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Wieso spielt es für viele eine so große Rolle was für Fahrzeuge andere Personen fahren?
Guten Abend,
heute wurde wiedermal ein Thread erstellt (und auch gleich wieder ohne Angabe von Gründen gelöscht) in dem von der Te unter anderem gefragt wurde wie sich Person Xy einen Z4/A8,... bei einem doch recht geringen Lohn leisten könne.
Das führt bei mir zur Frage wieso das diese Personen überhaupt interessiert und somit auch zu diesem Thread.
Wieso gönnen wir (stellvertretend für "viele") anderen Menschen nicht einfach ihr Fahrzeug, sei es ein Sportwagen oder eine Oberklasselimo, sondern hinterfragen wie sich diese Personen so ein Fahrzeug überhaupt leisten können und stellen dabei die wildesten Spekulationen auf?
Was haben wir denn gewonnen, wenn wir wissen, dass diese Person nur für ihr Auto arbeitet, noch zu Hause wohnt, das Auto finanziert hat oder auf eine andere Art und Weise so ein Fahrzeug unterhalten kann?
Bin mal gespannt wie ihr das seht.
Um den Bogen zur Fahrzeugfinanzierung zu bekommen:
Was ich mich immer wieder frage ist, wieso viele Menschen ihr Fahrzeug finanzieren. Hat sich die Mentalität vom Sparen zum Sofort-Konsum verändert, auch wenn es mehr kostet oder sind alte Gebrauchte einfach aus der Mode gekommen? Muss man heutzutage ein neues, um nicht zu sagen aktuelles Fahrzeug fahren um jemand zu sein?
Ich weiß, es ist nicht die Art von Thread die hier ansich gewünscht sind, aber es interessiert mich einfach. Wenn er gelöscht wird, dann wird er eben gelöscht ;)
Beste Antwort im Thema
Also auf MT laufen lauter Top Verdiener rum. Die meisten fahren Dickschiffe oder haben 3 Autos, und alle müssen bar bezahlt sein, wenn man den Finanzierungs Forum glauben schenken darf ;)
Fühl mich geehrt mit lauter Spitzenverfiener zu schreiben :D
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1224 Antworten
Spielt für Wenigfahrer kaum eine Rolle. Und für welche die in Grenznähe wohnen auch nicht, da diese einfach über die Grenze fahren können zum Tanken ;). Super95 kostet aktuell in der nahegelegenen Schweiz auch unter 1,45€/Liter umgerechnet.
Aber das ist ja eigentlich nicht das Thema.
Etwas zum Thema habe ich noch. Ich fahre aktuell ein 25 Jahre altes Auto, davor ein gut gepflegtes 12 jähriges Exemplar im quasi Jahreswagenzustand. Damals kamen Sprüche wie "Na, hast Pappis Auto ausgeliehen" oder "Na, von Pappi geschenkt bekommen?"
Jetzt höre ich ab und zu mal: "Na, keine Kohle mehr?". Und auch schon zwei mal bisher: "Jaja, keine Kohle mehr aber trotzdem noch nen BMW...."
Ist schon lustig, wie sich einige für das Auto interessieren und meinen da etwas reininterpretieren zu können :D
Zitat:
Original geschrieben von Habuda
Spielt für Wenigfahrer kaum eine Rolle. Und für welche die in Grenznähe wohnen auch nicht, da diese einfach über die Grenze fahren können zum Tanken ;). Super95 kostet aktuell in der nahegelegenen Schweiz auch unter 1,45€/Liter umgerechnet.
Aber das ist ja eigentlich nicht das Thema.
Etwas zum Thema habe ich noch. Ich fahre aktuell ein 25 Jahre altes Auto, davor ein gut gepflegtes 12 jähriges Exemplar im quasi Jahreswagenzustand. Damals kamen Sprüche wie "Na, hast Pappis Auto ausgeliehen" oder "Na, von Pappi geschenkt bekommen?"
Jetzt höre ich ab und zu mal: "Na, keine Kohle mehr?". Und auch schon zwei mal bisher: "Jaja, keine Kohle mehr aber trotzdem noch nen BMW...."
Ist schon lustig, wie sich einige für das Auto interessieren und meinen da etwas reininterpretieren zu können :D
Was hast du erwartet? Leute die sagen "da hast du ja einen tollen Youngtimer"? Ich nehme dich aber eh nicht so ernst, in deinem Alter war ich auch nicht anders, aber im Gegensatz zu dir wurde kein Auto ein Rückschritt :)
Jonny
Dass es den Leuten einfach egal ist, weil das Auto keine Rolle spielt.
