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Winterreifen sind keine Pflicht mehr
Eben in den Nachrichten. Gericht kippt die bisherige Verordnung.
Jetzt sind die Verkehrsminister der Länder dafür verantwortlich Werte für Schneehöhengrenzen, Temperaturgrenzen und Ähnliches fest zu legen.
Strafen dürfen erst mal nicht mehr verteilt werden, wenn man mit Sommerrefen unterwegs ist.
Gab zwar die Pflicht nie als solche definiert, sondern nur die Verpflichtung zur geeigneten Ausrüstung aber was solls.
Eigenverantwortung (und Verantwortung für Andere) sollte aber nach wie vor für jeden an erster Stelle liegen
Beste Antwort im Thema
Dadurch ändert sich zumindest für mich nichts. Ob Pflicht oder nicht, ich halte eine angepasste Winterausrüstung (insbesondere Winterreifen) für absolut notwendig. Dies auch deswegen, weil Winterreifen ab einem bestimmten Temperaturniveau (auch ohne Schnee und Eis) einfach besser sind. Meine Sicherheit ist mir einfach wichtig.
Wer nicht dafür das Geld erübrigen kann/will, sollte in dieser Zeit besser zu Hause bleiben und nicht dadurch sich selbst und andere gefährden.
P.S.: Richtig yo-chi, die Versicherungen werden sich sicher nicht durch diese geänderte Regelung beeindrucken lassen und ggf. von einfacher bis schwerer Fahrlässigkeit ausgehen, wenn es durch ungeeignete Bereifung zum Unfall kommt.
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609 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von zille1976
Zitat:
Original geschrieben von notting
wenn es um Elektrik geht. Wieso sollte sowas bei Winterreifen nicht möglich sein?
Es gibt ja auch genug Hobby-Heimwerker die sich einbilden, eine Elektroinstallation selber fachgerecht durchführen zu können, und dies dann mit meistens mäßigem Erfolg auch durchziehen.
....
MfG Zille
Solange es Elektromeister gibt, wie den den ich Kenne muß ich sagen
Mit Duspol und bis 400V
bin ich dabei!
Also in meinen Augen ein schlechter Vergleich!
Oder soll man jedesmal wenn eine Lüsterklemme umgeklemmt wird den Meister holen???
Gruß Alex
PS sorry für den OT!
Zitat:
Original geschrieben von Boxertreiber-Oder
Oder soll man jedesmal wenn eine Lüsterklemme umgeklemmt wird den Meister holen???
Das meine ich. ;) "Lüsterklemmen" kommen in einer fachgerechten Installation garnicht vor. Sowas ist Baumarkt-Zeugs was auch da bleiben sollte.
Mfg Zille
meine Wago klemmen tun ihre Arbeit! ( in meienn Haushalt liegt die Lüsterklemmen anzahl unter 30)
Wenn du fertig bist alle Lüsterklemmen von sagen wir mal einer Stadt mit 25.000 Einwohnern, auszubauen und durch fahcgerechte (also inklusive Fi-Einbau) zu moderninieren rede ich mit dir Weiter
Die Nullung darfst du natürlich dabei auch gleich aus der Welt schaffen!
Genau von solchen "perfekten" Meistern habe ich Angst.
In meinen Einfamilienhaus habe ich ca 140 Sicherungen
B16
C32
B32
sowie A10
ich nenne 12 Fi mein eigen
bei 6 'Unterverteilungen!
Gruß alex
Sorry noch mal für OT
-was machst du bei gekauften sachen wo Lüsterklemmen drin sind!
Zitat:
Original geschrieben von tazio1935
Jemand ist mit Reifen losgefahren, die ihm laut Verordnung erlaubt waren und die bei Fahrtantritt auch besser zur Wetterlage passten als Winterreifen. Das ist rechtlich absolut einwandfrei.
Soweit richtig.
Zitat:
Wird so jemand fern der Heimat seinen Wagen stehen lassen und mit dem Zug zurückfahren?
