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Winterkorn im neuen Hyundai i30 .......

VW Golf 6 (1KA/B/C)
Themenstarteram 24. September 2011 um 17:37

-- ohne Worte --

http://www.autobild.de/artikel/winterkorn-im-hyundai-i30-1932655.html

Weiss nicht ob ihr das Thema hier schon irgendwo habt, ich habs nicht gefunden, daher hab ich es halt mal eingestellt.

Beste Antwort im Thema
am 10. Juni 2012 um 6:22

Sch*** sind weder Motor noch Fahrwerk bei Hyundai/Kia!

Es gibt graduelle Unterschiede, aber bitte tu nicht so, als wenn die Fahrzeuge quasi "nicht fahrbar" wären.

Auch ein Ford Focus hat nach wie vor ein besseres Fahrwerk als ein Golf VI, deshalb wäre ich aber dennoch weit entfernt davon, es als "Sch***" zu bezeichnen, im Vergleich mit einem Focus.

Das ist doch mal wieder schiere Polemik und "Nachplappern" von AutoBLÖD-Testergebnissen, die durch keinerlei eigene (!) praktische (Fahr-)Erfahrung belegt ist, sondern verzweifeltes Festhalten an seiner eigenen Kaufentscheidung!

Man sucht das Haar in der Suppe des anderen Herstellers, um für sich selbst zu begründen, dass die Entscheidung für den Golf VI eben doch die bessere war.

Ich will Dich davon weder abbringen noch in diesem Glauben verunsichern, denn es geht hier weder um Deine Person noch um Deine Kaufentscheidung.

Aber solche "Vergleiche" sind eben keine!

Oder meinst Du ernsthaft, Millionen von Hyundai&Kia-Kunden weltweit gäben sich mit Sch***-Fahrwerken zufrieden? Und nun komm mir bitte nicht mit der dt. Autobahn!

Ich hab´s ja schon mal erläutert: Über 90% aller Golf-Fahrer (oder sonstwelcher Fahrzeuge in dieser Klasse) werden und würden den Unterschied niemals "er-fahren", weil sie ihr Fahrzeug eben nie in diesen Grenzbereichen bewegen (wie es Autotester manchmal tun), die diesen feinen Unterschied dann noch spürbar werden lassen (wie oft fährst Du privat Slalom um Pylonen?). Der Golf Plus ist ja nun auch nicht gerade das Top-Sportwagenmodell von VW, oder?;)

Schau Dir doch mal die Motorenverteilung an: Die meisten fahren einen Brot-und-Butter-Golf VI (oder etwas anderes in dieser Klasse) und sicherlich nicht deshalb, um diesen dann jedes 2. Wochenende auf dem Nürburgring zu bewegen und das Fahrwerk voll auszureizen...

In USA wird der Jetta noch immer mit der ach so schlimmen Verbundlenkerachse gebaut, die bis zum Erscheinen des Golf V von VW als das non-plus-ultra an Fahrsicherheit, Dynamik und konstruktivem Optimum in Sachen Gewicht etc. verkauft wurde und ein Opel Astra (mit eben noch immer einer Verbundlenkerachse...) erreicht sehr gute oder gar beste Vergleichstests!

Und ein i30 hat noch nicht mal eine solche, sondern bereits eine Mehrlenker-Hinterachse, wie der Golf V+VI.

Vielleicht solltest Du Autos, dessen Fahrwerk Du mit "Sch***" bezeichnest, doch lieber erstmal selbst ausgiebig fahren.

Leider gibt´s naturgemäß ja keinen Blindtest beim Autofahrern, aber man sollte ihn mal einführen!

Die Verwunderung der Tester wäre sicher immens, wie in anderen Bereichen auch...

Der Glaube versetzt eben noch immer Berge!

Und das Lesen auch ausländischer Motorpresse führt manchmal tatsächlich zu ganz anderen Blickwinkeln!

Mal ehrlich: Stell Dir bitte mal kurz vor, Du bist ein junger, innovativer Verleger und bringst eine neue, innovative Auto-Testzeitschrift in D auf den Markt, die alles viel besser machen will als AutoBild oder ams oder gar als die Automobilwoche (für mich hat nur die letztere wirklich Relevanz...).

Dann machst Du objektive Test´s, die dazu führen, dass der eine oder andere dt. Hersteller in der Summe gar nicht mehr so gut aussieht (z.B. weil Du beim Test eines VW up! mal heftig kritisierst, dass der noch nicht mal einen Gurthöhenverstellung hat, eine Tatsache, die ich bisher in keinem Test in AutoBild oder ams irgendwo gelesen bzw. kritisiert gefunden habe...:D! Ein Schelm, der böses dabei denkt...).

