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Wie/Womit DAB+ empfangen?
Hallo Zusammen,
ich fahre einen Golf mit RCD 510 und mit DAB Empfang. Verstehe nicht wirklich, warum sich das nicht durchsetzt, bin selbst sehr zufrieden.
Nun steht bei meinem Lieblingssender Rockantenne, wenn kein Song gespielt wird, geschrieben, dass der Sender ab Mitte Januar nur noch mit DAB + empfangen werden kann. Mein Verkäufer, weiß davon bislang nichts. Habt Ihr Vorstellungen? Und wenn ja, wie löse ich das Problem für mein Auto? Nach Möglichkeit preiswert. Freue mich sehr auf Antworten. Danke!!! Grüße GH
Beste Antwort im Thema
DAB ist in Deutschland tot und wird zukünftig nicht mehr empfangbar sein. Dies hat sich aber bundesweit schon in den letzten 10 Jahren deutlich abgezeichnet. Abgesehen von Teilen Bayerns, Ballungsräumen und Fernstraßen. Dort war es vermutlich etwas weniger deutlich - insbesondere in Bayern war - so hatte man den Eindruck - die RockAntenne das DAB-Argument.
99% der Bevölkerung konnte/kann mit UKW wunderbar leben und hat auch entsprechend viele Radioempfänger. Die Notwendigkeit eines Mehrwerts lässt sich nicht so leicht vermitteln. Radio ist ein "Nebenbei-Medium". Auf CD-Qualität und Zusatzinfos kann die Mehrheit leicht verzichten - besonders wenn kaum Geräte unter 50 Euro erhältlich sind und UKW-Empfänger oft sogar als Werbeschenke verschenkt werden.
Der Nachfolger DAB+ wird aktuell zwar massiv gepusht, allerdings stehen die Chancen nicht schlecht, dass daraus - trotz gutem Start - ein Flop wird. Private Anbieter scheuen (ebenso wie bei DAB, wo nach Ende der Förderung viele Sender abgesprungen sind) den neuen Verbreitungsweg. Zum einen, weil dadurch zusätzliche Konkurrenz (höhere Senderanzahl/bundesweite Sender) und vor allem doppelte Kosten für die Ausstrahlung anfallen. Allerdings muss man zugeben, dass besonders (kleinere) Spatensender hier ihre große Chance wittern.
Problem ist - ebenso wie es bei DAB war - dass das Sendernetz noch lange nicht ausgebaut und auch fraglich ist, wie weit sich ein Ausbau überhaupt lohnt bzw. bezahlen lässt.
Ich kann hier in der Region lt. Empfangsprognosen noch kein DAB+ empfangen, bin jedoch grundsätzlich interessiert und halte daher schon länger (vergeblich) Ausschau nach einem günstigen und guten Empfänger.
Klasse wäre es, wenn es fürs Media-In einen kleinen unauffälligen DAB+-Stick geben würde, der sich via RNS bzw. MuFu-Tasten bedienen lässt. Ähnlich wie dies z.B. bei dem kompatiblen DENSION-Web-Radio-Stick der Fall war. .
Es gibt mit dem "Pure Highway" zwar ein mobiles Gerät, allerdings verursacht mir dies deutlich zu viel Kabelsalat im Auto.
Ein Wechsel auf ein komplett neues RNS315 (vom RNS510 kommend) ist mir das "DAB+"-Experiment aber nicht wert. - Zumal ich auf den RNS510 Doppel-UKW-Tuner nicht mehr verzichten will. Auch, da ich in der Nähe zur französischen Grenze wohne, wo digitales Radio noch kein Thema ist. Ich bin immer wieder verblüfft, wenn ich sehe welche Sender damit plötzlich empfangbar sind.
