Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Zitat:
@TePee schrieb am 3. November 2015 um 12:59:30 Uhr:
Nach ersten wenigen Tausend KM mit dem F34 finde ich dass selbst dieser - obwohl oft leiser empfunden als F30/31 - nicht allzu leise ist. Bis Landstraßentempo gut, aber beim Anfahren und Beschleunigen hört man den Motor (obwohl neuer B47) schon ziemlich deutlich und ab 130-140km/h gesellen sich teilweise schon präsente Abroll- und Wind/Wummergeräusche dazu.Ich habe mal die Türscheiben versucht mit einer Schublehre zu messen und gleichzeitig mit einem W211 verglichen. Der F34 hatte etwa 3,8mm, der W211 ca. 4mm. Also 0,2mm Unterschied, nicht die Welt würde ich sagen. Aber der GT hat auch rahmenlose Türen, dadurch evtl. stärkere Scheiben als ein normaler F30/31. Evtl. haben letztere dünnere Scheiben?
Übrigens zur Scheibendiskussion und unserem aggressiven User hier: Die rundum eingeklebte Windschutzscheibe hat eine feste Kontaktfläche mit der Karosserie und dadurch tragende Eigenschaften. Die Türscheiben sind aber nur quasi gesteckt und haben keine feste Kontaktfläche mit der Karosserie, können dadurch keine solche tragende Funktion übernehmen wie die WSS. Das wollte ich mit meiner Aussage "...fahren mit heruntergelassener Scheibe..." etwas übertrieben verdeutlichen, aber scheinbar kam es nicht so ganz an.
Also man kann bei der Türscheibe schon etwas sparen, denke ich. Deswegen ist die Messung interessant. Wenn ich mal einen F30 und F10 in die Hände bekomme, messe ich vergleichshalber nach.
Aber es ist klar, dass es sicherlich nicht nur an den Scheiben liegen kann, sondern eher an der Kombination mehrerer Komponenten.
Mein F30 Modelljahr 2014 hat an den Türen vorne eine Scheibendicke von ca. 3,9 mm und hinten 3,85mm, gemessen mit einer Bügelmesschraube und nur auf der Fahrerseite. An der Scheibendicke kann es also nicht liegen.
Zitat:
@Hayrrr schrieb am 4. November 2015 um 14:18:39 Uhr:
also, ich wollte hier auch noch mal was zu diesen Thema schreiben.
Ich habe auch schon alle Dämm Maßnahmen hinter mir, z.B Radkästen gedämmt, alle vier Türen Dämmatten eingebaut, Fußraum mit Dämmatten gedämmt, ins Amaturenbrett Schaumstoff eingebaut, also in alle Löcher habe ich Schaumstoff reingesteckt, alles nur mit mäßigen Erfolg. Das Meiste, was bei mir geholfen hat sind zwei Dinge, einmal das ankleben von Filzklebeband an den Fenstergummis und zwar dreilagig, sodaß die Fenster auch richtig gut anliegen, daß hat sehr gut gegen Windgeräusche geholfen. Was aber noch viel wichtiger ist, sind die Abrollgeräusche die das meiste an den lauten Geräuschen verursachen. Ich habe auch immer geglaubt, es sind Windgeräusche bis ich einmal auf Flüsterasphalt gefahren bin. Da war es auf einmal absolut leise, nur ein leichtes Rauschen und das waren dann die Windgeräusche.
Also, meine zweite Maßnahme die dann am meisten erfolgreich gegen die Abrollgeräusche war, war das Anbringen einer zusätzlichen Dichtung an den Gummis der Türeinstiege. Das ist überhaupt der größte Schwachpunkt des F3X. Die sind viel zu klein dimensioniert. Außerdem ist der Anpressdruck viel zu gering. Dadurch kommen von oben die Windgeräusche, und von unten die Abrollgeräusche ins Wageninnere.
Nun, diese zusätzliche Gummidichtung ist selbstklebend, D-förmig, 10mm breit und 8mm hoch. Hier mal ein Link
http://www.ebay.de/itm/400949559585?...
Die werden einfach auf die vorhandenen Türdichtungen aufgeklebt, und zwar ringsrum. Anfangs werden die Türen etwas schwer schließen, was sich aber mit der Zeit bessern sollte. (mir war es egal, hauptsache leise)
Hier mal ein paar Bilder.
Alles was jetzt noch ins Wageninnere gelangt, kommt durch die leider viel zu dünnen Scheiben, die mit 4mm 1mm dünner sind, als die von meinem E39 530d den ich vorher gefahren bin, (da hatte ich übrigens nie irgentwelche Probs mit Geräusche). Schade das es keine Akustikverglasung oder noch besser Doppelverglasung gibt.
