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Wieviel Leistung braucht der Mensch?

Themenstarteram 9. April 2018 um 11:56

Da ich hier unterschiedliche Dinge lese, so zB das ein Anfänger ohne Führerschein und 0 Fahrpraxis schon mal ein Mopped aussuchen möchte und gerne Tipps dafür hätte, das Fahrzeug ja nur 49PS haben darf (unter dem geht gar nichts) und es offen, so in 2 Jahren dann, leider nur 96PS haben darf - naja, da stellt sich mir die Frage, wieviel PS (ja, man rechnet in KW, sei es drum) denn eigentlich "nötig" sind.

Ich versuche das mal objektiv zu beleuchten, was natürlich nicht klappen wird, die eigene Meinung ist immer subjektiv, aber man kann es ja mal versuchen.

Es geht um das Fahren auf öffentlichen Straßen, nicht auf Rennstrecken, Dragstrips oder sonstwo.

Bis 17 PS, das ist so eine alte versicherungsgünstige Leistungsklasse, aktuelle Motorräder sind eher selten, aber irgendwo muss man ja anfangen:

Ja, das fährt. Hatte ich auch mal, wirklich Spass macht das nicht. Es wirkt immer träge und ich habe mich mehrmals bei dem Versuch erwischt, durch hin und herrutschen auf der Sitzbank die Beschleunigungsleistung auf ein erträgliches Maß zu erhöhen. Klappt nicht. Wer aber nur etwas um zur Arbeit zu kommen sucht, der Arbeitsweg nicht all zu lang ist und nicht über die AB führt, dann geht das durchaus.

Bis 34PS, auch so eine alte Versicherungsklasse:

Das ist schon etwas anderes. Das Beschleunigt schon ganz ordentlich und macht auch Spass. Allerdings ist die "angenehme Reisegeschwindigkeit" auf der AB knapp über LKW Niveau, das fährt auch schneller, ist dann aber schnell an der Grenze des technisch möglichen, wirkt unentspannt - entspanntes Reisen geht irgendwie anders

Bis 50PS, hier zählen natürlich auch Fahrzeuge mit 48PS dazu:

Mehr braucht es meiner Meinung nach nicht. Das macht Spass, das ist für die Landstraße absolut ausreichend und auf der langweiligen AB kann man mit "vernünftiger" Geschwindigkeit auch mal Strecke machen.

Bis 100PS:

Das war für mich eine lange Zeit die ideale Leistung. Hab ich nicht eben geschrieben, das 50PS ausreichend sind? Ja, aber eben nur ausreichend. Mit 100PS hat man in jeder Lebenslage noch Reserven, 140Km/h (zum Beispiel) bleiben 140Km/h, fühlt sich aber auf einem Motorrad das 230Km/h könnte, entspannter an als auf einem, bei dem bei 160 Schluss wäre. Fahrwerk, Bremsen, Motor - alles wirkt deutlich entspannter, ist ja auch für deutlich mehr gemacht.

und ganz ehrlich, zieht man mal am Kabel und die Fuhre schiebt es so richtig vorran - nicht sinnvoll, macht doch aber Spass.

Deutlich über 100PS:

Hier wird es für mich sinnfrei. Hat man mit 100PS schon Reserven, hat man mit deutlich mehr Leistung nur deutlich mehr Reserven. Da man Reserven ja aber nur selten nutzt, ist es eigentlich egal, wie groß die sind. Und mal ehrlich, wie oft nutzt man 160, 180PS wirklich? Und wie Sinnvoll ist das dann? Wenns das Traummotorrad aber nur mit so viel PS gibt, sei es drum. Und über zu viel Leistung will man sich ja auch nicht beschweren. Aber wenns ums "brauchen" geht - gut, der ein oder andere wird es brauchen, ob zum Fahren oder fürs Ego sei mal dahin gestellt.

Na klar gibt es unterschiedliche Motorräder, der Leistungsbedarf bei einem kleinen, handlichen Stoppelhopser ist vermutlich kleiner, als der von einem 500Kg Reisedampfer. Aber ich bin schon so einige Motorräder gefahren und das oben hat sich für mich als Erkenntnis herauskristallisiert. Es geht auch nur um "ungefähr", nicht um das einzelne PS genau....

Beste Antwort im Thema

.Apropos Asiaten

...meine neue Thai-Freundin sagte neulich zu mir:" ..macht doch nix, ein kleiner Penis ist doch nicht sooo schlimm."

 

 

 

Ehrlich gesagt, mir wär am liebsten Sie hätte gar keinen :(

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Zitat:

@hansaplast18 schrieb am 15. April 2018 um 07:03:42 Uhr:

@ Sentenced7

Wenn ich in einer 180°-Kurve zu früh das Gas aufreiße, dann reichen auch schon 30 PS, um mir ein wegschmierendes Hinterrad zu bescheren. ;)

Was ich damit ausdrücken wollte ist, dass ein Motorrad für mich so viel oder wenig PS haben sollte, dass ich noch das Gefühl habe, die Sache halbwegs beherrschen zu können.