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47 Antworten
Naja, das artet wieder in eine Grundsatzdiskussion aus. Aber ein paar kurze Anmerkungen:
a) es hängt extrem davon ab, in welcher Region jemand lebt - in vielen Teilen Deutschlands ist DAB nahezu tot/nicht genutzt, während in Bayern beispielsweise relativ viele Sender vorhanden sind
b) ein Satellitenradio à la Sirius/XM macht in Europa in meinen Augen überhaupt keinen Sinn - die Kosten dürften relativ hoch sein, an der Stelle bitte nicht vergessen dass das kein kostenloses Angebot ist sondern der Empfang laufende Gebühren kostet. Zum anderen ist die Ausgangssituation eine ganz andere: Nordamerika ist ein dünn besiedelter Flächenkontinent, auf dem eine Sprache dominiert. Durch die dünne Besiedlung ist eine flächendeckende terrestrische Abdeckung quasi unmöglich.
Satellitenradio braucht freien Sichtkontakt zum Himmel, auf engen Straßen durch den Wald oder in Städten wäre das in Deutschland nicht unproblematisch. In diesen Gebiten ist die zusätzliche terrestrische Übertragung nötig, um einen stabilen Empfang zu gewährleisten (in den USA ist das in Städten der Fall, deswegen funktioniert SiriusXM beispielsweise auch in den Messehallen der Auto-Shows).
In Europa halte ich das für einen absolut unsinnigen Ansatz.
c) das mit den Hörern ist in der Tat ein Problem, aber da ist etwas Ausdauer gefragt. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass sich DAB irgendwann mal durchsetzt, auch weil die UKW-Antennen auf den Dächern immer weniger werden und damit der UKW-Empfang schlechter wird. Die Konkurrenz ist Webradio, da muss man mal schauen welche der beiden Techniken den Stich macht bzw. was sich durchsetzt. Aktuell ist die Qualität von Webradio nicht wirklich top.
vg, Johannes
Ich höre gar kein Radio mehr im Auto. Die Antenne dient nur zum Verschließen des Loches im Dach.
Die Sender in meiner Region sind mir einfach zu langweilig. In der Wohnung höre Ich aber immer Webradio. Ich beneide die Ammis um ihr Sirius/XM.
Sind also alle Geräte mit DAB+ ab nächstem Jahr sinnlos?
Zitat:
Original geschrieben von MrXY
Naja, das artet wieder in eine Grundsatzdiskussion aus.
Letztendlich ist es ja auch eine grundsätzliche Entscheidung, die man beim Kauf abwägen und treffen muss ;-)
zu a)
Da stimme ich zu. Wobei aber eben nicht nur wichtig ist, wo jemand lebt, sondern auch wo dieser unterwegs ist/hin will. Insellösungen sind nur für diejenigen erträglich, die sowieso ihre Insel nie/selten verlassen. D
zu b)
Ein Satellitenradio würde es in Europa sicherlich auch schwer haben, würde allerdings für einen einheitlichen Standard (z.B. DVB-SH) sorgen. Ich persönlich bin nicht grundsätzlich gegen DAB+ oder digitales Radio, allerdings halte ich den Weg mit dem man (mit aller Gewalt) versucht ein System in ein einzelnes Land zu drücken für falsch. Hier müssten dringend einheitliche europäische Lösungen her. Durch Spot-Beams wären aber dennoch auch via Satellit Regionalsender möglich.
zu c)
Wurden UKW-Dachantennen überhaupt jemals genutzt oder waren sie in vielen Fällen einfach zur eine Zierde auf den Dächern? Abgsehen von der Stereoanlage im Wohnzimmer sind die Radios (egal ob Küche, Keller, Garage oder Garten) vermutlich mit Wurf/Stabantenne betrieben worden. Zwar hatte man da beim Einstellen des Senders auch mit Störungen zu kämpfen, allerdings fand man früher oder später fast immer ein brauchbare Position. Selbst ein verrauschter Empfang ist deutlich mehr wert als gar kein Empfang (wie dies bei digitaler Ausstrahlung der Fall ist).
Außerdem ist die Frage, wie der durchschnittliche DAB-Nutzer ausgesehen hat und bei DAB+ aktuell aussieht. Vermutlich ist er männlich, technikinteressiert und und irgendwo zwischen 20 und 40 Jahre alt - Oder er hat sich von einem engagierten PKW- oder Radio-Verkäufer ein entsprechendes Gerät andrehen lassen. Getreu dem Motto, "Es ist teuer, also muss es auch gut sein, da Qualität schon immer einen hohen Preis hatte..."