Ansonsten haben die Reifen und das Wetter auch viel Einfluß auf die Lautstärke der Geräusche.
Was sind das für Filzklebebänder? Tatsächlich drei Schichten übereinander?
Zitat:
@Dinolytic schrieb am 5. November 2015 um 07:37:36 Uhr:
Was sind das für Filzklebebänder? Tatsächlich drei Schichten übereinander?Zitat:
@Hayrrr schrieb am 4. November 2015 um 14:18:39 Uhr:
also, ich wollte hier auch noch mal was zu diesen Thema schreiben.
Ich habe auch schon alle Dämm Maßnahmen hinter mir, z.B Radkästen gedämmt, alle vier Türen Dämmatten eingebaut, Fußraum mit Dämmatten gedämmt, ins Amaturenbrett Schaumstoff eingebaut, also in alle Löcher habe ich Schaumstoff reingesteckt, alles nur mit mäßigen Erfolg. Das Meiste, was bei mir geholfen hat sind zwei Dinge, einmal das ankleben von Filzklebeband an den Fenstergummis und zwar dreilagig, sodaß die Fenster auch richtig gut anliegen, daß hat sehr gut gegen Windgeräusche geholfen. Was aber noch viel wichtiger ist, sind die Abrollgeräusche die das meiste an den lauten Geräuschen verursachen. Ich habe auch immer geglaubt, es sind Windgeräusche bis ich einmal auf Flüsterasphalt gefahren bin. Da war es auf einmal absolut leise, nur ein leichtes Rauschen und das waren dann die Windgeräusche.
Also, meine zweite Maßnahme die dann am meisten erfolgreich gegen die Abrollgeräusche war, war das Anbringen einer zusätzlichen Dichtung an den Gummis der Türeinstiege. Das ist überhaupt der größte Schwachpunkt des F3X. Die sind viel zu klein dimensioniert. Außerdem ist der Anpressdruck viel zu gering. Dadurch kommen von oben die Windgeräusche, und von unten die Abrollgeräusche ins Wageninnere.
Nun, diese zusätzliche Gummidichtung ist selbstklebend, D-förmig, 10mm breit und 8mm hoch. Hier mal ein Link
http://www.ebay.de/itm/400949559585?...
Die werden einfach auf die vorhandenen Türdichtungen aufgeklebt, und zwar ringsrum. Anfangs werden die Türen etwas schwer schließen, was sich aber mit der Zeit bessern sollte. (mir war es egal, hauptsache leise)
Hier mal ein paar Bilder.
Alles was jetzt noch ins Wageninnere gelangt, kommt durch die leider viel zu dünnen Scheiben, die mit 4mm 1mm dünner sind, als die von meinem E39 530d den ich vorher gefahren bin, (da hatte ich übrigens nie irgentwelche Probs mit Geräusche). Schade das es keine Akustikverglasung oder noch besser Doppelverglasung gibt.
Ansonsten haben die Reifen und das Wetter auch viel Einfluß auf die Lautstärke der Geräusche.Hier der Link zu den Filzklebeband
http://www.ebay.de/itm/141733641712?...
Nimm am besten die 19mm Breite.
Wieviel Schichten du drauf klebst, wirst du dann selber sehen. Am besten nach jeder Schicht testen, ob die Scheibe gut anliegt.
..wie ist denn das jetzt mit dem F30 LCI - wurden jetzt Maßnahmen gegen die Windgeräusche und schlechte Dämmung (v. a. bei den Abrollgeräuschen) wirksam getroffen? Hat da mal jemand Vergleiche angestellt?
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Jetz war ich kurz vor meiner Entscheidung für den F30/31 ... und nun lese ich hier, dass ich mit meiner Vermutung recht hatte. Habe einmal den F30 Probe gefahren.... und da sind mir nur die Windgeräusche negativ aufgeallen. Habe eine Stunde später einen F10 gefahren, das war perfekt. Mein e39 ist eine alte Gurke, aber Windgeräusche gibt es da auch nicht.
Jetzt bin ich echt verunsichert. Das Nachrüsten mit den hier genannten Bändern.... schön ist anders.
Was tun😕 Warten auf das nächste Modell ?
Bis dahin käme mein e39 an die 460k km ran😉
Moin
Beim X3 eines Kollegen ist mir folgendes aufgefallen.
Wofür, bzw. wogegen ist diese "Dichtung"?
