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XC60 II T8, Twin Engine - Verbrauch und Besonderheiten - Sammelthread

Volvo XC60 U
Themenstarteram 14. April 2018 um 16:08

Hallo Zusammen,

in diesem Thread möchte ich dem Wunsch nachkommen,

die Besonderheiten im Verbrauch des T8, in einem neuen, separaten Thread zusammen zu stellen.

Bitte gebt bei euren Verbrauchsangaben auch die kWh Strom aus der Steckdose an, um die "Traumverbräuche" auch nachvollziehen zu können. Bitte mindestens die Anzahl der Ladevorgänge, je Tankfüllung mit angeben.

Sorry, für die sicher nicht so professionelle Erstellung des neuen Threads, aber ohne Admin-Rechte, kann ich sicher die Beiträge nicht einfach verschieben. . .:rolleyes:

Am 09.April 2018, schrieb ich selbst über den Wunsch, für die T8 Fahrer detailliertere Auskünfte und Erfahrungen über die Besonderheiten des T8 zu schreiben.

Hier noch einmal mein Text auf Seite 11, vom 08. April 2018,

Thread "Verbrauch Volvo XC60" wie folgt:

Hallo Zusammen,

mich würde mal interessieren, wie die T8 Fahrer hier, zu ihren Traumverbräuchen kommen. Meine besten Ergebnisse liegen bei etwa 6,5 bis 8 Liter Benzinverbrauch/100 km. Dann habe ich aber je Tankfüllung etwa 15 bis 20 kWh Strom aus der Steckdose dabei. Zweifellos, ist das immer noch ein sehr gutes Ergebnis, bei 407 PS und bis zu 2,5 t Brutto-Gewicht. Okay, wenn ich alle 30-40 km den T8 an der Steckdose habe, erreiche ich diese Traumwerte auch, aber wie soll ich das machen, wenn ich meistens weitere Strecken fahre? Hier gibt es jedoch T8 Fahrer, die erreichen diese Werte im Durchschnitt von mehreren tausend Kilometern??? Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie immer nur diese kurzen Strecken fahren? Schön wäre, bei allen Verbrauchsangaben, die kWh aus der Steckdose mit anzugeben.

Sehr schade, dass VOC das nicht in der Statistik mit anzeigt. Das könnte ohne Probleme erfasst werden. Leider kann die Software das nicht, oder sie soll es nicht können !

Es ist schön zu wissen, dass der T8 so sparsam sein kann, aber in der Realität, sind 35 km elektrisch zu fahren, nur in der Stadt sehr sinnvoll. Bezogen auf Langstreckenfahrer, sieht das anders aus. Mein Durchschnitt liegt jetzt bei etwa 10,5 L/100 km. Allerdings probiert man viel mit einem neuen Fahrzeug, zudem war es recht kalt und die Standheizung lief auch pro Tankfüllung 6 bis 8 mal. . .

Mich stört die Software und zwar die Art und Weise, wann die Hybrid-Batterie geladen wird.

Warum wird die Batterie nicht geladen (besonders auch bei "charge" !) , wenn ich z.B. höhere Geschwindigkeiten, bzw. in den Bergen fahre, wo sowieso der Benziner läuft und genug Energiereserven zur Verfügung stehen?

Nun bin ich sehr auf eure Antworten gespannt. . . VG, Manfred

In den folgenden Tagen erfolgten viele interessante Beiträge, vielen Dank für die vielen Hinweise !

Da ich die Beiträge nicht alle kopieren kann, bzw. darf? Hier die Mitgliedsnamen der hilfreichen Beiträge, z.B. von @Prancing Moose; von @StefanLI; von @stromsegler; von @TomOldi; von @Kattendorf72; von @wplu; von @QElch; von @stelen; von @gseum; von @zettzett und von @s60T5

Für mich waren die Tipps von @Prancing Moose besonders hilfreich, weil ich Anfangs nicht die nötige Erfahrung mit dem T8-Elch hatte, obwohl ich etwa 250 tsd.km Hybrid-Erfahrungen sammeln konnte.