Muss er wohl oder übel tun, schließlich war er fahrlässig und hat sich nicht auf einen eventuellen Wintereinbruch (mit dem er eben nunmal rechnen muss) vorbereitet.
Zitat:
Ist so jemandem zuzumuten, im Winterhalbjahr durchgängig mit Winterreifen zu fahren?
Gerade wenn er, wie in deinem Beispiel, beruflich darauf angewiesen ist, ja.
Zitat:
Aber auch wenn es Dir schwer fällt, löse Dich doch mal von Deiner Perspektive und versetze Dich in die Lage von jemandem, der Winterreifen als weitgehend unnötigen Kostenfaktor ansieht und der diese Verordnung aushebeln will.
In solche Vollpfosten kann ich mich beim besten Willen nicht hineinversetzen.
Zitat:
Viele davon werden Billiglösungen bevorzugen und die Schlupflöcher nutzen, die die Verordnung bietet.
Das ist doch bei Sommerreifen genau so. Schau Dich mal im Sommer auf Supermarktparkplätzen um, wieviele da mit Billigreifen knapp an der Verschleißgrenze unterwegs sind.
Zitat:
Original geschrieben von Alpenfreund
Fakt ist: Im Winter muss man einfach mit winterlichen Strassen rechnen. Egal wo man in Deutschland wohnt. Alles andere ist nur ablenken vom eigenen Unwillen, Geld für WR auszugeben. Verantwortungsvolles Handeln und Tun sieht anders aus.
Schön zusammengefasst, und schöner Vergleich mit den Schuhen!
Zitat:
Original geschrieben von Roland745
Werde mich wohl für Ganzjahresreifen aus China entscheiden, diese haben M+S (worauf es letzendlich ankommt) und kosten nicht viel (ab ca. 30 Euro pro Reifen), auch wenn sie von der Qualität nicht ganz an Winterreifen herankommen.
Auf jeden Fall gibt's damit im Winter keinerlei Probleme mit Polizei und Versicherung, auch wenn sie von Testzeitschriften schlechtgeredet bzw. -geschrieben werden.
Wenn diese China-Reifen wirklich so schlecht wären, wie manche Testzeitschriften behaupten, gäbe es hierfür gerade in Deutschland keine Zulassung. Dafür würde die deutsche Gesetzgebung schon sorgen.
*LOL* - In Deutschland werden sogar _neue_(!) Autos zugelassen, die im Crashtest katastrophal abgeschnitten haben. Einfach mal nach "Brilliance" suchen...
notting
Na ja würde ich eher lassen das mit zu günstigen Ganzjahresreifen aus China ;) Gleiches gilt für Abfahren bis 1,6 mm, so bei 3mm sollte Schluss sein.
Was hat man von formal juristisch sicher wenn man damit auffährt, das ist formal juristisch auch "selbst verschuldet" nur wenn es sich dann zu wenig Abstand für die Witterung etc. und nicht "falscher Reifen" nennt, Unfall ist Unfall ;)
Na es sei denn die haben wirklich was von guter Qualität raus gebracht, aber auch wenn ich nicht sofort von Preis auf Qualität schliesse (Veblen-Effekt etc.) weswegen man mir alles überteuerte Sachen andrehen kann... unterstelle ich trotzdem dass der Reifen schon Schwächen haben wird, ich denke die Tests die es so bisher gab, waren nicht alle manipuliert weil die ein Vertrag mit Michelin und Continental haben ;)
Aber in der Tat zeigt es die Schwächen des neuen Gesetzes, ein Logo auf Reifen ist wichtiger als die Bremswerte auf Glätte, schon lustig wie mit §en Tatsachen gemacht werden, erinnert an Ministerium für Wahrheit bei Orwell ;)
Zitat:
Original geschrieben von Opelowski
...schon lustig wie mit §en Tatsachen gemacht werden, erinnert an Ministerium für Wahrheit bei Orwell ;)
Na ja, die Parallelen sind auch zu offensichtlich. Umso befremdlicher ist es, daß nicht wenige User diesen hirnrissigen Schwachsinn auch noch begrüßen. Aber was soll man auch anderes von Leuten erwarten, die jede Nutzung des eigenen Verstandes konsequent verweigern und sich lieber auf staatliche Vorgaben verlassen? Hauptsache es gibt eine Vorschrift an die man sich halten kann, ob das einen Sinn ergibt interessiert nicht.
