Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von lightyear36
Was soll der Freundliche an dieser Stelle tun, wenn das "Serienstand" ist?Zitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Dein :-) ist ein freundlicher Lügner, der sich keine Mühe macht.
Mit dem Begriff "Serienstand" kann ich jede, aber auch jede Raklamation abbügeln. ebenso mit dem Begriff "Stand der Technik". Dann steht der Kunde wie ein begossener Pudel da und kann nur noch den Hörer auflegen. Dabei ist es doch nur eine unbewiesene dreiste Behauptung.
Vergleiche mal den Anspruch von BMW, die Marketingsprüche, die Verkaufszahlen mit der Wirklichkeit: Lärmgenerierende Gurken. Und wer sich jetzt wieder empört ob dieser Worte, sollte mal in einen Audi oder Daimler steigen. Dann weiß er, wer die Gurken produziert: Ganz klar BMW
Weisst Du, wenn man hier lesen muss: Im Passat keine Probleme, im Audi keine Probleme, im Daimler keine Probleme, dann könnte man je nach Mentalität heulen oder vor Zorn platzen. Ich gebe gerne zu, auch wegen der eigenen Dummheit, so eine Karre für unendlich viel Geld geordert zu haben (meiner: 67 kEZitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Mit dem Begriff "Serienstand" kann ich jede, aber auch jede Raklamation abbügeln. ebenso mit dem Begriff "Stand der Technik". Dann steht der Kunde wie ein begossener Pudel da und kann nur noch den Hörer auflegen. Dabei ist es doch nur eine unbewiesene dreiste Behauptung.Zitat:
Original geschrieben von lightyear36
Was soll der Freundliche an dieser Stelle tun, wenn das "Serienstand" ist?
Vergleiche mal den Anspruch von BMW, die Marketingsprüche, die Verkaufszahlen mit der Wirklichkeit: Lärmgenerierende Gurken. Und wer sich jetzt wieder empört ob dieser Worte, sollte mal in einen Audi oder Daimler steigen. Dann weiß er, wer die Gurken produziert: Ganz klar BMW
)
Zitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Weisst Du, wenn man hier lesen muss: Im Passat keine Probleme, im Audi keine Probleme, im Daimler keine Probleme, dann könnte man je nach Mentalität heulen oder vor Zorn platzen. Ich gebe gerne zu, auch wegen der eigenen Dummheit, so eine Karre für unendlich viel Geld geordert zu haben (meiner: 67 kE)Zitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Mit dem Begriff "Serienstand" kann ich jede, aber auch jede Raklamation abbügeln. ebenso mit dem Begriff "Stand der Technik". Dann steht der Kunde wie ein begossener Pudel da und kann nur noch den Hörer auflegen. Dabei ist es doch nur eine unbewiesene dreiste Behauptung.
Vergleiche mal den Anspruch von BMW, die Marketingsprüche, die Verkaufszahlen mit der Wirklichkeit: Lärmgenerierende Gurken. Und wer sich jetzt wieder empört ob dieser Worte, sollte mal in einen Audi oder Daimler steigen. Dann weiß er, wer die Gurken produziert: Ganz klar BMW
Unbewiesen ist das nicht: in meinem Fall wurde der "Serienstand" durch Probefahrten der zwei weiteren F30 bewiesen. Bei einem Defekt (d.h. tritt bei anderen Vergleichsexemplaren nicht auf) springt der Freundliche dagegen problemlos ein. Ich würde Dir empfehlen mit der Argumentation des letzten Paragraphen (dass die Konkurrenz diesbezüglich besser ist) direkt an die Kundenbetreuung per Brief zu schreiben (ich hatte ähnliche Argumentation). Mehr ist meines Wissens im Moment nicht zu erreichen. Ach ja, die Gummis kannst Du natürlich auch ausprobieren.
Zitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Mit dem Begriff "Serienstand" kann ich jede, aber auch jede Raklamation abbügeln. ebenso mit dem Begriff "Stand der Technik". ...
Nö, das sehe ich anders. Wenn jeder (!) 3-er dieselben Windgeräusche macht, ist es ein (wenn auch trauriger) Serienstand. Wenn aber z.B. nur jeder zweiter 3-er "Flaschenhalsgeräusche" produziert, ist es definitiv ein Grund zur Beanstandung. Ob die Werkstätten dann imstande sind (bzw. von BMW so weit unterstützt werden), den Grund für die Pfeifgeräusche zu beseitigen, ist ein ganz anderes Blatt Papier :-/
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Zitat:
Original geschrieben von Bartik
Nö, das sehe ich anders. Wenn jeder (!) 3-er dieselben Windgeräusche macht, ist es ein (wenn auch trauriger) Serienstand. Wenn aber z.B. nur jeder zweiter 3-er "Flaschenhalsgeräusche" produziert, ist es definitiv ein Grund zur Beanstandung. Ob die Werkstätten dann imstande sind (bzw. von BMW so weit unterstützt werden), den Grund für die Pfeifgeräusche zu beseitigen, ist ein ganz anderes Blatt Papier :-/Zitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Mit dem Begriff "Serienstand" kann ich jede, aber auch jede Raklamation abbügeln. ebenso mit dem Begriff "Stand der Technik". ...