Einige wiesen auch darauf hin, dass es gerne in einen neuen Thread verschoben werden kann. Natürlich bin ich damit einverstanden, wenn die kompletten Beiträge hier in diesem neuen Thread zusammen gefasst werden.

Ich werde nur die aktuellen Beiträge von heute noch separat kopieren. . .

Beste Antwort im Thema
am 15. April 2018 um 8:42

Da hier im Unterforum vmtl. nicht jeder meinen längeren Thread zum XC90 T8 kennt möchte ich die "Hold-Strategie" kurz vorstellen.

Hintergedanke: Bei einem PiH gibt es -so man länger als die Akkukapazität unterwegs ist- Teilstrecken, wo der Benziner sinnvoller ist, als die E-Maschine. So z. B. auf der Autobahn, bei Überholmanövern, oder auch bei starken Anstiegen. Ich habe einen solchen z. B. kurz vor zu Hause, da geht es auf knapp 1km etwas über 80Hm hinauf, im Schnitt also gut 8% Steigung, es fängt aber recht flach an und geht zum Ende auf 12-13% hoch. Komme ich da im Tal nicht mit min 5-6km Restreichweite an, habe ich keine Chance diesen knappen km elektrisch zu schaffen.

Richtig durchdachte PiH, wie z. B. die E-Kuh kümmern sich automatisch drum, den Akku möglichst optimal einzusetzen, die errechnet anhand der im Navi gespeicherten Topographie wann welche Maschine laufen soll. Bei unseren Primitiv-China-Dingern muß man das selbst machen, da kommt dann die Hold-Strategie ins Spiel.

Das bedeutet im Grunde nichts anderes, als das ich immer dann, wenn ein Streckenabschnitt kommt, der besser mit dem Benziner gefahren wird die Hold-Taste drücke und Hold erst wieder beende, wenn es Sinn macht elektrisch zu fahren.

Eine Strecke, die ich wöchentlich fahre geht von Schläfrig-Holzbein immer nach Osten quer durch Meck-Pomm und Abends wieder zurück. Auf dem ersten Abschnitt lasse ich die E-Maschine nur in den diversen Kuhkäffern laufen, außerorts ist immer Hold aktiv. Nach den etwa 40km ist dabei der Akku zu etwas über der Hälfte leer. Danach kommen 250km Autobahn, da ist Hold immer drin (bis auf das kurze Stück, wo die Autobahn ins Moor gefallen ist und man nun mit 30 durch kleine Orte zuckeln muß). Den Abschluß bilden gut 60km Überland. Auch hier läuft die E-Maschine praktisch nur innerorts. Allerdings gibt es da eine geringere Besiedelungsdichte, wodurch ich mit dem nicht mal mehr halbvollen Akku bis ans Ziel komme. Da kann ich laden und Abends gehts auf die Gleiche Art wieder zurück.

Ohne Hold-Strategie wäre der Akku schon nach dem ersten Streckenabschnitt platt und ich müßte durch die Mecklenburger Dörfer mit dem Verbrenner.

Eine weitere Standardstrecke ist die bereits angesprochene durchs Bergische Land, da allerdings ohne aufladen zu können und ausschließlich Autobahn oder innerorts. Da geht es bis zur Autobahn natürlich fast komplett elektrisch, allerdings starte ich den Benziner bereits vor der Autobahnauffahrt, da es dort sofort 1km eine Rampe hochgeht, wo er schon recht kräftig drehen muß.

Später kommen zwei leichte Gefällestrecken, da deaktiviere ich Hold. Grund ist relativ einfach: Hold "speichert" den Energieinhalt der zum Zeitpunkt des Drückens vorhanden war. Rekuperiere ich -bei gedrückter Hold-Taste- nun bergab würde er die während des Bergabrollens "gewonnenene" Energie bergauf gleich wieder einsetzen. Ich "verbiete" ihm dies, indem ich im Tal wieder Hold aktiviere und damit selber entscheide, wann er wieder elektrisch fahren darf.