Auf einem 200PS-Moped bin nicht ich, sondern der Computer für Traktionskontrolle, Kurven-ABS etc. etc. etc. der Chef im Ring!

Oder übertragen auf einen Hund - der sollte nur so groß und stark sein, dass ich ihn auch in Extremsituationen halten kann. Wenn ein 70kg schwerer Leonberger bei einer 50kg Frau lossprintet, dann war es das mit der Kontrolle (und komm mir jetzt bitte nicht mit Hundeerziehung).

Gruß

Frank

Drehen wir es anders herum - je mehr PS, desto sicherer ist ein Motorrad. Folgende Beweiskette möge dies veranschaulichen

Mein PS-Monster war eine TS150 mit Mörder-11-PS - mit diesem Fahrzeug habe ich zahlenmäßig meine häufigsten Stürze gehabt mit 1 Fraktur auf ca. 75.000 Kilometer

Das zweitschwächste Fahrzeug waren 48 PS einer Suzuki Freewind - zweithäufigste Sturzfrequenz (o.k., die ging auch in´s Gelände), schwerster Unfall mit diversen Brüchen auf ca. 25.000Kilometer

Dann SV650S 72PS - mehrfach gestürzt, ledigl. 1x Schlüsselbein auf 95.000 Kilometer

SV1000S - 125 PS Null Sturz auf 50.000Kilometer

GSX-R 750 - 150PS - Null Sturz auf 30.000Kilometer

Natürlich ist diese Beweisführung grober Unfug - aber die Beherrschbarkeit eines Motorrades an der PS-Zahl festzumachen ist ebenso Blödsinn.

Es ist ABSOLUT UNABHÄNGIG von der PS-Zahl, ob ich ein Motorrad jederzeit sicher beherrsche - das ist allein eine Frage des Oberstübchens.

Die 172 PS der SDR werden immer wieder mal abgerufen. Mit gutem Reifen auch ohne dass die Traktionskontrolle jammert und eingreift. Also habe ich sie in diesem Moment auch im Griff und somit passt die Leistung.

 

Das ich die meiste Zeit diese Leistung nicht Abrufe ändert ja nix dran. Und die Leistung abrufen ist halt nun einmal geil. ;)

am 15. April 2018 um 12:37

I sag nur Hubraum statt leistung

Zitat:

@Marodeur schrieb am 15. April 2018 um 10:21:38 Uhr:

Die 172 PS der SDR werden immer wieder mal abgerufen. Mit gutem Reifen auch ohne dass die Traktionskontrolle jammert und eingreift. Also habe ich sie in diesem Moment auch im Griff und somit passt die Leistung.

Das ich die meiste Zeit diese Leistung nicht Abrufe ändert ja nix dran. Und die Leistung abrufen ist halt nun einmal geil. ;)

Du fährst die SDR immer wieder mal bei 8800 Umdrehungen mit Vollgas ?

Wo ?

Auf der Autobahn, wenn man mal jemandem beweisen muss, wo der Hammer hängt ? Kann man ja mal machen, aber bei dem Windschutz auch nicht lange.

Ich habe das mit der 1300er ein, zwei Mal gemacht. Aber wenn ich der im Bereich der maximalen Leistungsentfaltung die Drosselklappen waagerecht stelle, reißt es mir fast die Arme aus und ich käme, zumindest in den unteren Gängen, mit dem Schalten kaum hinterher.

Zitat:

@Svfighter1983 schrieb am 15. April 2018 um 14:37:20 Uhr:

I sag nur Hubraum statt leistung

Korrekt !!

Hubraum statt Spoiler wenn dann.

Hubraum statt Leistung sind dann die Harley Fahrer die sich gern selbst in gefährliche Situationen bringen indem sie überholen wollen, rechts am Gasgriff drehen und dann erstmal Mordslärm kommt aber nix dahinter ist. Und beim überholen merkens dann das es vor der Kurve doch ganz schön knapp wird. Plus Bodenwelle hätts dann fast einen Abflug ins Tal gegeben per Express. Der musst am Gipfel erstmal eine rauchen... ;)

Zitat:

@moppedsammler schrieb am 15. April 2018 um 15:15:18 Uhr:

Zitat:

@Marodeur schrieb am 15. April 2018 um 10:21:38 Uhr:

Die 172 PS der SDR werden immer wieder mal abgerufen. Mit gutem Reifen auch ohne dass die Traktionskontrolle jammert und eingreift. Also habe ich sie in diesem Moment auch im Griff und somit passt die Leistung.