Zitat:
Original geschrieben von Rockport1911
Sind also alle Geräte mit DAB+ ab nächstem Jahr sinnlos?
Im nächsten Jahr sicherlich noch nicht. Vermutlich wird es sich bei DAB+ ähnlich lange hinziehen wie bei DAB, dessen Geräte spätestens im nächsten Jahr in Deutschland Schrott sein werden. Über ein Jahrzehnt wurde hier subventioniert. Evt. werden diesmal aber schon früher die Förderungen gestrichen, wenn man sieht, dass der Funke den die "early adopter" ausgelöst haben erneut nicht auf die breite Masse überspringt.
Einziger Weg DAB+ zum Erfolg zu verhelfen wäre, dass man konsequent und in großen Stückzahlen preiswerte DAB+ bzw. Dual-Empfänger auf den Markt bringt und so Stück für Stück UKW ablöst. Ich bezweifle jedoch sehr stark, dass dies passieren wird und sich genügend Geldgeber finden lassen, die diese Spielchen 20-30 Jahre lang mitspielen.
Ähnlich wie bei analogem Sat-TV im nächsten Jahr. Dessen Vorlaufzeit betrug ja knapp 15 Jahre, dennoch schauen in Deutschland noch immer einige Millionen Zuschauer per analogem Sat-Receiver fern. Das Vorurteil "Digital-TV = Pay-TV" hält sich hartnäckig und erhält dank HD+ neuen Aufwind. Wundern würde es mich nicht, dass - trotz Werbekampagne- ein großer Teil von ihnen erst von der Umstellung mitbekommt, wenn diese erfolgt ist.
Zitat:
Original geschrieben von Rockport1911
Ich höre gar kein Radio mehr im Auto. Die Antenne dient nur zum Verschließen des Loches im Dach.
Die Sender in meiner Region sind mir einfach zu langweilig. In der Wohnung höre Ich aber immer Webradio. Ich beneide die Ammis um ihr Sirius/XM.
Hmm, wieviele Stunden/Straßenkilometer hast du denn mit Sirius/XM schon runtergespult? Ich finde man darf drei Punkte nicht vergessen:
a) die Kosten von $12.95-$16.95 im Monat (klar, gibt mal Angebote und ein Jahresabo ist günstiger, aber das ist der Listenpreis) halte ich in Deutschland für nicht durchsetzbar, weil die Leute nicht gewohnt sind für Inhalte zu zahlen (die Mehrzahl der Haushalte hat m.E. kein PayTV, warum sollte das beim Radio anders sein?). Zumal wir sehr gute Radiosender haben, da wäre der Mehrwert nicht gegeben. Mir ist bewusst, dass im Prinzip jeder für Inhalte zahlt - und zwar im Rahmen der GEZ-Gebühr - aber man nimmt das nicht als PayTV/PayRadio wahr.
b) die Qualität ist mittelmäßig, auf jeden Fall keine CD-Qualität; da würde ich mir von DAB(+) mehr versprechen (zugegebenermaßen habe ich noch nicht genug DAB gehört, um das beurteilen zu können)
c) die Programmgestaltung ist besser als bei einem amerikanischen Durchschnittsradio, wo sich gerade im Top40-Bereich alle 30 Minuten die Lieder wiederholen; aber abwechslungsreich ist anders, durch die Aufteilung in so viele Spartenkanäle ist man dauernd am Sender wechseln, wenn man etwas Abwechslung sucht. Der gesunde Mix, wie er im deutschen Radio selbstverständlich ist nirgends zu finden.
Nein, ich bin davon überzeugt, dass die mit DAB+ eingeschlagene Richtung schon passt - ob der Erfolg mit der Zeit kommt wird sich aber zeigen müssen.
Zitat:
Sind also alle Geräte mit DAB+ ab nächstem Jahr sinnlos?
