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Wieviel Leistung braucht der Mensch?

Themenstarteram 9. April 2018 um 11:56

Da ich hier unterschiedliche Dinge lese, so zB das ein Anfänger ohne Führerschein und 0 Fahrpraxis schon mal ein Mopped aussuchen möchte und gerne Tipps dafür hätte, das Fahrzeug ja nur 49PS haben darf (unter dem geht gar nichts) und es offen, so in 2 Jahren dann, leider nur 96PS haben darf - naja, da stellt sich mir die Frage, wieviel PS (ja, man rechnet in KW, sei es drum) denn eigentlich "nötig" sind.

Ich versuche das mal objektiv zu beleuchten, was natürlich nicht klappen wird, die eigene Meinung ist immer subjektiv, aber man kann es ja mal versuchen.

Es geht um das Fahren auf öffentlichen Straßen, nicht auf Rennstrecken, Dragstrips oder sonstwo.

Bis 17 PS, das ist so eine alte versicherungsgünstige Leistungsklasse, aktuelle Motorräder sind eher selten, aber irgendwo muss man ja anfangen:

Ja, das fährt. Hatte ich auch mal, wirklich Spass macht das nicht. Es wirkt immer träge und ich habe mich mehrmals bei dem Versuch erwischt, durch hin und herrutschen auf der Sitzbank die Beschleunigungsleistung auf ein erträgliches Maß zu erhöhen. Klappt nicht. Wer aber nur etwas um zur Arbeit zu kommen sucht, der Arbeitsweg nicht all zu lang ist und nicht über die AB führt, dann geht das durchaus.

Bis 34PS, auch so eine alte Versicherungsklasse:

Das ist schon etwas anderes. Das Beschleunigt schon ganz ordentlich und macht auch Spass. Allerdings ist die "angenehme Reisegeschwindigkeit" auf der AB knapp über LKW Niveau, das fährt auch schneller, ist dann aber schnell an der Grenze des technisch möglichen, wirkt unentspannt - entspanntes Reisen geht irgendwie anders

Bis 50PS, hier zählen natürlich auch Fahrzeuge mit 48PS dazu:

Mehr braucht es meiner Meinung nach nicht. Das macht Spass, das ist für die Landstraße absolut ausreichend und auf der langweiligen AB kann man mit "vernünftiger" Geschwindigkeit auch mal Strecke machen.

Bis 100PS:

Das war für mich eine lange Zeit die ideale Leistung. Hab ich nicht eben geschrieben, das 50PS ausreichend sind? Ja, aber eben nur ausreichend. Mit 100PS hat man in jeder Lebenslage noch Reserven, 140Km/h (zum Beispiel) bleiben 140Km/h, fühlt sich aber auf einem Motorrad das 230Km/h könnte, entspannter an als auf einem, bei dem bei 160 Schluss wäre. Fahrwerk, Bremsen, Motor - alles wirkt deutlich entspannter, ist ja auch für deutlich mehr gemacht.

und ganz ehrlich, zieht man mal am Kabel und die Fuhre schiebt es so richtig vorran - nicht sinnvoll, macht doch aber Spass.

Deutlich über 100PS:

Hier wird es für mich sinnfrei. Hat man mit 100PS schon Reserven, hat man mit deutlich mehr Leistung nur deutlich mehr Reserven. Da man Reserven ja aber nur selten nutzt, ist es eigentlich egal, wie groß die sind. Und mal ehrlich, wie oft nutzt man 160, 180PS wirklich? Und wie Sinnvoll ist das dann? Wenns das Traummotorrad aber nur mit so viel PS gibt, sei es drum. Und über zu viel Leistung will man sich ja auch nicht beschweren. Aber wenns ums "brauchen" geht - gut, der ein oder andere wird es brauchen, ob zum Fahren oder fürs Ego sei mal dahin gestellt.

Na klar gibt es unterschiedliche Motorräder, der Leistungsbedarf bei einem kleinen, handlichen Stoppelhopser ist vermutlich kleiner, als der von einem 500Kg Reisedampfer. Aber ich bin schon so einige Motorräder gefahren und das oben hat sich für mich als Erkenntnis herauskristallisiert. Es geht auch nur um "ungefähr", nicht um das einzelne PS genau....

Beste Antwort im Thema

.Apropos Asiaten

...meine neue Thai-Freundin sagte neulich zu mir:" ..macht doch nix, ein kleiner Penis ist doch nicht sooo schlimm."

