Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Hat es jemand mal mit Türrahmen ranbiegen probiert? Beim F10/F11 gabs auch ne Zeit lang Probleme bei einigen. Fehlerquellen waren entweder falsch eingepasste bzw. falsch verklebte Frontscheiben oder schlecht eingestellte Türen. Lösung bestand darin eine neue Frontscheibe zu verkleben oder die Scheibenrahmen/Türrahmen näher an den Holm zu drücken.
Beschrieben ist es hier bzw. auf ner Seite vorher:
http://www.motor-talk.de/forum/windgeraeusche-t3002274.html?page=5
-->also Scheibe runterfahren, Knie an die Innenverkleidung drücken und oberen Rahmenteil zu sich ranziehen
Bei meiner letzten BAB-Fahrt oben im Norden bei Rostock empfand ich meinen F31 auch als ein bisschen zu laut bei allerdings starkem Wind. Auf der letzten Fahrt von Berlin bis Cottbus bei 170-180 km/h dagegen keine nennenswerten Geräusche mehr.
Da mein 3er heut ne feine Textilwäsche und Innenraumpflege verpasst bekommt werde ich das an meinen Türen mal machen und davor und danach einen "Papiertest" durchführen.
Vielleicht bringt es bei dem Ein oder Anderen Abhilfe, vor Allem bei Jürgen325 ?!!!!
Zitat:
Original geschrieben von Wylli86
Fehlerquellen waren entweder falsch eingepasste bzw. falsch verklebte Frontscheiben oder schlecht eingestellte Türen. Lösung bestand darin eine neue Frontscheibe zu verkleben oder die Scheibenrahmen/Türrahmen näher an den Holm zu drücken.
Hallo,
ich kann das bestätigen. Leider aber umgekehrt: Habe kürzlich neue Frontscheibe nach Steinschlag erhalten und die ohnehin schon grenzwertigen Windgeräusche haben sich klar ERHÖHT/VERSTÄRKT. Auch den Geschw.-Bereich kann ich bestätigen: um ca. 180km/h herum.
Arbeitskollegen, die mit meinem Auto fuhren, fragten, was mit meinem Auto los sei, es sei so laut geworden (nach dem Ersetzen der Scheibe). Einer meinte letzte Woche: Mach doch mal das Fenster zu. Es war aber kein Fenster auf. 😠
Nervend.
Gruß
Olaf
Dann solltest du das sofort beanstanden! Meine Frontscheibe ist absolut ruhig und gut gedämmt gegen Wind und Abrollgeräusche Vorrausfahrender. Und wenn deine vorher ruhiger war, haben sie nen Fehler gemacht.
Ich greife dieses Thema nochmal auf, da mehrere User ja ein Problem damit haben. Im BMW 5er E60/E61-Bereich hatte ein Fahrer sich auch mal vor längerer Zeit über Windgeräusche geärgert. Er hat aber eine Maßnahme ergriffen, die im folgenden Link beschrieben ist und für ihn sehr erfolgreich war:
http://www.motor-talk.de/.../...n-tuereinstiegsbereichen-t4280432.html
Er hat dort Dichtungsband zusätzlich verklebt, welches sonst zur Panoramadach-Abdichtung gedacht ist.
Diese kann man online für 15€ je 3 Meter bestellen und dann problemlos anbringen. Ich habe jetzt nicht direkt im Kopf wie es beim F30/31 aussieht, aber eventuell kann man dieses ja auch hier zusätzlich anbringen, ohne dass man es von außen sieht.
Jürgen325, was hälst du von dieser Idee oder hast du sowas schon probiert?
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War heute auch beim freundlichen... Windgeräusche wurden bestätigt, morgen machen wir eine Probefahrt mit einen anderen f30.
Bin schon gespannt ob der sich auch so anhört.
Zitat:
Original geschrieben von rosicky1001
War heute auch beim freundlichen... Windgeräusche wurden bestätigt, morgen machen wir eine Probefahrt mit einen anderen f30.Bin schon gespannt ob der sich auch so anhört.
