wieviel Spannung muss die Lichtmaschine erzeugen??
hallo, da ich bei meinem 2,7tdi batterie probleme habe, wurde heute mal die spannung bei der lichtmaschine getestet und es waren 13,6.
ist das ok oder zu wenig?
der mechaniker meinte das sei zu wenig und deswegen könnte die batterie nicht richtig geladen werden, ist das so?
danke für eure tipps...
Beste Antwort im Thema
Problem gelöst!
Bei mir war ja das Problem, dass an der Lichtmaschine 14,3V und an der Batterie nur noch 13,3V anlagen.
Also hab ich mal die Leitungen überprüft.
Zur genauen Leitungsführung: Von der Lichtmaschine geht ein kurzes 16qmm Kabel zum Anlasser, dann ein 50qmm Kabel hoch zum Ladepol über Quetschverbindungen und dann weiter zur Batterie. Und genau diese Quetschverbindung war das Problem. Genau da war der Spannungsabfall und deswegen ist der Pol auch ziemlich heiß geworden.
Ich hab dann die Verbindung nachgequetscht, Kontaktspray drauf und zusätzlich einen dicken Kupferdraht rum gewickelt und isoliert.
Und siehe da, jetzt habe ich 14,15V an der Batterie.
Endlich wird meine Batterie wieder richtig geladen:-)
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164 Antworten
@lippe1audi:
Deine Lösung, bzw. Erklärung ist nicht ganz richtig.
Einen wesentlichen Spannungsabfall hat man nur, wenn auch entsprechend große Ströme (Ampere) fließen.
Also wenn die Lima als Beispiel die Batterie im Kofferraum laden muss.
Alles andere findet eigentlich direkt im Motorraum statt: Energie wird von der Lima geliefert.
In deinem Beispiel, läd ein gutes Ladegerät mit ca. 5-15Ampere. Da ist der Spannungsabfall bei der Leitungslänge und Kontakten vernachlässigbar,
Gruß,
Stefan
Edith:
Danke für die Fotos!! Genau das was ich vermutet hatte. Es ist weder ein Shunt noch Diode, noch sonst etwas in Reihe drin.
Einfach eine Spule um den Leiter, wo eine entsprechend kleine Spannung für den Microcontroller induziert wird.
Zitat:
@wesso schrieb am 11. Oktober 2014 um 19:59:48 Uhr:
@lippe1audi:
Deine Lösung, bzw. Erklärung ist nicht ganz richtig.
Einen wesentlichen Spannungsabfall hat man nur, wenn auch entsprechend große Ströme (Ampere) fließen.
Also wenn die Lima als Beispiel die Batterie im Kofferraum laden muss.
Alles andere findet eigentlich direkt im Motorraum statt: Energie wird von der Lima geliefert.
In deinem Beispiel, läd ein gutes Ladegerät mit ca. 5-15Ampere. Da ist der Spannungsabfall bei der Leitungslänge und Kontakten vernachlässigbar,
Gruß,
Stefan
Edith:
Danke für die Fotos!! Genau das was ich vermutet hatte. Es ist weder ein Shunt noch Diode, noch sonst etwas in Reihe drin.
Einfach eine Spule um den Leiter, wo eine entsprechend kleine Spannung für den Microcontroller induziert wird.
@Wesso
Sorry, aber ich denke du liegst falsch was die Spule angeht. Das ist ein DC-Stromsensor. Misst also Ströme im Gleichstrombereich. Macht ja such Sinn fürs BEM! ;-)
Spannung induzieten für eine solch "komplexe" Schaltung macht ebenfalls wenig Sinn!
Zitat:
@wesso [url=http://www.motor-talk.de/.../...chtmaschine-erzeugen-t2934224.html?...]
Einen wesentlichen Spannungsabfall hat man nur, wenn auch entsprechend große Ströme (Ampere) fließen.
Ähm....."wesso".....Da gilt es wohl mehrere Rätsel zu lösen.