Und naja, wieso Rückschritt? Klar, ist ein älteres Auto mit weniger Leistung aber hat bspw ein Schiebedach und Allrad. Hatte ich vorher nicht. Und für mich ist der Fahrspaß wichtig. Bin in den fast 7 Monaten damit mehr zum Spaß rumgefahren als mit dem Auto davor. Außerdem soll ja ein 2. Wagen her der schneller und neuer als mein voheriges ist.
Zitat:
Original geschrieben von Habuda
Dass es den Leuten einfach egal ist, weil das Auto keine Rolle spielt.
Und naja, wieso Rückschritt? Klar, ist ein älteres Auto mit weniger Leistung aber hat bspw ein Schiebedach und Allrad. Hatte ich vorher nicht. Und für mich ist der Fahrspaß wichtig. Bin in den fast 7 Monaten damit mehr zum Spaß rumgefahren als mit dem Auto davor. Außerdem soll ja ein 2. Wagen her der schneller und neuer als mein voheriges ist.
Siehst Du, eine kleine Provokation mit "Rückschritt" und schon fängst Du an, Dich zu rechtfertigen ;)
Ist doch sch... egal was Du fährst, wenn Du Spass dran hast ist alles gut.
Ich hatte mal einen CarreraS durch einen Mini JCW ersetzt, da kamen auch einige Kommentare. War mir doch egal. Mir hat die Kiste einen Riesenspass gemacht. Hätte sich nicht mein Fahrprofil mal eine Weile durch eine Beziehung in Richtung Langstrecke gewandelt (für die AB ist er nix, deshalb hatte ich ihn gegen den 123d getauscht) hätte ich das Ding heute noch. Und irgendwie gehört er zu den wenigen Autos meiner Laufbahn, denen ich noch ein bisschen "nachtrauere"
Zitat:
Original geschrieben von TDI nie
Der Ingenieurtitel ist allerdings nichts wert hier. Mind. Diplomingenieur soll es schon sein.
Dann unterschlägt man mir in den besagten Besprechungen den Dipl.-? :eek:
Frechheit :D
Vor der Einführung von Bachelor und Master gab es doch nur den Dipl.-Ing. und den Dipl.-Ing. (FH). Ist das in Österreich anders?
Zitat:
Original geschrieben von XF-Coupe
Ist doch sch... egal was Du fährst, wenn Du Spass dran hast ist alles gut.
Das sowieso.
Ich kaufe Autos nur für mich, egal ob "Türkendreier" oder "Rentnerschüssel". :) Mich nerven nur manchmal die Sprüche von Leuten, die meinen, dass das Auto irgenetwas zu bedeuten hätte.... Vor allem dann, wenn versucht wird mein Auto herunter zu machen, ohne dass diese Personen auch nur ansatzweise eine Ahnung von der Materie hat.
Aber naja, davon darf man sich ja den Spaß nicht vermiesen lassen.
Zitat:
Original geschrieben von XF-Coupe
Siehst Du, eine kleine Provokation mit "Rückschritt" und schon fängst Du an, Dich zu rechtfertigen ;)
Ist doch sch... egal was Du fährst, wenn Du Spass dran hast ist alles gut.
Ich hatte mal einen CarreraS durch einen Mini JCW ersetzt, da kamen auch einige Kommentare. War mir doch egal. Mir hat die Kiste einen Riesenspass gemacht. Hätte sich nicht mein Fahrprofil mal eine Weile durch eine Beziehung in Richtung Langstrecke gewandelt (für die AB ist er nix, deshalb hatte ich ihn gegen den 123d getauscht) hätte ich das Ding heute noch. Und irgendwie gehört er zu den wenigen Autos meiner Laufbahn, denen ich noch ein bisschen "nachtrauere"
Jap, ich überlege auch schon seit zwei Jahren, mir einen 944 (II, am liebsten S2) zuzulegen, aber für regelmäßige Langstreckenfahrten oder um in Hamburg umherzukurven lohnt sich das absolut nicht. Und nur für's Wochendende kann ich mir so einen Geldfresser leider noch nicht leisten.
Mir wären die Leute mit ihren Sprüchen à la "Volksporsche" auch scheissegal. Wer so'n Ding mal gefahren ist, wäre einfach nur neidisch beim Anblick eines S2 (So wie ich immer :()
Die Transaxlen waren genial. Ich hatte von 1987 bis 1992 einen 944 turbo. Als Daily Driver oder Alltagsauto ist sowas heute zu schade.
