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WOB verkauft die 170 PS TDI Fahrer für dumm!

VW Passat
Themenstarteram 3. Mai 2007 um 17:48

Hallo Jungs,

nachdem mein 3C Highline Baujahr 09/06 am 10.04.07 zur 30.000 km Inspektion war und die bekannte Aktion 23C4 durchgeführt wurde ist das Auto eine "Gurke".

Das Auto war die letzten 2 Tage nochmals wegen dem Leistungsverlust in der Werkstatt. Mein Händler hatte sich schriftlich an Wolfsburg gewendet und bekam anstelle von konkreten Lösungsvorschlägen nur folgende zwei Antworten:

1. Der Leistungsverlust nach der Aktion 23C4 kann bei diesem Motor gar nicht sein.

2. Kann es sein, dass der Kunde möglicherweise auf den "falschen Internetseiten herumsurft ?"

Punkt 2 ist wohl ganz eindeutig gegen unser Forum gerichtet. Die haben doch echt einen Knall !!!

Hier nochmal folgende Fakten:

- Höchstgeschwindigkeit: gemessen mit Climatronic: 208 km/h. Angegeben ist er mit 214 km/h

- Beschleunigung von 0-100 km/h: DSG auf "S", Kickdown bis zum Anschlag, gemessen mt Climatronic: 11 sec. Angegeben ist er mit 8,9 sec. Von durchdrehenden Rädern bei diesem Kavalierstart war ich übrigens weit entfernt.

Bitte postet hier wenn Ihr die selben Erfahrungen macht. Irgendeiner in WOB wird sich dann einmal ernsthaft mit dem Thema beschäftigen und nicht die Kunden für dumm verkaufen !

Gruß, 3cHighline

P.S: An alle Krtiker der Höchstgeschwindigkeit jenseits von 200 km/h: Es kommt nicht darauf an ob ein Auto 220 oder 235 km/h läuft, sondern wie schnell er nach einem Abbremsmanöver wieder die Reisegeschwindigkeit von 180 km/h erreicht.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 3. Mai 2007 um 17:48

Hallo Jungs,

nachdem mein 3C Highline Baujahr 09/06 am 10.04.07 zur 30.000 km Inspektion war und die bekannte Aktion 23C4 durchgeführt wurde ist das Auto eine "Gurke".

Das Auto war die letzten 2 Tage nochmals wegen dem Leistungsverlust in der Werkstatt. Mein Händler hatte sich schriftlich an Wolfsburg gewendet und bekam anstelle von konkreten Lösungsvorschlägen nur folgende zwei Antworten:

1. Der Leistungsverlust nach der Aktion 23C4 kann bei diesem Motor gar nicht sein.

2. Kann es sein, dass der Kunde möglicherweise auf den "falschen Internetseiten herumsurft ?"

Punkt 2 ist wohl ganz eindeutig gegen unser Forum gerichtet. Die haben doch echt einen Knall !!!

Hier nochmal folgende Fakten:

- Höchstgeschwindigkeit: gemessen mit Climatronic: 208 km/h. Angegeben ist er mit 214 km/h

- Beschleunigung von 0-100 km/h: DSG auf "S", Kickdown bis zum Anschlag, gemessen mt Climatronic: 11 sec. Angegeben ist er mit 8,9 sec. Von durchdrehenden Rädern bei diesem Kavalierstart war ich übrigens weit entfernt.

Bitte postet hier wenn Ihr die selben Erfahrungen macht. Irgendeiner in WOB wird sich dann einmal ernsthaft mit dem Thema beschäftigen und nicht die Kunden für dumm verkaufen !

Gruß, 3cHighline

P.S: An alle Krtiker der Höchstgeschwindigkeit jenseits von 200 km/h: Es kommt nicht darauf an ob ein Auto 220 oder 235 km/h läuft, sondern wie schnell er nach einem Abbremsmanöver wieder die Reisegeschwindigkeit von 180 km/h erreicht.

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Zitat:

Original geschrieben von trikeflieger

Zitat:

Original geschrieben von OpaErnst

 

...

Wenn davon schon soviele Käufer betroffen sind, und dies schon solange bekannt ist, dann frage ich mich, weshalb noch keine erfolgreiche Sammelklage geschehen ist.

Eine Antwort darauf ?

Ja.....weil es in Deutschland keine Sammelklage gibt.

Gruß Axel

Wenn diese Sache so eindeutig fehlerhaft ist, wäre eine Klage auch erfolgsversprechend.

Eigentlich sind mir die Deutschen schon als klagefreudig bekannt.

Wer hier so vehemment Vorwürfe formuliert, hat keinen Schneid zu einer Klage ?

 

hi leute

Ich war Gestern mit mein 140 er PS Common Rail auf den Leistungsprüstand nach der 30.000 Inspektion, interessant ist auch die Endgeschwindigkeit von 170 Km/h auf dem diagramm.