Wenn er auf solchen Gefällstrecken aufgrund der Luft- und Rollwiderstände leicht langsamer wird ist mir das übrigens wurscht, ich pumpe keine Zusatzenergie per Fahrpedal hinein, deswegen ist für meine Fahrweise B auch ungeeignet.

Nach der Autobahn fahre ich dann nur noch innerstädtisch (Haan, Solingen, Wuppertal) schalte da allerdings an steilen Anstiegen auch immer mal kurz auf Hold, damit er an den Rampen nicht den Akku leerzieht. Die Strecke ist zwar nur -je nachdem- zwischen 35 und 42km lang, aber ich kann vor der Heimfahrt nicht laden, vermeide es also den Akku schon auf dem Hinweg leerzufahren.

 

Wie bereits weiter oben geschrieben optimiere ich das Ganze noch indem ich ausschließlich auf Pure -meist individual, da habe ich das FW auch noch ganz unten- fahre und die Klimaanlage nur dann einschalte, wenn es ohne wirklich unerträglich würde.

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Zitat:

@frank9-5 schrieb am 18. Oktober 2020 um 15:38:21 Uhr:

Zitat:

@kravat schrieb am 18. Oktober 2020 um 15:22:23 Uhr:

Moin,

kleine Frage... ich habe letztens gemerkt, dass mein T6TE einen Verbrauch von 2-3l aufgewiesen hat, obwohl ich die komplette, kurze Fahrt rein elektrisch gefahren bin.

Die Anzeige kam vom TA - und ich bin in den vorherigen Stunden nicht gefahren.

Wie kann das seien? Bin mir ziemlich sicher, dass der Verbrenner nicht angegangen ist: das höre ich definitiv.

VG!

-K

Du wirst vermutlich den Zuheizer eingeschaltet haben. Der verursacht durchaus die von Dir festgestellten Benzinverbräuche. Ist bei meinem T8 genauso. Aus meiner Sicht eindeutig zu viel!

Danke für die Rückmeldung. Und tatsächlich habe ich die genaue Zahl nicht mehr in Erinnerung aber habe es als "sehr wenig" abgespeichert ;)

Zitat:

@kravat schrieb am 18. Oktober 2020 um 15:22:23 Uhr:

Moin,

kleine Frage... ich habe letztens gemerkt, dass mein T6TE einen Verbrauch von 2-3l aufgewiesen hat, obwohl ich die komplette, kurze Fahrt rein elektrisch gefahren bin.

Die Anzeige kam vom TA - und ich bin in den vorherigen Stunden nicht gefahren.

Wie kann das seien? Bin mir ziemlich sicher, dass der Verbrenner nicht angegangen ist: das höre ich definitiv.

VG!

-K

Hat Deiner eine Standheizung?

Meiner hat eine und dieses "Phänomen" hatte ich vor Kurzem auch. Da es mir gegen den Strich geht, nur für die Erwärmung des Innenraums Sprit zu verbrennen, obwohl ich ansonsten rein elektr. fahre, halte ich es wie mit unserem BEV - auf Kurzstrecken wird die Sitz- und Lenkradheizung genutzt.

Da man bei den aktuellen Temperaturen eher nicht im T-Shirt im Auto sitzt, ist das vollkommen ausreichend.

In der VOC app wird der Benzinverbrauch der Standheizng nicht berücksichtigt.

Schon oftmals beobachtet dass geheizt wird, SH läuft, aber in der app wird 0 Verbrauch angezeigt.

Zitat:

Die Anzeige kam vom TA - und ich bin in den vorherigen Stunden nicht gefahren.

Wie kann das seien? Bin mir ziemlich sicher, dass der Verbrenner nicht angegangen ist: das höre ich definitiv.