Ja, ja, das macht ja eben nicht jeder !
Vielleicht kann sich jemand an den "Bonanza-Effekt" bei Mercedes Dieseln (2,5 und 3 Liter) erinnern. Man ruckelte und schaukelte bis eine gewisse Drehzahl überwunden war. Ein technisches Desaster. Daimler hat damals ein komplizeirtes Gestänge auf den Motor gesetzt, um das zu verhindern !!! Stuttgart meinte auf meinen Protest hin: "Stand der Technik".
Seit dem weiß ich, wenn man nicht weiter weiß bei den Herstellern heisst es: Stand der Technik, so erbärmlich dieser Stand der Technik auch sein mag. Und man schämt sich noch nicht mal !
trotz der verständlichen Emotionalität würde ich schauen das Thema auf eine sachliche Ebene zu bringen.
wenn BMW trotz Aufforderung nicht einlenkt, wird imho wohl der nächste Weg der Rechtsbeistand und/ oder ein KfZ Sachverständiger sein.
der ADAC bietet hier auch Beratung bzw. macht ne Messfahrt samt Stellungnahme.
Natürlich wird BMW die Windgeräusche Thematik bekannt sein,wird aber als (noch) zumutbar eingestuft werden da es ja kein Produktfehler ist. Eigentlich schade, da es sich ansonsten doch um ein tolles Fahrzeug handelt.
Rechtsbeistand wegen einer solchen Sache -nein danke -is ja nur ein Auto.lg
Zitat:
Original geschrieben von stsoog
Rechtsbeistand wegen einer solchen Sache -nein danke -is ja nur ein Auto.lg
ich hatte es so verstanden, dass ab 120+ die Lautstärke relevant zunimmt so, dass es kaum entspannt fahrbar ist.
wenn das für Dich kein relevanter Mangel ist, wirst Du wohl eher wenig fahren und wenn dann nur in der Stadt.
Gehen wir doch mal davon aus, dass BMW uns auf die 130 kmh Geschwindigkeitsbegrenzung vorbereiten will 😁
Zitat:
Original geschrieben von Beetle007
Gehen wir doch mal davon aus, dass BMW uns auf die 130 kmh Geschwindigkeitsbegrenzung vorbereiten will 😁
oder es werden punktuell Fahrzeuge 'optimiert', um die CO2 Vorgaben zu erfüllen 😛
Gibt doch in diversen Test Angaben mit DB bei 130 km/h. Kann man doch heutzutage mit Apps auf dem iphone überprüfen, ob die Werte mit dem eigenen Wagen übereinstimmen. Oder sehe ich das zu einfach?
In der aktuellen Autobild ist ein Test zwischen einem 3er und einem Skoda. Da steht der DB Wert drin.
Über die dB-Tests haben wir uns schon unterhalten - ein paar Seiten zuvor. Gibt sogar einen eigenen Thread mit den Messungen. 😉 Ich schau mal, ob ich den finde...
Also, nachdem hier schon über 40 Seiten über Lärm geredet wird - kann das irgendwer mal zusammen fassen?
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann gibt es ein paar, die ein Windgeräusch im Bereich der A-Säule haben, andere nicht.
Und andere regen sich hier über das allgemein zu hohe Lärmaufkommen im F3x auf.
Sehe ich das richtig?
Zitat:
Original geschrieben von bmww
Messung mit App
http://www.motor-talk.de/.../...ng-durchfuehren-mach-mit-t4417163.html
Seite 42 beginnt die Diskussion und dieser oben angeführte Thread vom @bmww steht auf Seite 43! 😉
LG
Andi
P.S.: Sorry für 2 Posts hintereinander!!!!!
Zitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Über die dB-Tests haben wir uns schon unterhalten - ein paar Seiten zuvor. Gibt sogar einen eigenen Thread mit den Messungen. 😉 Ich schau mal, ob ich den finde...Also, nachdem hier schon über 40 Seiten über Lärm geredet wird - kann das irgendwer mal zusammen fassen?
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann gibt es ein paar, die ein Windgeräusch im Bereich der A-Säule haben, andere nicht.
Und andere regen sich hier über das allgemein zu hohe Lärmaufkommen im F3x auf.
Sehe ich das richtig?
habs schon ein paar mal gepostet, bei meinem ist es nicht schlimmer als im e90 - fahre ja noch beide 😉
vielleicht sollte man den e90 mal mit den selben Erwartungen fahren 😉
Gruß
odi
Das ist aber das Problem hier: viel Unmut und wenig sachliche Informationen. 😉
Schwierig hier noch die wesentlichen Infos zu finden...