Ja, das wird er. Alle F30 haben Windgeräusche, sie werden legidlich nicht von allen als störend empfunden. Da wirst du schon andere Argumente brauchen. Ein Freundlicher nicht vor Ort, bei dem ich Winterreifen gekauft habe, hat die Windgeräusche bei mir ebenfalls bestätigt und schriftlich den Austausch der Türdichtungen beim Freundlichen vor Ort empfohlen.
Also eine richtige Lösung gibt es nach wie vor nicht. Eines steht fest, der F30/31 könnte etwas besser abgeschirmt sein gegen Windgeräusche an sich. Manche stört es nicht, mich auch nicht wirklich, aber den Ein oder Anderen nervt es tierisch. Nun gut, ne Lösung konnten die Freundlichen bei noch keinem Reklamierer aufzeigen, ausgenommen die Frontscheibe war falsch verklebt, aber dann waren die Geräusche auch anders.
Übersicht:
1. Auf Außenspiegel neuerer Form wechseln --> bringt nix
2. Fensterheber neu initialisieren --> bringt nix dauerhaft
3. neue Frontscheibe --> kann bei manchen eine Besserung bringen, aber Geräusche aus dem A-Säulen-Bereich sind weiter wahrnehmbar
4. Fensterrahmen ranbiegen --> bringt keine Verbesserung
5. Spiegeldreiecksdichtungen wechseln --> keine deutliche Verbesserung
Was bleibt uns also übrig? Erstmal müssen wir auch festhalten das jeder ein anderes Empfinden für solche Sachen hat. Ich bin aber auch der Meinung, das alleine schon im Stand Außengeräusche anderer KFZ's deutlicher zu hören sind als z.B. noch in meinem E60 (der war extrem leise). Das bringt mich zum Schluss, dass es an den Außenspiegeln an sich nicht liegen kann. Dickere Scheiben werden wir in nächster Zeit auch nicht bekommen. Also, selber tätig werden. Ich denke mit diesen Panoramadachdichtungen könnte man vielleicht effektiv was erreichen, wenn man sie an den richtigen Stellen anbringt. Die Frage ist nur wo genau hin damit! Was meint ihr?
Zitat:
Original geschrieben von Wylli86
Ich bin aber auch der Meinung, das alleine schon im Stand Außengeräusche anderer KFZ's deutlicher zu hören sind als z.B. noch in meinem E60 (der war extrem leise). Das bringt mich zum Schluss, dass es an den Außenspiegeln an sich nicht liegen kann.
Exakt.
Ist mir jetzt auch aufgefallen. ALLE Geräusche, also z.B. wenn man plötzlich auf einer BAB den Asphaltbelag hin zu einem lauteren Asphalt wechselt, hört man das sehr, sehr gut. Das Geräusch ist irgendwie klarer, präsenter. Sogar als im F 20 meiner Frau und im Vergleich zu meinem E91 sowieso.
Es ist dabei leider kein Widerspruch, dass wenn wie bei mir die Scheibe gewechselt wird und diese nur ein klein wenig anders verklebt wird, dass man dies sofort hört.
MAN HÖRT EBEN ALLES SEHR GUT 😠
Ich persönlich werde auch die 15 Euro (kaum vorstellbar, dass dieses Zeug so billig ist) kaufen.
Wenn jemand also einen Tip hat zum Verkleben, zur Anbringung etc. hat, gerne.
Gruß
Olaf
Bei leebmann24.de kann man diese Dichtung bestellen:
Link
Kosten belaufen sich aber auf 24€ wie ich gerade sehe. Teilenummer ist die 54107199533, welche bei fast allen Fahrzeugen mit Schiebedach oder Panoramadach verwendet wird. Ist ca. 3 Meter lang und lässt sich individuell zuschneiden. Dann die Folie abziehen und an die zuvor gereinigten Flächen ankleben. Der TE aus dem E60-Bereich meinte aber die Temperaturen bei der Verarbeitung sollten nicht zu kalt sein. Wer aber vllt. ne wärmere bzw. beheizbare Garage hat, könnte sowas probieren. Ich hab ne kühle Tiefgarage, aber werde mir den Artikel mal bestellen und wenn ich ihn dann hab, gucken wo man sie am besten anbringt ohne dabei die Optik zu stören.