Ist aber auch heute noch mit den Porsches so mit Hausfrauenporsche usw.. Ich hatte ein Weilchen einen BoxsterS (987) und einen CarreraS (997) parallel. Mehr Spass hat der Boxster gemacht, mehr Sozialprestige hatte der Carrera.
Aber Sozialprestige brauche ich nicht ... im Gegenteil. Mitunter ist es mir unangenehm. Daher fahre ich hier vor Ort meist den Mitsubishi oder den VW CC - auch wenn der Wagen toll ist, da steht "VW" drauf und man eckt nicht so an. ;)
Zitat:
Original geschrieben von XF-Coupe
Die Transaxlen waren genial. Ich hatte von 1987 bis 1992 einen 944 turbo. Als Daily Driver oder Alltagsauto ist sowas heute zu schade.
Ist aber auch heute noch mit den Porsches so mit Hausfrauenporsche usw.. Ich hatte ein Weilchen einen BoxsterS (987) und einen CarreraS (997) parallel. Mehr Spass hat der Boxster gemacht, mehr Sozialprestige hatte der Carrera.
Aber Sozialprestige brauche ich nicht ... im Gegenteil. Mitunter ist es mir unangenehm.
Der Cayman liegt beim Fahrspaß m. E. auch um Längen vor dem Carrera. (Bisher leider nur Probefahrten bzw. Mieten :mad:)
Das mit dem Prestige stimmt wohl. Teilweise schauen die Leute einen mit einer C-Klasse anders an als mit einem Passat. Obwohl der Passat m. M. n. viel besser verarbeitet ist. Andererseits ist das 7G mit dem CDI (220 und aufwärts) natürlich weltklasse.
Wobei man in ländlichen Gebieten ja mit einem A3 schon für einen Mafioso gehalten wird. Wenn du denen erzählst, dass der nur gemietet ist, entkräftest du deren Meinung bzgl. Mafioso nicht unbedingt :confused:
Zitat:
Original geschrieben von Habuda
Mich nerven nur manchmal die Sprüche von Leuten, die meinen, dass das Auto irgenetwas zu bedeuten hätte.... Vor allem dann, wenn versucht wird mein Auto herunter zu machen, ohne dass diese Personen auch nur ansatzweise eine Ahnung von der Materie hat.
Ja, stimmt zwar - aber das ist ja nichts auto-spezifisches. Der Mensch ist ein Ur-Soziales Wesen - jedes handeln wird immer in einen sozialen Kontext eingebettet und interpretiert.
Auch der ANzug vom Opa oder der Kommunion ist funktional genauso gut wie ein aktuell geschneiderter Business-Anzug, trotzdem fängst du dir mit ersteren einen Spruch.
Eine Swatch oder eome Casio-Datenbankuhr zeigt die Zeit nicht schlechter als eine Uhr mit Automatikwerk - aber auch hier bleibts nicht spruchlos.
Daher ist die Eingangsfrage m.E. auch falsch herum gestellt. Per default zählt erstmal alles an Eindrücken von einem Menschen zur Bewertung und Einordnung dieses Menschen bei - warum sollte es beim Auto anders sein? Wenn es beim Auto (oder bei was anderem) mehr auffällt, dann liegts nur daran, dass die Person der es auffällt bei dem Punkt mehr vom Durchschnitt abweicht. Geh mal in Leggings oder mit einem Schottenrock zur Arbeit und plötzlich wird auch das Thema Beinkleid eine völlig unnötige Betonung erfahren. Jemand der mit einem "normalen" 3-7 Jahre alten Golf rumfährt wird nciht den Eindruck haben, dass ein Auto mehr herausragt als andere Eindrücke die man von Menschen zur Beurteilung heranzieht. Wer mit einem selbsgebauten Kit-Car ohne Dach und ohne TÜren rumfährt, wird halt erstmal als schräg eingestuft. Einer Armbanduhr fällt keine besondere Bedeutung zu, solange nicht ein Azubi mit einer IWC erscheint oder ein Vorstandsvoritzender mit einer Casio-Datenbankuhr.
Wenn ihr die Erfahrung anders beurteilt worden zu sein als ihr seid nur mit Autos macht, dann könnte man vermuten, dass ihr bei allen anderen äußerlichen EIndrücken die ihr von euch gebt entweder sehr angepasst oder sehr durchschnittlich seid. ;)
... jetzt hast Du aber alle Klischees bedient.