Ich fuhr die letzten 7 Tage 470km, davon 130km mit Motor (Fahrtenbuch OnCall bzw. bewusst eingeschaltet mit hold). Das ergibt 72% elektrisch, aber die App sagt nur 43% (200km elektrisch/270km mit Benziner). Hat irgendjemand eine Idee wieso die App so komisch rechnet?

Zitat:

@Gustaf_Larson [url=https://www.motor-talk.de/.../...heiten-sammelthread-t6323116.html?...]schrieb am 18. Oktober 2020 um 15:42:49

Hat Deiner eine Standheizung?

Nicht das ich wüsste... ich kann ihn über die App vorheizen (also im Stand) aber soweit ich weiss geht es im TE nur elektrisch.

Zitat:

@Gustaf_Larson [url=https://www.motor-talk.de/.../...heiten-sammelthread-t6323116.html?...]schrieb am 18. Oktober 2020 um 15:42:49

 

Hat Deiner eine Standheizung?

Nicht das ich wüsste... ich kann ihn über die App vorheizen (also im Stand) aber soweit ich weiss geht es im TE nur elektrisch.

Zitat:

@kravat schrieb am 18. Oktober 2020 um 17:05:24 Uhr:

Zitat:

@Gustaf_Larson [url=https://www.motor-talk.de/.../...heiten-sammelthread-t6323116.html?...]schrieb am 18. Oktober 2020 um 15:42:49

 

Hat Deiner eine Standheizung?

Nicht das ich wüsste... ich kann ihn über die App vorheizen (also im Stand) aber soweit ich weiss geht es im TE nur elektrisch.

Wie alt ist den der TE? MY 2020 oder 2021?

TEs (Recharge) mit MY 2020 hatte immer eine Standheizung eingebaut, den Zusatzheizer kann man abschalten, beim Vorheizen geht er aber trotzdem mit an.

Zitat:

@eva4400 schrieb am 18. Oktober 2020 um 19:32:57 Uhr:

Zitat:

@kravat schrieb am 18. Oktober 2020 um 17:05:24 Uhr:

 

Nicht das ich wüsste... ich kann ihn über die App vorheizen (also im Stand) aber soweit ich weiss geht es im TE nur elektrisch.

Wie alt ist den der TE? MY 2020 oder 2021?

TEs (Recharge) mit MY 2020 hatte immer eine Standheizung eingebaut, den Zusatzheizer kann man abschalten, beim Vorheizen geht er aber trotzdem mit an.

MJ 2020. Ich merke gerade, dass ich wohl 20 Jahre Autoevolution verschlafen habe :-)

Zitat:

@eva4400 schrieb am 18. Oktober 2020 um 19:32:57 Uhr:

Zitat:

@kravat schrieb am 18. Oktober 2020 um 17:05:24 Uhr:

 

Nicht das ich wüsste... ich kann ihn über die App vorheizen (also im Stand) aber soweit ich weiss geht es im TE nur elektrisch.

Wie alt ist den der TE? MY 2020 oder 2021?

TEs (Recharge) mit MY 2020 hatte immer eine Standheizung eingebaut, den Zusatzheizer kann man abschalten, beim Vorheizen geht er aber trotzdem mit an.

Bis wann gilt denn MY 2020? Meiner wurde im März 2020 produziert. Die Standheizung kostete Aufpreis.

MY 2021 hat doch die 180 km/h-Begrenzung. Meiner nicht.

Dann ist er MJ 2020 und die Standheizung ohne Aufpreis.

Zitat:

@Gustaf_Larson schrieb am 18. Oktober 2020 um 23:46:45 Uhr:

Zitat:

@eva4400 schrieb am 18. Oktober 2020 um 19:32:57 Uhr:

 

Wie alt ist den der TE? MY 2020 oder 2021?

TEs (Recharge) mit MY 2020 hatte immer eine Standheizung eingebaut, den Zusatzheizer kann man abschalten, beim Vorheizen geht er aber trotzdem mit an.

Bis wann gilt denn MY 2020? Meiner wurde im März 2020 produziert. Die Standheizung kostete Aufpreis.