Nein, natürlich nicht. DAB+ hat ja im August erst angefangen. Die ohne DAB+ (also nur DAB) werden über die Zeit sinnlos, aber ich glaube nicht, dass alle Sender gebündelt umstellen.
vg, Johannes
der einige tolle Dinge vermisst, die es in den USA gibt und hier nicht; aber SiriusXM gehört nicht dazu
wie johannes bin ich der meinung, dass DAB+ der richtige weg ist.
ein argument, weswegen die fahrzeughersteller jetzt auf den losfahrenden zug aufspringen, ist die bessere übertragung von verkehrsinformationen, die für die allgegenwärtigen navis für eine dynamische zielführung und stauumfahrung in echtzeit notwendig ist. das ukw-band kann nur begrenzt und deswegen ungenaue daten übertragen, DAB spielt hier seinen vorteil massiv aus.
warum ich hier immer wieder gegen "DAB ist tot" schreibe, ist der umstand, dass ich das seit der einführung des regelbetriebes in bayern (april 2000) schon so oft gehört habe und es hierzulande noch immer nicht eingetreten ist. selbst bin ich seit 2002 dab-hörer im auto. ich kann beim besten willen keinen tod feststellen. auch von einer derzeitigen finanziellen förderung weiß ich hier in bayern nichts. diese zeiten sind vorbei. der bayerische rundfunk baut massiv aus und so habe ich als "flachlandtiroler" abseits bayerischer metropolen bereits zwei landesbedeckungen und teils zusätzlich den bundesmux. sterben ist was anderes!
hier im forum (das von vielen autoaffinen lesern nicht nur aus deutschland gelesen wird) zu behaupten, dass DAB (generell) tot sei, nur weils beim eigenen lokal begrenzten gebiet noch immer nicht flutscht, ist eben falsch. schade, dass mit dieser kurzsichtigen formulierung andere leser dazu verleitet werden, kein geld in eine zukunftstechnik zu stecken, obwohl es bei ihnen höchstwarscheinlich schon funktioniert! hier lesen viele mit, für die "DAB ist tot" einfach falsch ist!
und vergesst satellitenradio und webradio im auto. wer will das bezahlen?
Bayern ist aber auch das einzige Gebiet, in dem DAB nutzbar ist.
Zitat:
Original geschrieben von pfreud01
hier im forum (das von vielen autoaffinen lesern nicht nur aus deutschland gelesen wird) zu behaupten, dass DAB (generell) tot sei, nur weils beim eigenen lokal begrenzten gebiet noch immer nicht flutscht, ist eben falsch. schade, dass mit dieser kurzsichtigen formulierung andere leser dazu verleitet werden, kein geld in eine zukunftstechnik zu stecken, obwohl es bei ihnen höchstwarscheinlich schon funktioniert! hier lesen viele mit, für die "DAB ist tot" einfach falsch ist!
Etwas ganz Wesentliches wird fast immer verschwiegen!
DAB+ ist nicht gleich DAB !
DAB ist (auch in einigen anderen Ländern) tot und wird bei uns nicht mehr länger gefördert. In Bayern ist das alte DAB-Konzept (wohl auch dank der Rockantenne) aufgegangen - im großen Rest der Republik allerdings größtenteils nicht. Der Freistaat ist eine der "Inseln", die früher oder später auch auf DAB+ umstellen werden bzw. müssen.
Erst letzte Woche hat z.B. der SWR wieder "alte" DAB-Sender abgeschaltet bzw. angekündigt sie auf DAB+ umzustellen: http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=65744
Reine DAB Geräte sind nicht aufwärtskompatibel. Wer aktuell ein veraltetes DAB-Gerät kauft, wird dies sehr bald nicht mehr nutzen können. - Firmwareupdates sind oftmals nicht möglich oder dem Hersteller schlicht zu teuer, da er selbstverständlich lieber neuere Geräte teuer verkaufen will. In diversen Onlineshops wird zudem überhaupt nicht darauf hingewiesen. Alte DAB-Radios werden munter als "Radio der Zukunft" verkauft. Und davor warne ich! Der Unterschied zwischen DAB+ und dem veralteten DAB muss deutlicher gemacht werden.