Das ich die meiste Zeit diese Leistung nicht Abrufe ändert ja nix dran. Und die Leistung abrufen ist halt nun einmal geil. ;)

Du fährst die SDR immer wieder mal bei 8800 Umdrehungen mit Vollgas ?

Wo ?

Auf der Autobahn, wenn man mal jemandem beweisen muss, wo der Hammer hängt ? Kann man ja mal machen, aber bei dem Windschutz auch nicht lange.

Ich habe das mit der 1300er ein, zwei Mal gemacht. Aber wenn ich der im Bereich der maximalen Leistungsentfaltung die Drosselklappen waagerecht stelle, reißt es mir fast die Arme aus und ich käme, zumindest in den unteren Gängen, mit dem Schalten kaum hinterher.

Da könnt ich dir jetzt aus dem Stehgreif xx geniale 3./4. Gang Landstraßen-Kurven nennen, wo das mit der 1290er problemlos geht. Im 3. sogar mit Männchen am Kurvenausgang. Schön gell!?!

P.S.

Mit weniger Gewicht am Oberkörper zerrts auch nicht so an den Armen. Oder statt Luft reinpumpen doch mehr Kraft trainieren.

Auf der K hockst halt auch anders drauf wenn ich mir die Bilder so anseh.

Zitat:

@moppedsammler schrieb am 15. April 2018 um 15:15:18 Uhr:

Ich habe das mit der 1300er ein, zwei Mal gemacht. Aber wenn ich der im Bereich der maximalen Leistungsentfaltung die Drosselklappen waagerecht stelle, reißt es mir fast die Arme aus und ich käme, zumindest in den unteren Gängen, mit dem Schalten kaum hinterher.

Hab ich geschrieben das ich sie sekundenlang ausreize? Rein vom Prinzip her hast die Maximalleistung ja eh nur ganz kurze Zeit anliegen, dann schaltest oder lässt wieder gut sein...

Wenn es dir die Arme ausreißt liegts halt an der falschen Körperhaltung auf dem Trumm, da kann ja ich nix für wenn es dafür eigentlich nicht gebaut ist. Ich muss eh den Oberkörper stramm nach vorn bewegen sonst steigt mir die Fuhre auf. Da mir kein Schild im Weg ist geht das halt auch ohne Probleme.

Aber denke das ist bei deiner 1300er halt auch wurscht. Weil die Maximalleistung da halt nur dazu dient um irgendwo auf einem Zettel zu stehen. Es geht eigentlich nur darum das im mittleren Bereich wo man viel fährt bereits genügend Leistung anliegt. Und wenn einem halt mal der Rappel packt kann mans mal austesten ob die Angabe so hinhaut. Aber grundsätzlich halt ein Tourer. Dank der hohen Leistung UND des vielen Hubraums fährst damit halt entspannt.

am 15. April 2018 um 14:30

Zitat:

@Marodeur schrieb am 15. April 2018 um 16:14:38 Uhr:

Hubraum statt Spoiler wenn dann.

Hubraum statt Leistung sind dann die Harley Fahrer die sich gern selbst in gefährliche Situationen bringen indem sie überholen wollen, rechts am Gasgriff drehen und dann erstmal Mordslärm kommt aber nix dahinter ist. Und beim überholen merkens dann das es vor der Kurve doch ganz schön knapp wird. Plus Bodenwelle hätts dann fast einen Abflug ins Tal gegeben per Express. Der musst am Gipfel erstmal eine rauchen... ;)

Wenn du meinst

Las ich dir denn glauben

Schon mal ne sportliche Harley gefahren mit 1700 ccm

Die aktuellen 1700er Motoren haben ja über 90 PS in der Spitze. Ei guck. Damit wärs vermutlich weniger gefährlich gewesen wobei noch die Frage ist wie drehfreudig die Dinger eigentlich sind weil sind ja doch meist eher aufs cruisen ausgelegt. Eventuell kannst mich noch aufklären welches Modell dass damit bestückt ist sportlich ist. Kenn mich mit der Modellpalette ja nicht aus (und ja ist ernst gemeinte Frage).

Ich kenn halt die MT-01 mit 1600 ccm und 90 PS. Die hätt da sicherlich weitaus weniger Probleme gemacht. ;)

am 15. April 2018 um 14:42

Zitat:

@Marodeur schrieb am 15. April 2018 um 16:37:17 Uhr:

Die aktuellen 1700er Motoren haben ja über 90 PS in der Spitze. Ei guck. Damit wärs vermutlich weniger gefährlich gewesen wobei noch die Frage ist wie drehfreudig die Dinger eigentlich sind weil sind ja doch meist eher aufs cruisen ausgelegt. Eventuell kannst mich noch aufklären welches Modell dass damit bestückt ist sportlich ist. Kenn mich mit der Modellpalette ja nicht aus (und ja ist ernst gemeinte Frage).