 

 

 

Ehrlich gesagt, mir wär am liebsten Sie hätte gar keinen :(

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Mit dazu passend wenig Gewicht. Unsere 1250er leidet nicht an Drehmomentmangel, zumal die werkseitig angedachten Restriktionen auf seltsame Art verloren gingen. Trotzdem liebäugele ich immer mal wieder mit etwas a la Mt 07. Unter 190kg fahrfertig sind schon ne Ansage. Ich fürchte, wenn ich sowas mal probefahren konnte, will ich die dicke blaue Zeitmaschine nicht mehr. Dafür kann die halt total entspannt schnell sein. Hat alles sein für und wider. Momentan fehlt mir eh die Zeit, daher alles nicht so wichtig, die aktuell bewegten Zweiräder funktionieren ohne Motor. Macht übrigens auch jede Menge Fahrspaß.

Zitat:

@PeterBH schrieb am 9. April 2018 um 19:59:46 Uhr:

So aus der Erinnerung heraus gab es früher noch eine Klasse bis 98 PS. Und erst dann kam unbegrenzt = ziemlich teuer.

Da reicht die Erinnerung von mir und vom TDI-Biker etwas weiter zurück.

Den Hubraumklassen folgte die Einteilung nach Leistung: Bis 10/17/27/50 und über 50 PS. Dann wurde mal neu eingeteilt, als die Motorräder über 50 PS immer stärker wurden. Die "bis 100" hatten eben 72 kW = 98 PS. Gibts heute auch nicht mehr. Die Versicherer sind flexibler geworden Geht meist bis 80 kW nach einer Liste, darüber bekommst Du ein individuelles Angebot auf Anfrage.

Ich kannte noch die Hubraumklassen für Motorräder. Da war alles oberhalb 250 ccm richtig teuer. Und "PS" war ein Verkaufsargument. Honda protzte bei der CB 250 mit 30 PS, keine Ahnung wo die waren, bei 135 war Schluß. Yamaha hielt mit der luftgekühlten RD 250 bei 30 mit, rannte aber 150, Suzuki behauptete gar, die GT 250 A habe 32.

Maico stand bei der MD 250 mit hängendem Kopf und 26 PS da, allerdings nur auf dem Papier, denn die MD 250 war schneller als alle anderen.

Als die Leistungsklassen mit "bis 20 kW" kam, hatten alle plötzlich 20 kW, Papier ist geduldig, aber die Zweitakter hatten ausgesorgt, denn jetzt war eine 4-500er Viertaktmaschine plötzlich nur in der Steuer teurer, soff aber weniger.

XS 360, später 400, GS 4500/450, Honda CX 500 (gedrosselt) kamen an.

Mit den ersten "gedrosselten" Motoren kamen auch die Bastler, die das gerne rückgängig machten und z.B. die in den 20 kW - Krümmern der CX 500 eingeschweißten Reduzierstücke rausdremelten, in dem Glauben, das merkt eh keiner von den dummen Polizisten.

Pustekuchen. Wenn wir Sonntag morgens am Glemseck waren, war für manch ambitionierten "PS" - Freak die Fahrt zu Ende.

Meine hat bei 3000u/min 80 Nm und bei

5500 sind’s 52 PS.

Mangels Drehzahlmesser gefühlt perfekt zum cruisen abgestimmt ,ach ja 950 cm3

Servus,

also ich hab jetzt 14 Jahre die dicke 12er Bandit gefahren, viel Hubraum ist schon von Vorteil, aber als ich mal mit Bekannten einen Ausflug machte, hab ich die Kawa er 6n von meinem Sohn gefahren :D und die war auf 34 PS gedrosselt.

Mein Schwager mit seiner schweren ZZR 1200 und mein Bekannter mit meiner Bandit. Die beiden sind mir 300 km hinterher gehechelt :D:D Das war ein Heidenspaß :cool: Das Gewicht mach eine Menge aus.

susireiter

Zur Leistung gehört auch das passende Fahrwerk. Und da hat sich in Verbindung mit den Reifen seit den 80er Jahren am meisten getan.

Zitat:

@moppedsammler schrieb am 9. April 2018 um 20:23:13 Uhr:

Wer Fahrspaß will, braucht Drehmoment.

Gschwätz.

am 9. April 2018 um 18:48

Bei einigen Maschinen wird ein nicht unerheblicher Teil der Motorleistung dazu benötigt, um ausreichend Schalldruck zu erzeugen.

Harleys scheinen einen gekoppelten Antrieb aus Zahnriemen und Rückstoss zu haben. Scheint nicht sehr effektiv zu sein, was die lahmen Fahrleistungen trotz hohem Drehmoment erklären würde ;)

Oh ja, auf meiner Bandit waren original die Michelin Macadam :eek: mann war das ein Holzreifen :D

Sach ich doch .