Daraufhin erntest Du

a) massiv Kritik von dt. Lesern, die dieses Auto fahren und das ganz anders sehen oder eben Deine objektiven Kritikpunkte ganz anders werten würden, als "vernachlässigbar"...

b) massiv Kritik von den betroffenen Herstellern, die daraufhin zudem ihre Werbung in Deiner Zeitschrift zurückfahren, von der Du aber im wesentlichen lebst (eine Zeitung trägt sich nicht durch die Verkäufe/Leser, sondern durch die Werbung in ihr...)

Und schon kommst Du zu anderen Ergebnissen!:D

DAS ist nun keine Polemik von mir, sondern das ist die ganz normale Realität, ob sie einem nun gefällt oder nicht!

Das bedeutet nicht, dass in dt. Zeitungen alles hingelogen wird, wenn´s um dt. Fzg. geht, aber es gibt eben unvermeidbare Tendenzen, was eben auch nachvollziehbar ist!

In französischen sieht das ganz anders aus, in italienischen auch.

In englischen sieht´s etwas anders aus, da es kaum noch nativ englische Automarken gibt.

Und in USA zählt, zum Ärgernis der einheimischen Hersteller und trotz der Kampagne "buy american!" vielfach ein schnöder Kosten-Nutzen-Faktor (Vollausstattung zum geringsten Preis und 33 Becherhalter:D) und die Qualität, weshalb dort u.a. die Japaner, die japanischen Premiummarken und auch die Koreaner so stark sind.

Die dt. natürlich auch, im Gesamtvergleich der Zulassungszahlen aber dennoch -leider- ziemlich vernachlässigbar...

(p.s.: Dass die Garantieleistungen von VW in USA weit besser sind als in D, wirst Du bereits wissen. Aber weißt Du auch, dass VW in für Japan und USA bestimmte, in D produzierte Modelle abweichende Teile einbaut, die z.B. einer besseren Lackqualität entsprechen?)

Will sagen: Öfter mal über den Tellerrand der dt. Automagazine gucken, dann hat man nicht so einen einseitigen Blick.

Dass das aber dennoch nichts an der Tatsache ändert, dass der Golf VI ein ganz hervorragendes, ausgereiftes und in der Summe seiner Eigenschaften nahezu perfektes Fahrzeug ist, steht dem gar nicht entgegen, ganz im Gegenteil.

Nur bedeutet es eben auch nicht, dass alle anderen "Sch***" sind, das trifft nämlich nicht zu!

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Hilf mir weiter. Von was? 

Zitat:

Original geschrieben von Bermudagrün

Hilf mir weiter. Von was? 

Er meint bestimmt VW`s die nicht klappern. Das hat ja selbst seine Heiligkeit Wiko erkannt. :D

Hyundai ist schon eingeschüchtert, der CEO tritt (wahrscheinlich rot vor Scham ;)) zurück!

http://www.handelsblatt.com/.../4678482.html

Wenn die Koreaner eines gelernt haben, dann das sie nicht fähig sind, für den Europäischen Markt Autos zu designen.

Deswegen musste da beim i30 ein Deutscher ran. Prekär war noch das jener mal für den VW Konzern gearbeitet hat und vermutlich hat das Korn vom Winter deswegen etwas nervös und verärgert den i30 inspiziert. Verärgert vielleicht deswegen, weil im Design und der Materialwahl Konzepte aus dem VW Konzern stammen. Wer hat das schon gerne, wenn der vermeintlich potentiellste Konkurrent einem derart auf die Pelle rückt.

Der i30 ist in der Tat recht dynamisch gezeichnet. Zur Haptik kann ich nix sagen, die wird sich aber weiter verbessert haben. Gut für uns, dann gibt sich VW noch mehr Mühe. Eine zeitlos schöne Silhouette hat der i30 trotzdem nicht und ich weiß, trotz allen Unkenrufer, die meinen man müsste verblödet sein wenn man Golf kauft, ganz genau was ich an Ihm habe. Vor dem Kauf habe ich in so gut wie allen mitbewerben gesessen und davon sind 90% gleich bei der Sichtkontrolle durchgefallen. Mit der mangelnden technischen Ausstattbarkeit brauchte ich mich erst gar nicht zu beschäftigen.

