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XC90 II D5 - Batterie schwach
Hallo.
Seitdem mein Dicker letzte Woche einen Tag beim Freundlichen war, zeigt er mir dauernd im Display an, dass die Batterie schwach ist...
Muss man etwas beachten, wenn man ein Batterie-Lade- und erhaltungsgerät anschließt?
Gruß, Zenzi.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@KUMXC schrieb am 10. November 2016 um 07:06:37 Uhr:
Also daveg, da braucht man sich aber nicht wundern, das Du Probleme hast...So ganz pauschal redet man von der gleichen Zeit, die ein Fahrzeug braucht, um die Batterie zu laden, wie auch die Standheizung genutzt wird. Dann kaufst Du noch nen Diesel, der höheren Start-Stromverbrauch hat, wohnst im Kalten Osten.....
Morgens 30min Standheizung und dann nur 15 min fahren, reicht nicht und wie das die letzten Diesel geschafft haben sollen, ist mir schleierhaft...ich denke, Du wirst mehr längere Strecken gehabt haben...
So wie jetzt, hat ein intaktes Fahrzeug schon Probleme....da führt dann der kleinste Bug zum Supergau...
KUM
Solange es keine Verschiebung der Erdkruste gegeben hat, ist die tägliche Strecke seit 8 Jahren unverändert. Seitdem hatte ich einen Skoda Superb mit StdHzg ab Werk und 2 LR Disco 4 mit Stdhzg ab Werk. Alles ohne das geringste Problem!! Und wir hatten Winter mit -35 bis -40 Grad, so dass die aktuellen -10 Grad lachhaft sind.
Also soll was mit einem britischen Wagen und einem tschechischen Wagen möglich war, mit einem schwedischen Wagen (Werbespruch hier "wir kommen aus dem Norden, wir kennen den Winter") nicht möglich sein?
Und was hat der Kapazitätsverlust über Nacht oder bei längerer Standzeit mit der Fahrstrecke zu tun (ja, auch ich habe mich schon lächerlich gemacht und habe morgens und abends mit dem Voltmeter am Wagen hantiert)?
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974 Antworten
1000 Ampere, das wären 12.000 Watt.
Vielleicht sollte man die Kirche mal im Dorf lassen!
Zitat:
@Hoberger schrieb am 23. November 2016 um 21:57:51 Uhr:
1000 Ampere, das wären 12.000 Watt.
Vielleicht sollte man die Kirche mal im Dorf lassen!
Bin nicht der Elektroniker, aber @gseum meinte das in einem anderen Tröt. Gerade beim Diesel sei die Startleistung recht hoch. Ich habs einfach mal unreflektiert übernommen. Wenn 400 A = 4.800 Watt Spitze ausreichen die Büchse zu drehen und die Glühkerzen zu heizen, wärs mir recht.
Normal macht so ein Adapter max. 150 A, das wären 1800 Watt. Das sollte wohl reichen.
... ein bisschen viel Vermuterei hier - dann lieber Finger weg! Mehr, wenn ich Zeit habe!
Hier mal ein Ausschnitt aus Wiki:
" Das Anlassen eines Verbrennungsmotors durch den elektrischen Anlassermotor erfordert kurzzeitig hohe Stromstärken von mehreren 100 bis zu 1000 Ampere. Die Starterbatterie muss in der Lage sein, diese Stromstärke auch im Winter bei niedrigen Temperaturen zu liefern. Zudem darf die elektrische Spannung während des Startvorgangs nicht zu stark abfallen. Daher weisen Starterbatterien einen geringen elektrischen Innenwiderstand auf. "
Der Rat von gseum, die Finger weg zu lassen, wenn man nicht vom Fach ist, sollte befolgt werden.