Falls sich deine Kritik an "meiner Lösung" auf meine Darstellung des Ladens mit externem Ladegerät beziehen sollte: Ne, da liege ich nicht falsch. Wenn man - davon gehe ich allerdings aus - ein fürs Laden von Auto-Bleiakkus speziell geeignetes externes Ladegerät (eLG) anschließt, dann enthält dieses natürlich entsprechend der Ladeparameter für Bleiakkus eine definierte Ladeschlußspannung (LSS) , und die liegt in der Regel bei 13,9 Volt. Und wenn das eLG an seinen eigenen (!!!) Anschlüssen diese LSS misst, dann schaltet es ab, ober aber auf Erhaltungsladung um. Dass diese 13,9 V am eLG anliegen, ist ja nett, aber deswegen sind die längst nicht am Akku angekommen, denn dazwischen liegt ja noch so Manches, z.B. das BEM und auch noch ein - wenn auch geringer - Widerstandswert der Leitung. Und deshalb laden eLGs bei Anschluss im Motorraum nie ganz voll. Was übrigens völlig unkritisch ist, nur Puristen sehen Anlass zur Klage, aber als Techniker darf man das ruhig mal erwähnen.
Dein oben zitierter Satz ist leider falsch. Auch ohne nennenswerten Stromfluss gibt es nennenswerte Spannungsabfälle, z.B. an Halbleitern wie Dioden, Transitor-Dioden-Strecken, sogar an MosFets!
Entlarvend ist auch dein letzter Satz mit der "....Spule, wo eine entsprechend kleine Spannung.....erzeugt wird".
Räusper.......egal, um welche Bauteil es sich handelt, ohne ohmschen Widerstand gibts keine Spannung. Denke da bitte mal an dieses Gesetz: Spannung = Strom x Widerstand (Ohmsches Gesetz).
Ganz generell wirds jetzt durch diverse Kommentare aber schon etwas Unübersichtlich, daher: Die Messung eines Gleichstromes kann auf unterschiedliche Arten verwirklicht werden. Der Klassiker ist es, einen Last-Widerstand in Reihe zu schalten und dort den Spannungsabfall zu messen. Seit längerem gibts aber auch die Möglichkeit, quasi kontaktfrei zu messen. Dafür wird dann eine Spule verwendet, durch welche der zu messende Strom fließt. Diese Spule erzeugt ein elektrisches Feld und dieses wiederum wird von einer zweiten Spule aufgefangen, in der wiederum eine Spannung entsteht. Und - tusch - nach dem Ohmschen Gesetz fließt dann in dieser Spule flugs ein Strom, und den wiederum ......na klar...kann man messen.
In diesem Punkt könnte "wesso" also durchaus recht haben, wenn im BEM als Grundlage eine Spule verbaut wäre. Nur wäre es mit der einen nicht getan, man braucht noch eine Zweite und auch noch ein geeignetes Material, welches das magnetische Kraftfeld "weiterreicht", z.B. einen Ferritkern. Und dann hätte nun auch (Mehrzahl) "Neoleoric" Recht mit seinem Hinweis auf DC-Stromsensor.
Es gibt aber leider noch einen dritten Mess-Fall. In dem wird auf die erste Spule verzichtet, und "einfach" das Magnefeld (MF) um den zu überprüfenden Leiter gemessen. Dieses MF wird mit der zweiten Spule aufgefangen, dort gibts Strom, und den.............Das macht man heute z.B. mit solchen kontaktlosen Messzangen.
Gettz alles klar im Schritt?:D
Gruß, lippe1audi
Ach, fast übersehen: Danke "scorpio-driver" für deine tollen Bilder. Klasse!
Hallo,
@lippe1audi:
Ok, sorry für meinen Beitrag, Kommentar. Mein Wissen reicht da nicht aus.
Gruß,
Stefan
Niemand muss/sollte sich für einen solchen Beitrag wie den Deinen entschuldigen. Niemand muss alles wissen. Ich bin z.B. im Bereich der Mechanik eine ziemliche Krücke, und traue mich deswegen an kaum eine Arbeit am Dicken ran, wo irgendwas abgebaut werden muss.:D Da geniere ich mich!:(
Gruß, lippe1audi
Moin,
Theoretisch liefert die Lima 14,2Volt , und hat eine Leistung von 180A.
Im Motorleerlauf wird sie das aber nie erreichen, dazu müsste man die Nenndrehzahl der Lima wissen, bei der diese Leistung zur verfügung steht, dann sollte es auch mit den 14,2V klappen.
Ich kenne jetzt den Leitungsweg nicht ,von der Lima zur Batterie, aber bei laufendem Motor können da niemals die gleiche Spannung, die von der Lima kommt, auch an der Batterie ankommen.