Das ist so, wie wenn man zum Frühstück in eine Seife beißen müsste. Wer gerne seine Reisschüssel fährt, kann das ja tun und wird sicher auch seine guten Gründe dafür haben. Wenn jemand es chic findet, weiße Tennissocken in Sandalen zu tragen, laufe ich auch nicht in der Gegend rum, zeig dem einen Vogel oder versuche Ihn davon abzuhalten. Es blamiert sich jeder selbst so gut er kann.

Der Golf hat ein herrlich entspannendes Design, innen wie außen. Er ist zwar nicht das typische Designerprodukt aber auch nicht wirklich schlecht, alles fast sich gut an. Man kann sich mit Ihm überall sehen lassen, er ist wertig und sehr funktional gebaut und vermittelt Solidität. In der Summe seiner Eigenschaften ist er nicht zu toppen, wenn man Bedarf an so einem Raumkonzept hat. Nach Jahren der Produktion, sowie mit dem Wandel des Zeitgeschmacks wird der Golf behutsam weiter gepflegt, so das man sicher sein kann, mit der nächsten Generation wieder ein attraktives Fahrzeug zu haben ohne das der Vorgänger zu alt aussieht.

Der Grund warum der Golf diesen Eindruck vermittelt mag daran liegen, das so scheinbar unbedeutende dinge, wie eine nicht knackende Lenkradverstellung an 100ten Stellen reinentwickelt wurden, die man nur erfahren und weniger benennen kann, in der Summe aber kein Mitbewerber bietet. Jemand wie Winterkorn, der Benzin im Blut hat erspürt das. Als er um den Wagen läuft und unscheinbar mit dem Handrücken über die Motorhaube streicht, nimmt er über die Sensorik Informationen auf, die Ihm vielleicht Rückschlüsse auf die Lackiererei geben, so wie jemand der einen Wein guttiert. Wenn er auch nicht ganz sympatisch rüber kommt, so zeigt das doch die Leidenschaft für Autos mit dem bestreben mit aller Macht das Beste für's Geld zu bieten und so gesehen hat er den richtigen Posten.

am 1. Oktober 2011 um 7:15

Der neue Hyundai i30 kommt erst Anfang 2012 auf den deutschen Markt. Ebenso wird nächstes Jahr der Golf7 vorgestellt.

Vermutlich gabs gleich diese Woche eine Krisensitzung bei der Golf7 Entwicklung und jetzt bekommt er (optional) die beste vollautomatische Lenkradverstellung der Welt mit Ultraschallabstandmessung nachgerüstet, weil es VW doch kann. Ich frage mich zwar wer das braucht, wenn dort der Hebel einmal richtig scheppert, da hätte ich gar kein Problem!

VW sollte sich lieber um ständig bei Hitze knisternde Plasteblenden, Sitzkrücken wie die "Sportsitze" im Highline, mehr Platz im Fonds, zeitgemäßes Technologiepaket mit aktiver Abstandsmessung usw. kümmern.

Ordentliche Multikontoursitze wie bei Opel mit AGR-Gütesiegel, das sind Dinge, die wirklich täglich gebraucht werden!

Falls das VW nicht packt, Hyundai/ Kia sind schon länger auf meiner Beobachtungsliste, entwickeln sich weiter positiv und wenn die jetzt wirklich ein konkurrenzfähiges preiswertes (nicht billiges) Angebot machen können, dann steht dort bald mein Golf6 zur Inzahlungnahme. Markenbindung ist nur was für Einfältige, die keine Ahnung haben und darauf achten, was die Nachbarn sagen.

BTW das VW Internetteam kann sich jetzt bitte mal ins Wochenende verabschieden, langsam wirds zu peinlich. VW Golf, das tollste Diseinerstück der Welt, alles klar!?

 

am 1. Oktober 2011 um 7:34

Zitat:

Original geschrieben von Bert Benz

VW sollte sich lieber um ständig bei Hitze knisternde Plasteblenden, Sitzkrücken wie die "Sportsitze" im Highline, mehr Platz im Fonds, zeitgemäßes Technologiepaket mit aktiver Abstandsmessung usw. kümmern.

Ordentliche Multikontoursitze wie bei Opel mit AGR-Gütesiegel, das sind Dinge, die wirklich täglich gebraucht werden!

Amen!

Obwohl man fairerweise anmerken muß, daß der Golf VI für seine Klasse schon einen guten Kompromiß aus Platz im Fond und Kofferraum bietet. Die direkten Konkurrenten können das bei nahezu identischen Außenabmessungen nicht wirklich besser.