So, nun noch mal etwas konkreter. Auf der Batterie ist eine Spitzenlast angegeben - beim Diesel wird die i.d.R. höher sein als bei einem Benziner. Der Anlasser hat ebenfalls einen Nennstrom, i.d.R. wohl mindestens zwischen 150-200 A bei Dieseln wie dem D5. ABER: Beim Start gibt es sehr kurze Spitzenströme von dem 2-3-fachen. Und zusätzlich gibt es auch weitere nenneswerte Verbraucher wie z.B. die Glühkerzen. Man spricht schon bei einem alten Golf II Diesel von Anlasser-Spitzenströmen von rund 400A (zzgl. Glühkerzen).
Ergo: Ich würde keinesfalls einen Schalter einbauen, der unterhalb der Spitzenlast der Batterie (bei meinem T8 lt. Aufkleber 850A) dimensioniert ist. Also ist ein 1000er Schalter nicht unbedingt falsch.
Zum "Reset am Minuspol": Da hat der :) wohl etwas versucht sehr kundenfreundlich auszudrücken. Was er meint ist das am Minuspol verbaute BatterieManagementSystem. Ein manueller Reset ist so nicht möglich (auch nicht durch Batterie ab/an). Das ist der kleine Kasten am Polanschluss - siehe Bild. Der Reset kann meines Wissens nach nur mit dem Werkstattrechner durchgeführt werden. Habe mit dem kleinen Nervkasten seit 2010 sehr leidliche Erfahrungen bei meinem LR. ;)
Und noch mal ganz klar: Die 10er-Schlüsselmethode ist nichts für den dauerhaften Einsatz - ich habe sie bisher nur dann benutzt, wenn nichts mehr ging. Das war bei diesem T8 "erst" 2-3x der Fall.
Jungs: Hier geht es um die Schaltlast!
Wer so blöd ist und beim Starten den Schalter dreht, hat ein Problem.
Einmal auf den Maximalstrom achten.
Ist bei den Lichtschaltern im Haus ja auch so. Wer darüber z.B. 2000 Watt Halogenheizer schaltet, wird irgendwann einen verbrezelten Schalter vorfinden, wegen der Funkenbildung. Schalter geschlossen und dann extern darüber 2000 Watt angelegt kann der wieder ab. Das liegt auch daran, dass solche Verbraucher einen hohen Startstrom haben.
Mir ist das hier viel Wind um nix.
;) ;)
@Hoberger
du bist der Hammer :) :)
Das nennt man Beratungsresistenz
Dann kannste auch 1,5 qmm zum Starten verwenden :) :)
Achso, Quizfrage: Wenn der Innenwiderstand gleich ist und U0 auch gleich bleiben soll. Was muss nun erhöht werden beim Startvorgang ;) ;)
Naja, dieser Schraubschalter hat geschätzte 10 qmm, da dürfte was gehen.
Das Ding ist so solide, weil es im Querschnitt das Mehrfache des Kabels dazu hat.
Ergo: Wenn es durchschmorrt, dann im Kabel.
Das mit der Beratungsresistenz habe ich schonmal gehört (meine Professorin damals meinte ich sei ein sturer bornierter Westfale :eek: )
Von daher nehme ich Deinen Post auch ernst, aber was meinst Du damit?
..... ist doch klar. Du versuchst, den Spitzenstrom zu verharmlosen. Indem du den Startknopf drehst, hast du den vollen Einschaltschtrom/Starterstrom auf der Leitung.
Das meine ich doch. Wenn der Spitzenstrom fließt schaltet man doch nicht!!!
Was ist der Schaltsteom, den ein Schalter verkraftet und was ist der ...tja sagen wir Grundstrom.
Schreiben wir jetzt aneinander vorbei?
Aha, sehr erhellend. Hab ich alles richtig gemacht so einen Pfrömmel "NICHT" an die Batterie zu klemmen bevor der wie eine Wunderkerze abrauscht beim Anlassen. Merci, ist wohl doch mehr was für einen Käfer.