Übrigens beim Vorgänger-7er BMW (glaub das ist der E65) wurden ähnliche Dichtungen an bestimmten Stellen werksseitig zur Dämmung verwendet. Kann also nicht schaden.
Ich war vorhin mal am Auto und hab mir die Dichtungen genauer angeschaut. Wenn ich diese mit meinem ehemaligen E60 vergleiche, so ist die vom F31 einfacher aufgebaut. Beim E60 war das aus meiner Erinnerung bzw. Sicht eine doppelte Abdichtung. Zudem war die Aluleiste/Shadowleiste auch nicht am Dachholm befestigt, sondern am Türrahmen selber. Mein Anliegen wäre es mit diesem oben genannten Dichtungsband alle Außengeräusche besser vom Innenraum abzuschirmen (das beinhaltet Windgeräusche natürlich auch).
Ich habe hier 4 Bilder hochgeladen:
Bild1 und 2 --> Ihr seht sehr gut die beflockte obere Dichtlippe. Wie ihr an eurem eigenen Auto oder aber auch in Bild 2 sehen könnt, hat diese aber gar keinen direkten "Gegendichtpart", außer einen kleinen Teil der am Dachholm befestigten Shadowlineleiste. Somit dürfte der Schall recht ungehindert bis zu den eigentlichen Türgummis gelangen und somit auch mit einem gewissen Pegel in den Innenraum oder euer Ohr.
Bild2 und 3 --> Meine Idee wäre es also diesen bestellbaren Dichtgummi entlang des Bereichs A (also knapp unterhalb der Shadowlineleiste) zu befestigen. Und dies natürlich von Außenspiegel (A-Säule) bis hin zur B-Säule. Andere Idee wäre aber auch ihn im Bereich B entlang anzubringen.
Genau entscheiden kann man ja erst wenn man den Gummi vor Ort hat und seine genaue Stärke und Größe kennt.
Bild4 --> Mir fällt dort ein ziemlich großer Spalt zwischen Zierblende der Vorder- und Hintertür auf. Dürfte für die Allgemeinaußengeräusche interessant sein, aber die Außenspiegelgeräusche nur unwesentlich betreffen.
Wie steht ihr zu den Ideen?
Und hier mal ein Link wo ein F10-Fahrer der über Windgeräusche klagte mit Tesamoll einen Selbsttest machte. Er war danach zufrieden und hat eine spürbare Verbesserung wahrgenommen:
Vllt. fahre ich morgen mal in Baumarkt und teste am WE auf der BAB.
Zitat:
Original geschrieben von Wylli86
Und hier mal ein Link wo ein F10-Fahrer der über Windgeräusche klagte mit Tesamoll einen Selbsttest machte. Er war danach zufrieden und hat eine spürbare Verbesserung wahrgenommen:Vllt. fahre ich morgen mal in Baumarkt und teste am WE auf der BAB.
Schließt denn dann die Tür noch richtig?
Ich falle echt von Glauben ab. Da wird einem ein sündhaft teures Premium-Fahrzeug verkauft und die Kunden müssen mittels "Baumarkt-Tuning" selbst Hand anlegen, um offensichtliche und serienmäßige Windgeräusche zu beheben. So eine leidensfähige Klientel gibt es wirklich nur in D.
Zitat:
Original geschrieben von Wylli86
Und hier mal ein Link wo ein F10-Fahrer der über Windgeräusche klagte mit Tesamoll einen Selbsttest machte. Er war danach zufrieden und hat eine spürbare Verbesserung wahrgenommen:Vllt. fahre ich morgen mal in Baumarkt und teste am WE auf der BAB.
hätte es ja wenigstens in Schwarz kaufen können 😁
Gruß
odi
Zitat:
Original geschrieben von rosicky1001
War heute auch beim freundlichen... Windgeräusche wurden bestätigt, morgen machen wir eine Probefahrt mit einen anderen f30.Bin schon gespannt ob der sich auch so anhört.
So auch der Vorführwagen meines Händlers hat diese Windgeräusche. Er trägt das in die BMW Datenbank ein. Bisher gab es dazu keine Einträge bzw. er konnte zu diesen Thema nichts finden.