Sowas nennt sich übrigens Kadavergehorsam - auch wenn das einige Geistesgrößen abstreiten.
Zitat:
Original geschrieben von Hadrian
Aber was soll man auch anderes von Leuten erwarten, die jede Nutzung des eigenen Verstandes konsequent verweigern und sich lieber auf staatliche Vorgaben verlassen?
Was soll diese subtile Beleidigung? Autofahrer, die "den eigenen Verstand nutzen", sind spätestens jetzt auch ohne gesetzlichen Zwang auf Winterreifen unterwegs, genau so wie die Jahre zuvor. Aber es muss halt immer wieder Leute geben, die aus Prinzip alles anders machen, sich maßlos selbst überschätzen und die Geld für alles mögliche haben, nur nicht für witterungsangepasste Bereifung. Nur für diese "Spezialisten" gibt es eine Winterreifenpflicht, 90% aller Autofahrer kommt nämlich sehr gut ohne eine solche zurecht.
Zitat:
Hauptsache es gibt eine Vorschrift an die man sich halten kann, ob das einen Sinn ergibt interessiert nicht.
Als mündiger Bürger steht es Dir frei, mit den Verantwortlichen Kontakt aufzunehmen und einen aus deiner Sicht besseren Vorschlag zu formulieren. Aber nein, so viel Eier hast Du nicht, nicht wahr? Ist doch viel einfacher, in einem Forum wie MT Stimmung gegen Menschen zu machen, denen die eigene Sicherheit sowie die Sicherheit anderer am Herzen liegen und die deshalb auch ohne irgendein Gesetz schon längst auf Winterreifen unterwegs sind, um auf alle Eventualitäten vorbereitet zu sein, nicht wahr? :rolleyes:
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
Zitat:
Hauptsache es gibt eine Vorschrift an die man sich halten kann, ob das einen Sinn ergibt interessiert nicht.
Als mündiger Bürger steht es Dir frei, mit den Verantwortlichen Kontakt aufzunehmen und einen aus deiner Sicht besseren Vorschlag zu formulieren. Aber nein, so viel Eier hast Du nicht, nicht wahr? Ist doch viel einfacher, in einem Forum wie MT Stimmung gegen Menschen zu machen, denen die eigene Sicherheit sowie die Sicherheit anderer am Herzen liegen und die deshalb auch ohne irgendein Gesetz schon längst auf Winterreifen unterwegs sind, um auf alle Eventualitäten vorbereitet zu sein, nicht wahr? :rolleyes:
Da ich spontan an Meldungen wie diese denken musste, kann ich nur sagen: LOL, bist du naiv (will aber nicht bestreiten, dass es positive Ausnahmen unter den Politikern gibt).
notting
Wieso sollte man jemanden anschreiben und sagen "Hört mal, wenn schon dann definiert mal Mindesthaftung (Bremsweg auf standardisierter Fahrbahn...) und nicht einfach nur ein M+S Logo, weil das ja keine Sicherheit bringt..." ?
Was übrigens eher im Papierkorb landet.
Ich bezahle doch die Juristerei und die erlaubt sich an mir was vorzuschreiben, sollten dann dort nicht intelligentere als ich beschäftigt sein die so etwas vorher sehen ?
Zitat:
Original geschrieben von notting
LOL, bist du naiv (will aber nicht bestreiten, dass es positive Ausnahmen unter den Politikern gibt).