Habe aber auf gseums Bildern noch was anderes entdeckt, "9 5 A h", also die große Batterie mit Spanngurt. Ich (und alle anderen D5er hier) habe ja im D5 nur die 80Ah. Ist die 95Ah im T8 Serie oder wurde die getauscht? Im T8 sollte Strom ja eigtl. weniger ein Problem sein, versteh ich die Logik nicht, bzw. hätte ich auch gerne eine 95Ah mit etwas mehr "Reserve".
Zitat:
@Hoberger schrieb am 24. November 2016 um 17:32:26 Uhr:
Jungs: Hier geht es um die Schaltlast!
Wer so blöd ist und beim Starten den Schalter dreht, hat ein Problem.
Einmal auf den Maximalstrom achten.
Bei allen (übrigens im Parallelthread) verlinkten Schaltern ging es NIE um die Schaltlast (diesen Wert gab es dort gar nicht), sondern immer um die Maximallast der Schalter, nur die war angegeben.
Zitat:
@Hoberger schrieb am 24. November 2016 um 19:18:32 Uhr:
Naja, dieser Schraubschalter hat geschätzte 10 qmm, da dürfte was gehen.
Das Ding ist so solide, weil es im Querschnitt das Mehrfache des Kabels dazu hat.
Das stimmt einfach nicht - die Kabel haben einen wesentlich höheren Querschnitt. Wenn du mein Massekabel oben anschaust, dann hat es einen Durchmesser von mind. 10 mm - das entspricht einen Querschnitt von gut 70-80 qmm.
Zitat:
@Hoberger schrieb am 24. November 2016 um 19:31:36 Uhr:
Das meine ich doch. Wenn der Spitzenstrom fließt schaltet man doch nicht!!!
Was ist der Schaltsteom, den ein Schalter verkraftet und was ist der ...tja sagen wir Grundstrom.
Schreiben wir jetzt aneinander vorbei?
Nein, sorry, DU schreibst "vorbei". :D:D:D
Es ging hier nie um Schaltströme, immer um die von den Herstellern angegeben Maximalströme. Und die würde ich NIE überschreiten. Tust du sicher bei Hausplanungen in der Elektrik auch nicht. ;)
Hier noch mal die Schalter, um die es ging:
Mein Vorschlag mit 1000 A max. Belastung und der einfacher zu Montierende mit zu schwachen 410A Belastung. Schwachstelle ist nicht das Metall außen, sondern der Schaltmechanismus innen.
Zitat:
@zettzett schrieb am 24. November 2016 um 20:18:18 Uhr:
Ist die 95Ah im T8 Serie oder wurde die getauscht?
Serie. Der T8 muss den großen "CISG" zwischen Motor und Getriebe als Anlasser betätigen.
Es kann übrigens sein, dass es bei Volvos Batterie Management System ähnlich ist wie bei Land Rover, man kann die Batterie nur gegen eine größere tauschen, wenn man das dem BMS auch sagt, d.h. ggf. muss der Volvohändler den Batterietyp anpassen.
Schönen Gruß
Jürgen
Zitat:
@gseum schrieb am 25. November 2016 um 00:26:00 Uhr:
Zitat:
@Hoberger schrieb am 24. November 2016 um 17:32:26 Uhr:
Jungs: Hier geht es um die Schaltlast!
Wer so blöd ist und beim Starten den Schalter dreht, hat ein Problem.
Einmal auf den Maximalstrom achten.
Bei allen (übrigens im Parallelthread) verlinkten Schaltern ging es NIE um die Schaltlast (diesen Wert gab es dort gar nicht), sondern immer um die Maximallast der Schalter, nur die war angegeben.
Zitat:
@gseum schrieb am 25. November 2016 um 00:26:00 Uhr:
Zitat:
@Hoberger schrieb am 24. November 2016 um 19:18:32 Uhr:
Naja, dieser Schraubschalter hat geschätzte 10 qmm, da dürfte was gehen.
Das Ding ist so solide, weil es im Querschnitt das Mehrfache des Kabels dazu hat.