Nimm eine gut abgestimmte NX 650 Domi auf Conti Trail attack und ein kurvenreiches Sträßchen und vergiß alle Dickschiffe und SSP. Die kommen nicht hinterher.

Die Szene, in der twinspark mit der CBX 550 (mit Sozia) auf der Zwiefalter Steige zwei R1 -Solisten abgeledert hat (in der Innenkurve überholt) ist legendär. Ich habe das auf Video.

Mit einem 120er Hinterreifen sind Schräglagen möglich, das glaubt man nicht. :D

Aber manchmal gehts eben nicht nur ums Kurvenflitzen. Zwar geht die K 1300 GT auch sehr gut aufs Stilfser Joch, weil sie für so einen Brummer extrem handlich ist, aber ihre Domäne ist das Fernreisen

Lieber 25 kg weniger als 50 PS mehr. Zumindest wenn eine gewisse Grundlage da ist, bspw die 70 PS einer SV650

Ja mann muß eben Prioritäten setzen, darum hab ich mir jetzt eine 1000er Versys zugelegt, damit ich mit meiner holden noch mal nach Südfrankreich, oder Süditalien fahren kann. Zu zweit muß eben für längere Touren was schwereres her, geht eben auch um Komfort.

Themenstarteram 9. April 2018 um 19:01

Bei den alten PS Klassen (auch wenns heute keinen mehr juckt) darf man aber eins nicht vergessen: Motorradfahren war von den Versicherungsbeiträgen extrem teuer. Das ist tatsächlich billiger geworden. 10 PS war billig, 17PS auch noch, 27PS noch günstig (darum gab es auch so viele 27PS Motorräder), 34PS wurde langsam teuer, für 50PS hab ich seinerzeit im halben Jahr den durchschnittlichen Monatslohn eines Arbeitnehmers bezahlt, 98PS nahezu unbezahlbar und offen noch mal richtig was oben drauf.

Dazu gab es ja noch die Selbstbeschränkung der Importeure auf 98PS, es gab stärkere Maschinen, aber nicht in D einfach so im Laden zu kaufen. Das war ein Kompromiss seitens der Importeure, um ein Verbot von Motorrädern über 98PS zu vermeiden. Lang ists her, aber meine 50PS Four war furchtbar schnell - damals...:D

@moppedsammler:

"Da reicht die Erinnerung von mir und vom TDI-Biker etwas weiter zurück."

Puh, so alt schon? Nein, im Ernst, ich bin erst 1980 mit dem Motorrad fahren angefangen; während meine Eltern mein Studium finanzierten, war das nicht möglich. Selbst Klasse 1 habe ich heimlich machen müssen.

Hab aber schon früh gemerkt, dass man Leistung eigentlich nie genug haben kann. Bei meinen ersten beiden Hondas habe ich die Nockenwellen getauscht und die Leistung so von 10 auf 17 PS bzw. 27 auf 43 PS angehoben. Von 43 PS dann umgestiegen auf 90, 95, 110 und jetzt auf 160 PS. Das scheint jetzt aber - gerade in Kombination mit dem Drehmoment - ausreichend zu sein. Mehr Leistung brauche ich nicht (mehr). Vielleicht noch einige Jahre die 1600 GT, und dann geht es langsam wieder zurück zu weniger Gewicht und weniger Leistung.

Das weiß kaum jemand mehr.

Ein 50 ccm - Moped (Klasse 4) kostete schon 600 DM Versicherung im Jahr

Eine 500er mit 50 PS (ich hatte die Yamaha XS 500 8valve) war so teuer, dass man Auto und Motorrad immer im Wechsel anmeldete.

Heute zahle ich für die Africa Twin mit 59 PS noch 50 Euro (nur Haftpflicht) im Jahr und für die K 1300 GT (mit Vollkasko ) für 9 Monate 400. Fahrzeuge wie WR 250, NX 650, F 650 GS liegen unter 40 Euro im Jahr und die F 800 rum 65.

Sonst wäre es kaum möglich, 5 Motorräder parallel zuzulassen.

Zitat:

@PeterBH schrieb am 9. April 2018 um 21:04:28 Uhr:

@moppedsammler:

"Da reicht die Erinnerung von mir und vom TDI-Biker etwas weiter zurück."

Puh, so alt schon?

Ja. So alt.

Klasse 4 1973, Klasse 1 und 3 1975.

Da waren noch Hubraumklassen aktuell.

Vielleicht fahren wir auch irgendwann mal eine Harley, Peter.

Mit 75 oder so... :D

 

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