Jaja, ich weiß: Es ist viel einfacher und bequemer, hier einfach weiter rumzumeckern, als mit den Verantwortlichen Kontakt aufzunehmen.
Zitat:
Original geschrieben von opelowski
Was übrigens eher im Papierkorb landet
Hast Du es schon probiert?
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
Autofahrer, die "den eigenen Verstand nutzen", sind spätestens jetzt auch ohne gesetzlichen Zwang auf Winterreifen unterwegs, genau so wie die Jahre zuvor.
Das ist natürlich Unsinn. Was sich Deiner Froschperspektive scheinbar entzieht, es gibt Menschen, die besitzen mehr als ein Auto und rüsten nicht ihren kompletten Fuhrpark auf WR um. Und diese Menschen haben auch jetzt noch keinen Grund, ihr mit SR bereiftes Fahrzeug stehen zu lassen.
Zitat:
Aber es muss halt immer wieder Leute geben, die aus Prinzip alles anders machen, sich maßlos selbst überschätzen und die Geld für alles mögliche haben, nur nicht für witterungsangepasste Bereifung. Nur für diese "Spezialisten" gibt es eine Winterreifenpflicht, 90% aller Autofahrer kommt nämlich sehr gut ohne eine solche zurecht.
Richtig, die überwältigende Mehrheit der Kraftfahrer ist auch ohne ein Gesetz in der Lage die richtige Bereifung zu wählen. Nun zu glauben, die kleine Minderheit der notorischen Verweigerer durch dieses Gesetz zum Umdenken bewegen zu können, ist mehr als lächerlich. Insbesondere, da der Gesetzestext ausdrücklich Winterreifen nur durch einen Schriftzug definiert. Sorry, aber daß sowas Humbug ist, das muß doch zu begreifen sein...:rolleyes:
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
Zitat:
Original geschrieben von notting
LOL, bist du naiv (will aber nicht bestreiten, dass es positive Ausnahmen unter den Politikern gibt).
Jaja, ich weiß: Es ist viel einfacher und bequemer, hier einfach weiter rumzumeckern, als mit den Verantwortlichen Kontakt aufzunehmen.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29229/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30333/1.html
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28445/1.html
Wenn du diese Artikel mal gelesen hast, können wir weiter darüber reden, wie gerne die meisten Politiker auf das Volk hören.
notting
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
Hast Du es schon probiert?
Es ist aber verdammt ernst wenn ich Leute anschreiben muss um zu sagen dass ein Logo kein Reifen sicherer macht.
Interessanter Film übrigens ;)
http://www.spike.com/video/first-10-minutes-of/2811209
Vielleicht sollte man gleich jemanden auf entsprechende Posten setzen der von sich aus so weit denken kann, es wird doch noch hoffentlich irgendwo jemanden geben, also ich wollte die Menschheit ja noch nicht ganz aufgeben ;)
Was macht man eigentlich wenn ein Chirurg schlecht operiert, in OP rein rennen und erzählen wie es richtig geht, oder wird er nur entlassen und ein geeigneter Arzt eingestellt ? Tja das Prinzip sollte auch auf Politik und Juristerei angewendet werden, vor allem da.
Von welcher Partei ist nochmal der Verkehrsminister ? Aha und wann sind die nächsten Wahlen ? Tja ;)
Zitat:
Original geschrieben von Hadrian
Das ist natürlich Unsinn. Was sich Deiner Froschperspektive scheinbar entzieht, es gibt Menschen, die besitzen mehr als ein Auto und rüsten nicht ihren kompletten Fuhrpark auf WR um. Und diese Menschen haben auch jetzt noch keinen Grund, ihr mit SR bereiftes Fahrzeug stehen zu lassen.
Solange dann das Auto benutzt wird, welches Winterreifen drauf hat, ist ja alles in bester Ordnung.
Für die Ignoranten macht man Gesetze und für die die es trotz Gesetz immer noch nicht begreifen, tja die sollen dann halt ordentlich zur Kasse gebeten werden.