Ich denke das Thema Uhren interessiert nur den Freak, der andere achtet gar nicht darauf, was sein Gegenüber für eine Uhr trägt. Ich sammle schon seit fast 30 Jahren (damals kosteten die Markenuhren in DM deutlich weniger als heute in Euro :D ).
Für mich hat eine Automatikuhr mehr mit Freude an der Technik als mit Status zu tun. Daher trage ich eine Ingersoll für 200 € oder einen Russenchrono genauso gerne wie eine Breitling, Omega, IWC usw.. Wenn der Lehrling eine IWC trägt, geht man wohl eher davon aus, dass es ein Fake vom Asiatenmarkt ist ;).
Anzug - ein dunkler reicht mir, für Anlässe die entweder besonders feierlich oder besonders traurig sind. Da wechselt dann nur die Farbe der Krawatte. Den habe ich kürzlich ersetzt, weil der alte 2 Nummern zu groß geworden ist ;)
Ja, vermutlich bin ich durschnittlich - angepaßt eher nicht. Aber ich kann auch keinen Makel an der Durchschnittlichkeit erkennen ;) Zumindest habe ich nicht den Ehrgeiz mich durch Äußerlichkeiten aus der Masse abzuheben.
Zitat:
Original geschrieben von XF-Coupe
... jetzt hast Du aber alle Klischees bedient.
Bist du sicher, dass du verstanden hast, worauf ich mit meinem Beitrag hinaus wollte?
Zitat:
Für mich hat eine Automatikuhr mehr mit Freude an der Technik als mit Status zu tun.
Und für mich hat eine Tabakspfeife etwas mit Genuss und Entspannung zu tun. Aber solche externen Eindrücke werden nicht von dem bestimmt was ein betroffene Einzelperson meint, sondern von dem was ein völlig unbedarfter damit verbindet. Wenn der Durchschnittseumel mich mit Hut und Pfeife sieht denkt er eben "Möchtegern-Opa" oder "Hipster". Genauso bestimmt ein Autofahrer nicht was andere über ihn denken indem er seine Motive für die Autowahl erläutert, sondern es wird eben darüber definiert was Lieschen Müller damit verbindet.
Es geht nicht darum wie es sein sollte, sondern wie es nunmal in der Realität ist. Egal wieviel Gründe ich aufzähle, dass es besser wäre die Sonne würde im Westen aufgehen - das ist irrelevant, sie geht nunmal im Osten auf.
Zitat:
Daher trage ich eine Ingersoll für 200 € oder einen Russenchrono genauso gerne wie eine Breitling, Omega, IWC usw.. Wenn der Lehrling eine IWC trägt, geht man wohl eher davon aus, dass es ein Fake vom Asiatenmarkt ist ;).
Es ist völlig egal was der "Kenner" denkt, im Alltag wird damit das verbunden was der Otto-Normal-Bürger damit verbindet. Mein Vater kennt weder IWC noch Patek Philippe, aber du kannst dir sicher sein, dass er eine teuer aussehende Uhr am Handgelenk erkennt (ganz gleich ob es ein Fake ist, oder ein Original). Die "Symbolsprache" wird dadurch bestimmt, was die Mehrheit glaubt was man mit so einem Symbol aussagen will. Nicht was ein Individuum gerne hätte was er transportieren oder nicht transportieren soll.
Zitat:
Ja, vermutlich bin ich durschnittlich - angepaßt eher nicht. Aber ich kann auch keinen Makel an der Durchschnittlichkeit erkennen ;) Zumindest habe ich nicht den Ehrgeiz mich durch Äußerlichkeiten aus der Masse abzuheben.
Du, das war völlig wertfrei gemeint. Ich messe dem keinerlei Bedeutung bei. Ich trage selber keine Armbanduhr (meine letzte war eine einfache Stowa). Und ich fahre seit Jahren diverse BMWs mit denen ich nirgendwo weder positiv noch negativ noch sonst irgendwie aufgefallen bin (die machen mir halt einfach persönlich Spaß). Ich erzähl auch nicht davon was irgendein Status-Symbol sein soll, oder wie toll X oder Y ist. Mir geht es einfach darum dass der Normalo eben alles was irgendwie "sichtbar" ist (sei es Uhren, Schuhe, Klamotten, Mimik, Körpersprache, Markenwahl, Ausdrucksweise, usw.), immer irgendwie zur Einordnung einer Person verwendet. Und im Durchschnitt eben so wie es meist mit Klischees verbunden wird (gerade deswegen sind es ja Klischees!).