MY 2021 hat doch die 180 km/h-Begrenzung. Meiner nicht.

Wenn Dir der Händler beim TE für die Standheizing Geld abgenommen hat, hatte er Dich besch... :)

Besch... leunigt, darum über 180km/h :D

Von meiner Seite auch mal bissel Statistik aus meinem Fahrtenbuch:

Mein Fahrtenbuch umfasst nun 438 Fahrten mit insgesamt 8861km.

Da der Akku lt. Auto für 40km reichen soll habe ich mal danach gefiltert.

Anzahl Fahrten <40km: 390 -> 89%

Benzinverbrauch: 2,9l/100km

Stromverbrauch: 21,1kWh/100km

Rekuperation: 5,5kWh/100km

Daraus ergibt sich ein "getankter" Strom (ohne Ladeverluste) von: 15,6kWh/100km

 

Jetzt könnte man meinen schaut gut aus, Stromverbrauch geht und Benzinverbrauch auch. Allerdings muss man ja beides irgendwie zusammenrechnen. Laut Wikipedia hat der Liter Super 95 8,8kWh/l. Das heißt der Benziner verbraucht 25,52kWh/100km, heißt zusammen mit dem Elektromotor kommen wir dann auch 41,12kWh/100km.

 

Wenn ich mal nach allen Fahrten ohne Benzinverbrauch filter, dann bekomme ich 233 rein elektrische Fahrten mit 22,5kWh/100km.

Reine Benzinfahrten ohne Stromverbrauch kommen 23 Fahrten mit 7,3l/100km raus (entspricht 64,24kWh/100km).

 

Solche Spielereien mit den Zahlen zeigen irgendwie recht gut um wieviel besser der Wirkungsgrad des E Antriebs ist.

 

Unter dem Strich für alle die, die vor der Überlegung stehen sich einen Hybrid aus Gründen der laufenden Kosten zu gönnen.

Auf den Kurzstrecken <40km (wie oben) kommen bei 1,34€/l und 0,28€/kWh 8,29€/100km zusammen. Damit ist er auf Kurzstrecken günstiger als vergleichbare reine Verbrenner.

Reinhauen tun die restlichen 11% der Fahrten die >40km sind. Die sind teilweise auch mit Wohnwagen gewesen, wenn nicht dann eben schneller auf der BAB. Gesamt über alle Kilometer kommen damit 8,8l/100km und 4,3kWh/100km zusammen die dann 12,99€/100km kosten. Für das Geld dürfte ein Diesel auf den 8861km im Schnitt 11,3l/100km verbrauchen. ;)

Selbst wenn ich berücksichtige das ich auf Arbeit kostenlos laden kann und damit nichts für den Strom zahle, dürfte ein Diesel 10,3l/100km verbrauchen.

 

Unterm Strich, für alle Zahlenschubser:

sehr tolles Auto

beeindruckendes Hybrid-Zusammenspiel

super zum heranführen an den BEV, denn elektrisch gleiten ist geil

 

ABER: Ein Diesel ist nicht nur in der Anschaffung, sondern auch in den Betriebskosten (in meinem Fall) günstiger.

Für mich wird der Nächste auch kein Diesel werden, wegen dem Wohnwagen aber auch kein BEV. Den Aufpreis ist es mir Wert auf den Kurzstrecken elektrisch fahren zu können.

Zitat:

@eva4400 schrieb am 19. Oktober 2020 um 08:02:52 Uhr:

Zitat:

@Gustaf_Larson schrieb am 18. Oktober 2020 um 23:46:45 Uhr:

 

Bis wann gilt denn MY 2020? Meiner wurde im März 2020 produziert. Die Standheizung kostete Aufpreis.

MY 2021 hat doch die 180 km/h-Begrenzung. Meiner nicht.

Wenn Dir der Händler beim TE für die Standheizing Geld abgenommen hat, hatte er Dich besch... :)

Habe noch mal nachgesehen. Bei den Paketen und "Winter" steht 0,00 Euro.