Die Leistungsmessung wurde durch eine Fachwerkstatt durchgeführt die auch mein VW Händler benutzt da es die einzige in der nähe ist.

Ich habe oben die Adresse und Tel Nummer nur rausgenommen damit das nicht als Werbung angesehen wird.

Es ist eindeutig das die die Autos Kastrieren ... warum auch immer.

Also an eine Sammelklage wäre ich auch Interessiert,wenn sich einer dazu bereit erklärt das ganze zu Koordinieren.

mfg

Du bist doch noch voll in der Garantie. Zeig das doch mal deinem Händler. Die Sachmangelhaftung gibt es darüberhinaus ja auch noch. Bis zu 3 mal darf der Händler nachbessern, danach gibts den Kaufpreis zurück...

Zitat:

Original geschrieben von SantaCage

hi leute

 

Ich war Gestern mit mein 140 er PS Common Rail auf den Leistungsprüstand nach der 30.000 Inspektion, interessant ist auch die Endgeschwindigkeit von 170 Km/h auf dem diagramm.

In welchem Gang wurde gemessen?

Ohne diese Angabe kann man dazu nicht viel sagen,aber vermutlich wurde die Leistungsmessung im 4 oder 5 Gang gemacht während man die Höchstgeschwindigkeit erst in einem höheren Gang erzielt.

 

Die Leistung selbst liegt noch innerhalb der gesetzlichen Toleranz,da wird man wohl kaum Chancen haben.Ausser man lässt noch einen Leistungstest unter Normbedingungen machen,aber dazu müßte der Motor ausgebaut werden.

 

Davon mal abgesehen kommt es stark auf Luftdruck,Temperatur und Tagesform des Motors an.Könnte durchaus sein das bei einer anderen Messung sogr eine höhere als die Nennleistung rauskommt,die Rollenprüfstände sind da nicht gerade optimal da mit großen Toleranzen gesegnet und über die Korrekturfaktoren kommen nochmals Fehlerquellen dazu.

Meine Vermutung ist das du einen Motor hast der leistungsmässig absolut im Rahmen ist,wenn auch möglicherweise an der unteren Grenze.

 

 

hallo Sir Donald

Die Messung wurde im 6 Gang gemacht (Prüfstand Bosch FLA 203)

auf der autobahn bringt der Wagen genau die Km/h die auf das protokoll stehen,es sei denn es geht bergab und ich auf 195 laut Tacho komme. Im KFZ schein steht 103 KW und 203 Km/h

Habe das natürlich direkt an VW geschickt und bin mal gespannt auf die antwort.

mfg

die endgeschwindigkeit ist echt zu klein für einen 140ps diesel. hast du kein Drehmoment diagramm dazu bekommen?

grüße

Zitat:

Original geschrieben von SantaCage

hi leute

Ich war Gestern mit mein 140 er PS Common Rail auf den Leistungsprüstand nach der 30.000 Inspektion, interessant ist auch die Endgeschwindigkeit von 170 Km/h auf dem diagramm.

Die Leistungsmessung wurde durch eine Fachwerkstatt durchgeführt die auch mein VW Händler benutzt da es die einzige in der nähe ist.

Ich habe oben die Adresse und Tel Nummer nur rausgenommen damit das nicht als Werbung angesehen wird.

Es ist eindeutig das die die Autos Kastrieren ... warum auch immer.

Also an eine Sammelklage wäre ich auch Interessiert,wenn sich einer dazu bereit erklärt das ganze zu Koordinieren.

mfg

Für den 140 PS CR gibts einen eigenen "Fred"

wie das verlinken geht weis ich leider nicht.

Aber steh deinem Freundlichen auf die Füsse. Der soll das AGR Ventil mal tauschen.

Meiner läuft jetzt wieder wie am Anfang. Vmax 220 laut Tacho also bis an die Abregelung

Ich habe im anderen Thread auch erklärt wie du es feststellen kannst ob alles in Ordnung ist

Gruss Rüdiger

Zitat:

Original geschrieben von SantaCage

hallo Sir Donald

 

Die Messung wurde im 6 Gang gemacht (Prüfstand Bosch FLA 203)

Gesehen oder vermutest du das? Leider fehlt dazu die Drehzahl auf dem Diagramm.

 

Rein mit der Leistung wirst du kaum Erfolg haben da die noch in der Toleranz liegt und zur Geschwindigkeit fehlt leider die Drehzahl.

Ich habe aber bisher auch noch kein Diagramm gesehen auf dem die Leistungskurve,die ehrlich gesagt beschissen aussieht,gesehen bei der die Geschwindigkeit angegeben wird statt der Drehzahl.