Das stimmt einfach nicht - die Kabel haben einen wesentlich höheren Querschnitt. Wenn du mein Massekabel oben anschaust, dann hat es einen Durchmesser von mind. 10 mm - das entspricht einen Querschnitt von gut 70-80 qmm.
Zitat:
@gseum schrieb am 25. November 2016 um 00:26:00 Uhr:
Zitat:
@Hoberger schrieb am 24. November 2016 um 19:31:36 Uhr:
Das meine ich doch. Wenn der Spitzenstrom fließt schaltet man doch nicht!!!
Was ist der Schaltsteom, den ein Schalter verkraftet und was ist der ...tja sagen wir Grundstrom.
Schreiben wir jetzt aneinander vorbei?
Nein, sorry, DU schreibst "vorbei". :D:D:D
Es ging hier nie um Schaltströme, immer um die von den Herstellern angegeben Maximalströme. Und die würde ich NIE überschreiten. Tust du sicher bei Hausplanungen in der Elektrik auch nicht. ;)
Hier noch mal die Schalter, um die es ging:
Mein Vorschlag mit 1000 A max. Belastung und der einfacher zu Montierende mit zu schwachen 410A Belastung. Schwachstelle ist nicht das Metall außen, sondern der Schaltmechanismus innen.
Zitat:
@gseum schrieb am 25. November 2016 um 00:26:00 Uhr:
Zitat:
@zettzett schrieb am 24. November 2016 um 20:18:18 Uhr:
Ist die 95Ah im T8 Serie oder wurde die getauscht?
Serie. Der T8 muss den großen "CISG" zwischen Motor und Getriebe als Anlasser betätigen.
Es kann übrigens sein, dass es bei Volvos Batterie Management System ähnlich ist wie bei Land Rover, man kann die Batterie nur gegen eine größere tauschen, wenn man das dem BMS auch sagt, d.h. ggf. muss der Volvohändler den Batterietyp anpassen.
Schönen Gruß
Jürgen
Danke der Erklärungen, dann fuhren wir doch etwas aneinander vorbei.
Ich hatte diesen "Trennschalter" (so steht es im Bildtitel) im Kopf und behauptete darauf mal, dass der "Schalter", bzw. der Querschnitt im angeschlossenen Zustand sicher nie das Problem ist. Einzig das Ding als Trennschalter zu betiteln ist etwas gewagt. Am Ende ist es nur eine andere Batteriepolklemme, die ohne 10er Schlüssel leicht zu entfernen ist. Gut, kann man auch schalten nennen ;)
Im übrigen dürfte die Maximallast aber immer auf den Schaltfall hin ausgelegt sein. Jedenfalls kann ein geschlossener Schalter meist deutlich mehr Last vertragen, als einer der diese Last schalten muss. Von daher muss natürlich dieser geringere Wert als Maximalstrom angegeben werden, weil man damit ja dann den starken Verbraucher im Normalfall einschaltet. Dieses Szenario ist hier aber nicht gegeben.
Ich hatte mal 16 Ampere für die Heizstahler versucht zu schalten. Das funktionierte erst gar nicht, der Schalter schaltete erst gar nicht durch. Also erst mit der Zugleine die Strahler auf aus oder kleinste Stufe, dann den Strom am Schalter eingeschaltetund dann die Strahler volle Pulle. Kein Problem und unter Last abschalten ging auch. Als sorgsamer Hausbesitzer habe ich dann ein Relais einbauen lassen und schalte über einen Taster, statt Wippe.
Heute hatte ich dann nach vielen Monaten erstmals wieder einen Abbruch des Vorheizens wegen niedrigem Batteriestand.
Wie schon beim D6 mit angeschlossenem Stromkabel.
Da wirkt die Meldung dann schon wie eine schlechte Satire :(
Wie schon mal geschrieben, ich vermute, dass beim T8 auch mit Stromkabel die normale Batterie nicht geladen wird. :o