Zitat:

Original geschrieben von Bert Benz

Falls das VW nicht packt, Hyundai/ Kia sind schon länger auf meiner Beobachtungsliste und wenn die jetzt wirklich ein konkurrenzfähiges preiswertes (nicht billiges) Angebot machen können, dann steht dort bald mein Golf6 zur Inzahlungnahme. Markenbindung ist nur was für Einfältige, die keine Ahnung haben und darauf achten, was die Nachbarn sagen.

Mir ist völlig egal was meine Nachbarn denken bzw. sagen!

Ich kaufe und fahre das Auto wovon ich überzeugt bin und nicht um andere damit zu beeindrucken.

Zitat:

Original geschrieben von Bermudagrün

Forenweisheit Nr.1

Erst denken dann schreiben. Gut ist es wenn´s sachlich bleibt. Liest man blödes Zeugs dann antwortet man auch blödsinnig. In diesem Sinne ein schönes WE. :D

Und warum hältst du dich nicht an die "Forenweisheit Nr.1" und machst genau das Gegenteil :D

Zitat:

Original geschrieben von Jubi TDI/GTI

Zitat:

Original geschrieben von Bermudagrün

Forenweisheit Nr.1

Erst denken dann schreiben. Gut ist es wenn´s sachlich bleibt. Liest man blödes Zeugs dann antwortet man auch blödsinnig. In diesem Sinne ein schönes WE. :D

Und warum hältst du dich nicht an die "Forenweisheit Nr.1" und machst genau das Gegenteil :D

Ich mache es genau so wie ich es beschrieben habe. :p

am 1. Oktober 2011 um 15:51

Zitat:

Original geschrieben von Bert Benz

Sitzkrücken wie die "Sportsitze" im Highline, mehr Platz im Fonds, zeitgemäßes Technologiepaket mit aktiver Abstandsmessung usw. kümmern.

Ordentliche Multikontoursitze wie bei Opel mit AGR-Gütesiegel, das sind Dinge, die wirklich täglich gebraucht werden!

Falls das VW nicht packt, Hyundai/ Kia sind schon länger auf meiner Beobachtungsliste, entwickeln sich weiter positiv und wenn die jetzt wirklich ein konkurrenzfähiges preiswertes (nicht billiges) Angebot machen können, dann steht dort bald mein Golf6 zur Inzahlungnahme. Markenbindung ist nur was für Einfältige, die keine Ahnung haben und darauf achten, was die Nachbarn sagen.

BTW das VW Internetteam kann sich jetzt bitte mal ins Wochenende verabschieden, langsam wirds zu peinlich. VW Golf, das tollste Diseinerstück der Welt, alles klar!?

Schonmal in einem Highline gesessen? Länger als eine Minute? Vermutlich nicht. Die Sitze im Astra sind (gegen Aufpreis) wirklich richtig gut, was aber überhaupt nicht heißt, dass im Golf "Sitzkrücken" verbaut werden, Gütesiegel hin oder her. Für mich ist mein Rücken und dessen Verlängerung immer noch das beste Gütesiegel, weil vollständig auf mich zugeschnitten und unbestechlich. Auf diesem Sitzen kann man ohne jedes Problem 1000 km in einer Tour fahren und ohne irgendwelche Zipperlein ankommen. Gleiches gilt im übrigen auch für den Astra. Aber ein bestimmtes Gütesiegel, das brauch ich nicht. Es hat sicherlich einen Werbecharakter, sagt aber im Einzelfall überhaupt nicht, ob ein Produkt auch wirklich zu mir passt.

Markenbindung hat im Übrigen mit Einfältigkeit zunächst rein garnichts zu tun, viel eher mit Zufriedenheit. Damit unterstellst du markentreuen Kunden einfach erstmal pauschel, dass sie in gewisser Weise dumm sind. Das hat mit der tatsächlichen Realität in harten Zahlen aber nicht viel zu tun. Unzufriedene Kunden (wie du?) wechseln Marken und Produkte, aber den anderen dann geistige Beschränktheit zu attestieren ist eine sehr, nun ja, limitierte Sichtweise.