Aber um zu sehen ob was mit dem Diagramm nicht passt sollte man eines von einem Motor haben der sicher ok ist,die Leistungseinbrüche kommen mir etwas heftig vor.Nur findet man im Netz nur ganz selten Diagramme die nicht "optimiert" wurden.

Aber auf die Antwort von VW bin auch ich gespannt.

 

Wieviel Umdrehungen in der Minute soll eigentlich ein 170er mit DSG und Software Update schaffen wenn er keinen Leistungsverlust hat bzw. nach einer PD Ultraschallreinigung???

4200-4300 sowas oder?

Hat da einer zufällig noch was im Kopf? Meine nur die Werte mit SW Update.

Danke schon mal...

Zitat:

Gesehen oder vermutest du das?

Ich bin selber hingefahren zum Prüfstand

(Ich weis leider nicht ob Links im Board erlaubt sind)

ich schick dir mal per PM den Link zum Prüfstand - wenn man runterskrollt sieht man den.

mfg

Zitat:

Original geschrieben von trikeflieger

...

Deine Platte hat nen Sprung, ewig dieselbe Leier.

Richtig.

...und hier sind die Gründe dafür:

OpaErnst

Trikeflieger

Spatenpauli

Vectra C GTS

flingomin

....ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

Alle dort oben genannten haben gemein die gleichen Fragen gestellt bzw. "Tipps" gegeben zu haben meistens ohne sich vorher mit dem Thread näher zu befassen.

 

Allerdings stichst Du, und inzwischen auch das Opa'chen, etwas aus der oben genannten Truppe hervor nämlich mit dem Umstand das Du tatsächlich die Betroffenen dieses Motorenproblems zu den Schuldigen machst!!

Wenn dem wirklich so wäre warum hat dann der VW-Konzern extra ein Spezialwerkzeug, Ultraschallreinigungsapparillo, dafür angeschafft?

In den meisten Fällen wird auch nach der Garantie die Reinigung kostenlos durchgeführt.

Siehe hierzu "Autobild Nr.39 2008".

Der ganze Aufstand weil der böse Kunde Schuld ist?

Weil er, Eurer Argumentation folgend, das Fahrzeug ständig und immer am absoluten Limit bewegt hat?

Junge Junge wer sowas behauptet ist meiner Meinung nach ein Provokateur oder ein absoluter Vollpfosten!

 

Der Motor ist eine Fehlkonstruktion und NICHTS anderes.

Der VW-Konzern kommt mit den Reinigungsmaßnahmen wenigstens ein Teil seiner Verpflichtung gegenüber seinem Produkt bzw. seinen Kunden nach.

Ich fahre seit mehr als 10 Jahren Turbodieselfahrzeuge mit nahezu gleichem Streckenprofil und einer Jahresleistung von ca. 50.000km und in dieser Zeit hatte ich kein Fahrzeug das derart an Performance verloren hat wie der A3 mit 170PD-TDI.

Mir brauch also niemand was erklären zu wollen.....und schon gar nicht so "Experten" wie DU!!

 

Daher nochmal meine Bitte:

BEHALTE ES FÜR DICH!

 

Danke

 

 

Grüße

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Zitat:

Original geschrieben von gengolf

......

Mir brauch also niemand was erklären zu wollen.....und schon gar nicht so "Experten" wie DU!!

Daher nochmal meine Bitte:

BEHALTE ES FÜR DICH!

Danke

Grüße

Da Du mich hier direkt ansprichst, bekommst Du auch direkt ne Antwort:

Ich glaube nicht, dass ich die 170er-Fahrer als "selber Schuld" bezeichnet habe, sondern habe lediglich gesagt, dass nicht alle 170er das Problem haben, sondern nur die, die immer am Limit gefahren werden. Und ich war (und bin) der Meinung, dass jedes Fahrzeug, welches ausschließlich am Limit gefahren wird, stärker beansprucht und anfälliger für Mängel ist. Das bezog sich auf einen Beitrag mit versch. Mängeln. Da dies in diesem Thread war, habe ich auch in diesem Thread geantwortet. Du warst derjenige, der mit verbalen Attacken angefangen hat, vielleicht solltest Du das auch mal überdenken.

Ich habe (glaube ich) nie behauptet, dass ein Passatbesitzer mit Leistungsverlust das einfach so hinnehmen muss. Sollte dies tatsächlich so sein, dann zeige mir das und ich werde mich entschuldigen. Ich bin eigentlich einer von der Sorte, der sich nichts gefallen lässt, und bei Problemen auch auf den Tisch haut. Ich habe meinen ersten Passat auch gewandelt, weil er Probleme gemacht hat. Darum finde ich es auch richtig, dass man sich in diesem speziellen Falle auch wehren muss. Das muss man aber auch machen und nicht nur in Foren 110-seitige Beiträge schreiben und nach Sammelklagen (die es in D nicht gibt) rufen. Dann muss man eben, wenn der Händler und VW nicht reagiert, mal selber die Sache in die Hand nehmen und einen Anwalt aufsuchen. Und dann wird sich auch was tun, nur vom Forenbeiträgeschreiben ändert sich aber bestimmt nichts. Das ist vielleicht das Einzige, was ich jemandem als "Selber Schuld" vorwerfen würde, wenn er nichts unternimmt.

am 17. Dezember 2009 um 9:22

dito

Ich bin nicht dein Opachen, merke dir das endlich mal.