Bei "Winter Pro" 450 Euro. Darin hatte ich die Standheizung fälschlicherweise erinnert. Ist aber nur Sitzheizung hinten und Lenkradheizung.

Also alles im grünen Bereich.

Zitat:

@Steffen9976 schrieb am 19. Oktober 2020 um 10:39:41 Uhr:

Von meiner Seite auch mal bissel Statistik aus meinem Fahrtenbuch:

Mein Fahrtenbuch umfasst nun 438 Fahrten mit insgesamt 8861km.

Da der Akku lt. Auto für 40km reichen soll habe ich mal danach gefiltert.

Anzahl Fahrten <40km: 390 -> 89%

Benzinverbrauch: 2,9l/100km

Stromverbrauch: 21,1kWh/100km

Rekuperation: 5,5kWh/100km

Daraus ergibt sich ein "getankter" Strom (ohne Ladeverluste) von: 15,6kWh/100km

Jetzt könnte man meinen schaut gut aus, Stromverbrauch geht und Benzinverbrauch auch. Allerdings muss man ja beides irgendwie zusammenrechnen. Laut Wikipedia hat der Liter Super 95 8,8kWh/l. Das heißt der Benziner verbraucht 25,52kWh/100km, heißt zusammen mit dem Elektromotor kommen wir dann auch 41,12kWh/100km.

Wenn ich mal nach allen Fahrten ohne Benzinverbrauch filter, dann bekomme ich 233 rein elektrische Fahrten mit 22,5kWh/100km.

Reine Benzinfahrten ohne Stromverbrauch kommen 23 Fahrten mit 7,3l/100km raus (entspricht 64,24kWh/100km).

Solche Spielereien mit den Zahlen zeigen irgendwie recht gut um wieviel besser der Wirkungsgrad des E Antriebs ist.

Unter dem Strich für alle die, die vor der Überlegung stehen sich einen Hybrid aus Gründen der laufenden Kosten zu gönnen.

Auf den Kurzstrecken <40km (wie oben) kommen bei 1,34€/l und 0,28€/kWh 8,29€/100km zusammen. Damit ist er auf Kurzstrecken günstiger als vergleichbare reine Verbrenner.

Reinhauen tun die restlichen 11% der Fahrten die >40km sind. Die sind teilweise auch mit Wohnwagen gewesen, wenn nicht dann eben schneller auf der BAB. Gesamt über alle Kilometer kommen damit 8,8l/100km und 4,3kWh/100km zusammen die dann 12,99€/100km kosten. Für das Geld dürfte ein Diesel auf den 8861km im Schnitt 11,3l/100km verbrauchen. ;)

Selbst wenn ich berücksichtige das ich auf Arbeit kostenlos laden kann und damit nichts für den Strom zahle, dürfte ein Diesel 10,3l/100km verbrauchen.

Unterm Strich, für alle Zahlenschubser:

sehr tolles Auto

beeindruckendes Hybrid-Zusammenspiel

super zum heranführen an den BEV, denn elektrisch gleiten ist geil

ABER: Ein Diesel ist nicht nur in der Anschaffung, sondern auch in den Betriebskosten (in meinem Fall) günstiger.

Für mich wird der Nächste auch kein Diesel werden, wegen dem Wohnwagen aber auch kein BEV. Den Aufpreis ist es mir Wert auf den Kurzstrecken elektrisch fahren zu können.

Schau mal ein paar Beiträge weiter oben. Ich habe auf die 11'000 km und 3.22l/100 km Verbrauch, 500.- weniger Betriebsstoffkosten im Vergleich zum XC60 T5.

Hier in der Schweiz ist ein R-Design T6 Plugin (77'500) gleich ausgestattet nicht teurer als ein B5 Diesel (73'500). Macht man beim B5 SH und SD dazu die beim T6 Serie sind kosten beide gleich viel. Dann werden aber die Plugin 4% höher Rabattiert und schon ist der Diesel netto teurer als der T6 Plugin, oder gleich teuer wie der T8.

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