Wenns gut läuft, dann ist beim Diesel noch der Zuheizer an, etc.......
Was ich jetzt messen konnte, wenn ich bei mir vorne an den "Überbrückungspolen" ein Ladegerät anschließe, kommt auch die gleiche Spannung an der Batterie an, umgekehrt genauso, voraussetzung natürlich, das kein Verbraucher an ist !!!
Zitat:
@scorpio-driver schrieb am 19. Oktober 2014 um 10:56:16 Uhr:
Moin,
Theoretisch liefert die Lima 14,2Volt , und hat eine Leistung von 180A.
Du meinst Stromstärke.
Leistung=Spannung x Stromstärke =(Watt)
Leistung=2556 Watt
Problem gelöst!
Bei mir war ja das Problem, dass an der Lichtmaschine 14,3V und an der Batterie nur noch 13,3V anlagen.
Also hab ich mal die Leitungen überprüft.
Zur genauen Leitungsführung: Von der Lichtmaschine geht ein kurzes 16qmm Kabel zum Anlasser, dann ein 50qmm Kabel hoch zum Ladepol über Quetschverbindungen und dann weiter zur Batterie. Und genau diese Quetschverbindung war das Problem. Genau da war der Spannungsabfall und deswegen ist der Pol auch ziemlich heiß geworden.
Ich hab dann die Verbindung nachgequetscht, Kontaktspray drauf und zusätzlich einen dicken Kupferdraht rum gewickelt und isoliert.
Und siehe da, jetzt habe ich 14,15V an der Batterie.
Endlich wird meine Batterie wieder richtig geladen:-)
Ui........welch ein ungewöhnlicher Defekt!:eek: Die Hitze an einer Stelle, wo keine hingehört, hätte ein Zeichen sein können, aber hinterher ist man immer schlau....:D Ich weiß schon, warum ich bei "normalen" Verbindungen ein Fan von Löten (geblieben) bin!;)
Gruß, lippe1audi
Ich habe das Problem, dass die Batterie nicht richtig läd bzw nach ein Paar Tagen die Spannung zu niedrig ist. Mittlerweile bin ich soweit, dass es am Laden liegen muss, da Ruhestrom etc. in ordnung sind.
Während der Fahrt habe ich am Zigarettenanzünder gemessen und eine Spannung von max. 14V festgestellt, auch bei schnellerer Fahrt und höheren Drehzahlen nicht. Gibts da eine Vermutung woran es liegen könnte?
Edit: BMK, BJ2004 ohne zusätzliche Stromfresser wie Standheizung etc.
Wenn ich mich recht erinnere, sind bereits im 4F AGM Batterien verbaut.
AGM werden mit max. 14.7 Volt geladen, umso voller die Batterie wird, geht auch die Spannung runter.
Bei voller Aufladung und laufenden Motor geht die Spannung runter auf 13.6 Volt, die sogenannte Erhaltungsspannung.
Die Varta Silverstar ist verbaut, 110Ah, und die Ladung ist meistens so um 12,2-12,5V, beim Anlassen sinkt sie kurz auf 9,5V ab, Batterie an sich ist aber noch relativ gut in Schuss lt. Messwerten
12,6 Volt wäre voll.
12,2 V ist zu wenig.
9,5 V beim starten ist auch zu wenig.
Die Batterie hat sicherlich ausgedient.
Die Batterie ist keine 3 Jahre alt und lt Messwerten auch noch nicht den Gesamtenergiedurchsatz, den eine Batterie hat UND wenn ich am Ladegerät über Nacht lade, ist alles Paletti, dann sind 12,53V drin, aber jeden Tag sinkt die Spannung ein bißchen mehr ab, trotz Fahrbetrieb, das deutet für mich darauf hin, dass sie nicht richtig geladen wird während der Fahrten.
Zitat:
@Moneysac schrieb am 30. September 2016 um 19:59:49 Uhr:
Die Batterie ist keine 3 Jahre alt
das hat nichts zu sagen.
Meine 1. Batterie war auch nach 3 Jahren platt, obwohl Langstrecke...
Zitat:
lt Messwerten auch noch nicht den Gesamtenergiedurchsatz, den eine Batterie hat UND wenn ich am Ladegerät über Nacht lade, ist alles Paletti
Was für ein Ladegerät?