Thema Leistungsprüfstand:

Die Messung wird im 4. Gang gemacht, da die Übersetzung hier möglichst nahe an 1:1 rankommt. NIEMALS im 6. ! Anhand dieser Daten wird die Leistung errechnet, die kann man nämlich nicht direkt messen. Mit einbezogen werden auch andere Faktoren wie Ladeluftkühlung per starkem Direktluftstrom auf die Front des Wagens (Fahrtwindsimulation)...fehlt diese, können gut mal um die 10-20 PS fehlen (Messfehler), Rad/Reifenkombi, Profiltiefe, Aussentemp etc. pp. Ich halte den gemessenen Wert für auch im Rahmen wenn man eine gewisse Messtoleranz betrachtet. Die angebenen VMax-Werte beziehen sich auf den Messgang und nicht die tatsächliche VMax des Wagens ! Allerdings fehlt wirklich ein Drehmomentdiagramm, dass eigentlich immer dazugehört.

P.S. auf meinem Diagramm wurde im 4. Gang gemessen und eine VMax von 148 km/h ermittelt @4170 U/min...soviel dazu...ich denke mal die haben falsch gemessen ;-) Allerdings sieht meine Leistungskurve nicht so komisch aus...

Zitat:

Original geschrieben von trikeflieger

...

Ich glaube nicht, dass ich die 170er-Fahrer als "selber Schuld" bezeichnet habe, sondern habe lediglich gesagt, dass nicht alle 170er das Problem haben, sondern nur die, die immer am Limit gefahren werden. Und ich war (und bin) der Meinung, dass jedes Fahrzeug, welches ausschließlich am Limit gefahren wird, stärker beansprucht und anfälliger für Mängel ist. Das bezog sich auf einen Beitrag mit versch. Mängeln. Da dies in diesem Thread war, habe ich auch in diesem Thread geantwortet. Du warst derjenige, der mit verbalen Attacken angefangen hat, vielleicht solltest Du das auch mal überdenken.

Ich habe (glaube ich) nie behauptet, dass ein Passatbesitzer mit Leistungsverlust das einfach so hinnehmen muss. Sollte dies tatsächlich so sein, dann zeige mir das und ich werde mich entschuldigen. Ich bin eigentlich einer von der Sorte, der sich nichts gefallen lässt, und bei Problemen auch auf den Tisch haut. Ich habe meinen ersten Passat auch gewandelt, weil er Probleme gemacht hat. Darum finde ich es auch richtig, dass man sich in diesem speziellen Falle auch wehren muss. Das muss man aber auch machen und nicht nur in Foren 110-seitige Beiträge schreiben und nach Sammelklagen (die es in D nicht gibt) rufen. Dann muss man eben, wenn der Händler und VW nicht reagiert, mal selber die Sache in die Hand nehmen und einen Anwalt aufsuchen. Und dann wird sich auch was tun, nur vom Forenbeiträgeschreiben ändert sich aber bestimmt nichts. Das ist vielleicht das Einzige, was ich jemandem als "Selber Schuld" vorwerfen würde, wenn er nichts unternimmt.

http://www.motor-talk.de/.../...tdi-fahrer-fuer-dumm-t1439944.html?...

Zitat von Dir:

"Das soll nicht heißen, dass jeder 170er-Käufer selber schuld ist, sich diesen Motor bestellt zu haben, aber ganz wegreden kann man es wohl auch nicht."

....und jetzt Deine Erklärungsversuche mit der Dauervolllast.

Ich wiedehole mich.

Du weißt das dies nicht möglich ist.

Klar bin ich ziemlich forsch was das Thema angeht.

Aber dieser Motor hat mich sehr viel (Arbeits)-Zeit und Nerven gekostet und wenn man dann zum x-ten Mal dieselben "Tipps" usw. ,von meist nur mäßig informierten Durchreisenden, liest und neuerdings sogar diese "Volllastgeschichte" dann kann einem schon fast der Kragen platzen.

Obwohl der A3 nun seit Oktober weg ist hänge ich aufgrund der Ärgernisse noch immer, vielleicht zu emotional, am Thema und daher werde ich eben manchmal deftig.

Ich denke wir sollten das Kriegsbeil nun begraben und uns auf andere Dinge konzentrieren.

Grüße

 

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