Ich kenn halt die MT-01 mit 1600 ccm und 90 PS. Die hätt da sicherlich weitaus weniger Probleme gemacht. ;)

Dyna streetbob meine ist Bj 14 und hat 78 ps

BMW Fahrer hatte auf dem penserjoch Südtirol keine Chance unten fragte er mich ob das mein erst war

Ich sagte auch harleys können das

am 15. April 2018 um 14:52

Zitat:

@twindance schrieb am 15. April 2018 um 09:31:04 Uhr:

...

Drehen wir es anders herum - je mehr PS, desto sicherer ist ein Motorrad. Folgende Beweiskette möge dies veranschaulichen

Mein PS-Monster war eine TS150 mit Mörder-11-PS - mit diesem Fahrzeug habe ich zahlenmäßig meine häufigsten Stürze gehabt mit 1 Fraktur auf ca. 75.000 Kilometer

Das zweitschwächste Fahrzeug waren 48 PS einer Suzuki Freewind - zweithäufigste Sturzfrequenz (o.k., die ging auch in´s Gelände), schwerster Unfall mit diversen Brüchen auf ca. 25.000Kilometer

Dann SV650S 72PS - mehrfach gestürzt, ledigl. 1x Schlüsselbein auf 95.000 Kilometer

SV1000S - 125 PS Null Sturz auf 50.000Kilometer

GSX-R 750 - 150PS - Null Sturz auf 30.000Kilometer

...

Ab der SV fällt auf, dass die km-Leistung mit steigender-PS-Leistung abnimmt. Die Leistung hindert einen also am Fahren. Die 72 PS der SV erscheinen mir das Optimum. Auch ist die Quote "Unfall pro km" recht gut ;)

P.S.: Hatten wir nicht auch schon vorher nicht etwas um 72PS als ideale Leistung?

Ich hatte meinen Unfall mit dem Motorrad mit der geringsten Leistung in meiner Historie. Und das hab ich auch die kürzeste Strecke gefahren. Hm. ;)

@Svfighter:

Kann sicherlich sein das so eine Harley auch mal flotter einen Pass hoch kommt. Ist ja schön das es sowas auch gibt. Die Sache mit dem BMW Fahrer lass ich aber jetzt einfach mal unkommentiert so stehen. ;)

am 15. April 2018 um 15:05

Zitat:

@Vulkanistor schrieb am 15. April 2018 um 16:52:06 Uhr:

Zitat:

@twindance schrieb am 15. April 2018 um 09:31:04 Uhr:

...

Drehen wir es anders herum - je mehr PS, desto sicherer ist ein Motorrad. Folgende Beweiskette möge dies veranschaulichen

Mein PS-Monster war eine TS150 mit Mörder-11-PS - mit diesem Fahrzeug habe ich zahlenmäßig meine häufigsten Stürze gehabt mit 1 Fraktur auf ca. 75.000 Kilometer

Das zweitschwächste Fahrzeug waren 48 PS einer Suzuki Freewind - zweithäufigste Sturzfrequenz (o.k., die ging auch in´s Gelände), schwerster Unfall mit diversen Brüchen auf ca. 25.000Kilometer

Dann SV650S 72PS - mehrfach gestürzt, ledigl. 1x Schlüsselbein auf 95.000 Kilometer

SV1000S - 125 PS Null Sturz auf 50.000Kilometer

GSX-R 750 - 150PS - Null Sturz auf 30.000Kilometer

...

Ab der SV fällt auf, dass die km-Leistung mit steigender-PS-Leistung abnimmt. Die Leistung hindert einen also am Fahren. Die 72 PS der SV erscheinen mir das Optimum. Auch ist die Quote "Unfall pro km" recht gut ;)

P.S.: Hatten wir nicht auch schon vorher nicht etwas um 72PS als ideale Leistung?

Ich finde nicht das die unfallstatistik den ps geschuldet ist

Sondern liegt meistens am Fahrer selbst ich kann mich mit wenig ps verschätzen aber auch vielen ps od dann durch fremdverschulden

am 15. April 2018 um 15:10

Ach, irgendwann kommt immer die Geschichte, dass ein Harleyfahrer irgendwann irgendwen anders am Berg abgeledert hat. Das sagt gar nichts aus.

Selbst ich habe vor ein paar Jahren mit meiner 50 PS VN in den Serpentinen eine KTM nassgemacht. Ein Video davon würde wahrscheinlich sogar was hermachen.

Ich bin aber kein Rossi auf 'nem Cruiser, sondern der KTM-Fahrer war anscheinend Anfänger. Falls der heute noch fährt und wir uns mal wieder an dem Berg treffen würden, dann würde ich dem wahrscheinlich im Weg sein.

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