Erwartest du im Golf-Forum ernsthaft, dass die Leute hier den Golf vom "Disein" her hässlich finden? Das hat nichts mit Verschwörung oder "VW Internetteam" zu tun. Auch ich mag den Golf gerade wegen seinem relativ klaren und schnörkellosen Design, das vielleicht nicht modisch dem letzten Trend hinterherläuft aber funktional ist und optisch weniger schnell altert als vergleichbare Produkte. Diese Kontinuität ist bei anderen Marken im Massensegment leider selten geworden, ob sich das in Zukunft wieder ändern wird ist offen. Was die Nachbarn sagen oder gar denken, dass ist mir beim Thema Auto erstmal vollkommen gleich, leben und leben lassen. Hier stehen praktisch alle Marken herum von Hyundai bis Porsche und mit den Nachbarn kommt man "trotzdem" super aus. Das nennt sich wohl ganz normale Nachbarschaft, wieso auch nicht?

Übrigens ist auch das Winterkorn-Video vermutlich eine Viralaktion gewesen und richtete sich primär an die VW Belegschaft. Hyundai ist ernstzunehmen, gerade die Entwicklung in den letzten 2-4 Jahren im Vergleich zu Toyota ist sehr bemerkenswert. Wer in der Marke eine aufstrebende Möglichkeit sucht, sich neu zu orientieren, weil er mit einem anderen Produkt unzufrieden ist, kann das tun und sollte es auf jeden Fall auch. So funktioniert Marktwirtschaft.

Nur: Die zufriedenen Kunden die bleiben, sind deswegen noch lange nicht einfältig.

Zitat:

Original geschrieben von Einheit01

[Übrigens ist auch das Winterkorn-Video vermutlich eine Viralaktion gewesen und richtete sich primär an die VW Belegschaft.

Hast Du bei der Idee die smileys vergessen?

Da gehören mindestens 100 Stück hin ;)

am 1. Oktober 2011 um 16:49

Zitat:

Original geschrieben von Maternusgold

Zitat:

Original geschrieben von Einheit01

[Übrigens ist auch das Winterkorn-Video vermutlich eine Viralaktion gewesen und richtete sich primär an die VW Belegschaft.

Hast Du bei der Idee die smileys vergessen?

Da gehören mindestens 100 Stück hin ;)

Man soll ja nicht alles glauben, was in der Zeitung steht, das hier ist aber plausibel.

Ach ja: ;)

Zitat:

Original geschrieben von Einheit01

Man soll ja nicht alles glauben, was in der Zeitung steht, das hier ist aber plausibel.

Das sind journalistische Phantasien.

Allein der Satz "Volkswagen dementiert auch gar nicht, dass ein VW Nahestehender den Beitrag mit seinem Handy gefilmt hat und die Veröffentlichung abgestimmt ist. " impliziert eine Zustimmung von VW; ist es aber nicht.

Genauso gut könnte man schreiben: Volkswagen dementiert auch gar nicht, dass Winterkorn am Vorabend Zoff mit seiner Frau hatte und in solchen Fällen steht er völlig neben sich"

Ich glaube schon, dass VW nun irgendeine nachträgliche Begründung für den peinlichen Auftritt sucht. Virales Marketing für Mitarbeiter auf Kosten des Images aus Kundensicht....das sprengt meine Vorstellungskraft ;) und den gesunden Menschenverstand.

Ich bleibe dabei; das war ein totaler vaux pas eines Menschen, der vor lauter Machtgehabe einfach nicht geschnallt hat, wo er ist und was er da anstellt.

 

am 1. Oktober 2011 um 17:23

Das einzige was defintiv Fakt ist, das Video hat generell für Aufmerksamkeit gesorgt. So oder so, alle Welt inklusive VW selbst weiß jetzt, dass der nächste Golf harte Konkurrenz hat und tunlichst besser sein sollte als selbige.

am 1. Oktober 2011 um 17:25

Habe heute im Golf VI gesessen und natürlich gleich die Lenkradverstellung getestet. Also da klappert oder scheppert nur etwas wenn man den Hebel mit Gewalt nach oben schlägt. Das macht doch keiner, schon gar nicht der Käufer im Showroom.

Dr. Winterkorn sollte sich mal um wirkliche Probleme kümmern, wenn er schon löblich Interesse für die eigenen Produkte entwickelt. Mir würde da zum Beispiel der lockere Dachhimmel im hinteren

Bereich ( um die Leseleuchten herum) einfallen. Auch die sehr laute Mechanik der ausklappenden Heckkamerea würde mich täglich stören.

Wie von mir schon oft hier im Forum hier geschrieben, würde Ich mir den Ehrgeiz zur Qualität wie zu

Golf IV- Zeiten zurückwünschen. Billig- Wettbewerbe sollten von anderen Hestellern mit entsprechenden Preislisten ausgetragen werden.

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