Der F31 LCI hat keine Windgeräusche, jedenfalls meiner nicht. Unser F10 ist allerdings tatsächlich noch etwas leiser
Zitat:
@Kali69 schrieb am 9. Januar 2016 um 20:21:49 Uhr:
MoinBeim X3 eines Kollegen ist mir folgendes aufgefallen.
Wofür, bzw. wogegen ist diese "Dichtung"?
Diese hat mein f31 auch. Abschirmung Motorraum - vermutlich
Zitat:
@ruedigold schrieb am 9. Januar 2016 um 19:47:22 Uhr:
Jetz war ich kurz vor meiner Entscheidung für den F30/31 ... und nun lese ich hier, dass ich mit meiner Vermutung recht hatte. Habe einmal den F30 Probe gefahren.... und da sind mir nur die Windgeräusche negativ aufgeallen. Habe eine Stunde später einen F10 gefahren, das war perfekt. Mein e39 ist eine alte Gurke, aber Windgeräusche gibt es da auch nicht.
Jetzt bin ich echt verunsichert. Das Nachrüsten mit den hier genannten Bändern.... schön ist anders.
Was tun😕 Warten auf das nächste Modell ?
Bis dahin käme mein e39 an die 460k km ran😉
Kauf dir keinen 3er - nimm den 5er - und ich glaube das einfach nicht das der lci leiser geworden sein soll.
Zitat:
@Kali69 schrieb am 9. Januar 2016 um 20:21:49 Uhr:
"Dichtung"?
Eher ein Styroporblock.
Zitat:
@Kali69 schrieb am 9. Januar 2016 um 20:21:49 Uhr:
MoinBeim X3 eines Kollegen ist mir folgendes aufgefallen.
Wofür, bzw. wogegen ist diese "Dichtung"?
Igitt! Was ist das denn für eine eklige Wurst??!
Solange die Wurst Ruhe ins Auto bringt..
Würde mir auch ne Thüringer oder Krakauer in die Tür einsetzen lassen,
wenn es das fahren angenehmer macht..
Zitat:
@stellabella schrieb am 9. Januar 2016 um 22:55:10 Uhr:
Solange die Wurst Ruhe ins Auto bringt..
Würde mir auch ne Thüringer oder Krakauer in die Tür einsetzen lassen,
wenn es das fahren angenehmer macht..
Du warst schneller!! Das wollt ich gerad auch schreiben!! 😁😁
Zitat:
@Berba11 schrieb am 9. Januar 2016 um 22:58:03 Uhr:
Du warst schneller!! Das wollt ich gerad auch schreiben!! 😁😁Zitat:
@stellabella schrieb am 9. Januar 2016 um 22:55:10 Uhr:
Solange die Wurst Ruhe ins Auto bringt..
Würde mir auch ne Thüringer oder Krakauer in die Tür einsetzen lassen,
wenn es das fahren angenehmer macht..
Hey,
das ist ein Münchner Produkt, wenn schon, dann a echte bayerische Weißwurscht!!!
Kauf dir keinen 3er - nimm den 5er - und ich glaube das einfach nicht das der lci leiser geworden sein soll.Genau das hatte ich ursprünglich, immer und seit Jahren vor! Den E60 überspringen.... und dann den F10.... Das ist Fahren auf anderem Niveau..... und eigentlich mein logischer Umstieg.
Ist zwar OT, gehört aber zum Gesamtbild.
Nur habe ich am 5erleider auch etwas rumzumäkeln (ich übertreibe vielleicht), aber et ess e jefööhl, wie man hier sagt.
Und zwar an der Sitzposition. Ich bin nur 1.81 und habe dennoch das Gefühl, dass der Platz für meine Beine kleiner ist als im E39. Ich kann das ja nicht messen.... aber das Gefühl ist halt da. Sitz ganz nach hinten, und dann auch noch Absenken. Dann ist es ok für die Beine, aber nicht mehr für die Kopfhöhe. Dann sind es gefühlte 20 cm bis zum Dachhimmel und ich schaue zwsichen den "Speichen durch auf die Strasse" .... alles blöd. Bei der Suche nach den Ursachen bin ich an der Mittelkonsole hängengeblieben. Die hat das Aussmass eines Tragebalkens. Warum eigentlich?
Fazit: Mir gefallen die Proportionen im Innenraum nicht. Dieses haben auch schon andere hier im Forum bemängelt.
Es ist zum Schweinebeissen.... Warum bloß wurde der E39 nicht einfach weiterentwickelt 😕 Das haben andere im E39 Forum auch schon gefragt.