Deine Frage zu Stabilisatoren zeigt mir das auch. Wenn ein Thread zu solchen Themen auftaucht, leiste ich gerne einen Beitrag dazu.

In Themen, die vorrangig mit Geschmack zu tun haben, sind unterschiedlichste Meinungen zu erwarten. Das ist ja auch ganz normal. Meine Sichtweise dazu mag vielen zu technisch nüchtern erscheinen, weil meine Prioritäten eben nicht beim Aussehen, sondern bei den fahrdynamischen Leistungen liegen. Will aber nicht heißen, dass mir z.B. das Aussehen einer Radscheibe egal wäre. Dazu habe ich dann schon eine Meinung.

 

Gruß

Alpha Lyrae

Eröffnet doch bitte ein neues Thema und kopiert die Technikbeiträge dorthin - danach bitte hier kurz einen Alarm auf den Thread absetzen und ich lösche die OT-Beiträge hier im Thread. Danke!

boborola

MT-Moderation

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