Hat einer ne Omega am Handgelenk fällt das schon auf, finde ich. Ich trage hin und wieder eine extrem billige Casio um den Durchschnitt wieder herzustellen.
Ich bin jedenfalls jemand, der auf die kleinen Details achtet, bei anderen Menschen, wie auch bei einem selbst. Mir ist es wichtig, dass der Manschettenknopf zur Uhr passt oder der Gürtel zu den Schuhen. Das hat nichts mit Stil oder Angeberei zu tun, sondern mit der Aufmerksamkeit auch für die kleinen Dinge des Alltags. Man kann natürlich blind durchs Leben rennen und nur beim Autokauf aufpassen, was mir jedenfalls zu fad wäre.
Trägt einer zum Sakko allerdings kurzärmelige Hemden, hat das schon was von Respektlosigkeit seinem Gastgeber gegenüber.
Na mal sehen, wer morgen so im Porsche-Zentrum zugegen ist und wie die Leute gekleidet sind. Habe da ne Einladung bekommen und wollte mir eine solche Veranstaltung schon immer mal ansehen. Wie immer sind die Fahrzeuge nur der Anlass, sich gegenseitig zu sehen.
Ist ja heute leider die einzige Möglichkeit, sich unter ordentlich gekleideten Menschen aufzuhalten. Im Büro ist die Einfallslosigkeit leider schon zu verbreitet und da macht es keinen Spaß, sich menschenwürdig angezogen zu zeigen, wenn man dann schräge Blicke erntet. Banausen! :D
Zitat:
Original geschrieben von Sencer
Es geht nicht darum wie es sein sollte, sondern wie es nunmal in der Realität ist. Egal wieviel Gründe ich aufzähle, dass es besser wäre die Sonne würde im Westen aufgehen - das ist irrelevant, sie geht nunmal im Osten auf.
Dass die Sonne im Osten aufgeht, ist nun mal eine unverrückbare objektive Tatsache. Dass es beim alten Anzug oder bei der billigen Uhr einen "Spruch" gibt, ist dagegen Dein subjektives Empfinden, das sich nicht mit meinen persönlichen Erfahrungen deckt.
Auch mir persönlich käme es nie in den Sinn, jemandem einen Spruch zu drücken, weil er einen unmodischen Anzug oder eine billige Uhr trägt.
Im beruflichen Bereich würde sich das ohnehin verbieten und im privaten Bereich interessiert mich der Mensch und nicht sein Anzug oder seine Uhr.
Wenn ich einen Menschen mag, interessiert mich das nicht und wenn ich einen Menschen nicht mag, reißt der Maßanzug und die teure Uhr auch nichts mehr raus ;)
Natürlich ist der Mensch ein soziales Wesen, der sein Gegenüber beim ersten Kennenlernen über solche Dinge definiert. Aber nur der oberflächliche Mensch bleibt bei diesem ersten Eindruck hängen oder ist gar unsensibel genug, wegen dieses ersten Eindrucks einen Spruch zu drücken.
Mit zunehmendem Alter und Lebenserfahrung erkennt man jedoch, dass diese Dinge nebensächlich sind.
@goify: Wenn ich zu so einer Veranstaltung gehe, will ich Spass haben und neue Autos ansehen. Unter den Porsche-Fahrern hast Du grob betrachtet zwei Gruppen. Die einen, die den Wagen aus Begeisterung für die Marke fahren und Spass dran haben, die Dinger (häufig auch ältere Modelle) auch artgerecht zu bewegen und die Anderen die Porsche fahren, um damit gesehen zu werden.
Mit der ersten Gruppe kannst Du einen lustigen Abend verbringen, die tragen aber meist keine Manschettenknöpfe die zur Uhr passen ;)
Die zweite Gruppe ist so mit ihrer Selbstdarstellung beschäftigt, dass der Spass zu kurz kommt.
Natürlich gibt es auch Ausnahmen und Grenzgänger zwischen beiden Gruppen.
Aber berichte mal, wie Du es empfunden hast.
XF-Coupé, ich werde mir das mal anschauen und berichten. Wird sicherlich kurzweilig und wenn ich nur den Kopf über die Beweihräucherung der heiligen Kuh schüttele. Ich bin zwar auch Autoenthusiast, aber was manche Konzerne für eine Show abziehen wegen eines neuen Motors oder Modells und es feiern als Meilenstein, Offenbarung oder richtigen Schritt in die Zukunft der Menschheit, dann ist das doch mehr als belustigend.
Gab es da nicht mal was von Gerhard Polt? Muss ich mal raussuchen.
EDIT: Da ist es. :D