Mit aktuellen DAB+ Empfängern ist man (noch) auf der sicheren Seite, da diese oft abwärtskompatibel sind und nicht selten auch einen UKW-Empfänger besitzen. Dass diese Sicherheit (bzgl. DAB+) allerdings lange anhält bezweifle ich aus den in meinen obigen Beiträgen mehrfach genannten Gründen.
Um unterwegs schnell an aktuelle Text/Grafik-Informationen zu kommen wird heute und in Zukunft das mobile Internet die entscheidende Rolle spielen. - In der Zeit als DAB oder selbst als DAB+ ins Gespräch kam/entwickelt wurde, sah die Welt dank mühseligem WAP noch ganz anders aus. Das Radio war damals die einzige Quelle für mobile Informationen. Auch ich war begeistert, als erste RDS-Wörter/Zeilen auf den Displays erschienen sind. Doch seither hat sich sehr vieles geändert.
Webradio im Auto ist bereits heute per Smartphone und Kabel/Bluetoothverbindung möglich, wobei die Mobilfunknetze noch immer ausgebaut werden und das Ende der Fahnenstange - auch dank neuer Mobilfunktechnologien - noch lange nicht erreicht ist. Von daher sehe ich auch im Auto die Informationsquelle Nr.1 für Text und Daten (und auch Audio) klar im mobilen Internet. Vermutlich waren es nur die Fördergelder die manch Hersteller dazu veranlasst haben bzgl. DAB+ aktiv zu werden. -
Das mobile Internet wird - meiner Meinung - aber sehr bald wieder in den alleinigen Fokus der Forschung rücken, da bei DAB+ schlichtweg der Rückkanal fehlt und Hersteller, Stauwarn- oder Pannendienste o.ä. zunehmend mit den Fahrzeugen kommunizieren wollen und werden.
Meine letzten Autos (alle Leasing, daher immer nur 3 Jahre) habe ich konsequent danach ausgewählt ob es DAB ab Werk gibt.
C-Klasse war dadurch vor 4 Jahren raus und es wurde ein A4.
Dort hat DAB in Verbindung mit dem B&O Soundsystem WELTEN besser geklungen als UKW, was ich immer beim direkten Umschalten in einem Lied bei B3 hören konnte.
Jetzt im Golf ist die Differenz selbst mit fast nicht zu hören. DAB war aber auf jeden Fall der Grund warum ich "nur" das RCD 510 genommen habe, da es im Frühjahr noch kein Navi mit DAB gab. Umso so sehr bin ich jetzt Not amused das mein Radion kein DAB+ kann, ich habe bei VW bereits Klanzantrag zum Austausch auf ein RNS 315 gestellt. Ich werde berichten.
Hinsichtlich der Sender sind wir hier in Bayern wirklich verwöhnt. Wenn ich in Hessen oder Niedersachen wohnen würde hätte ich auch kein DAB, daher kann ich die Kommentare verstehen. Hier in München habe ich knapp 10 Sender zur Auswahl, wobei ich eh nur Rockantenne höre.
Falls jemand für zu Hause ein gutes Radio sucht, Pure Avanti Flow kann DAB, DAB+ und Webradio. Außerdem klingt es auch gut und wenn man es über Amazon UK bestellt ist es oft deutlich billiger als in Deutschland.
Digitalradio rockt :)
Für ich hätte DAB+ schon Zukunft. DAB konnte man mit dem RNS510 nicht zusammen ordern ausserdem war ja schon länger bekannt, dass DAB abgelöst wird, wer will dann nicht DAB haben? Das ist natürlich für die Verbreitung hinderlich.
Beim nächsten Auto kommt mit DAB+ rein. Für zuhause hätte ich es auch sehr gerne aber für den AV Receiver gab es keinen Empfänger dafür. Per Kabel und dem Samsung kann ich aber Digital Radio empfangen und per HDMI digital ohne Qualitätsverlust an den Yamaha 2067 weiter reichen. Der ist auch in der Lage Web Radio zu empfangen und UKW ist natürlich eh möglich.
Den besten Klang bietet eindeutig hörbar Digital Radio (CD Qualität) über das Kabel empfangen. Den 2ten Platz belegt WEB Radio und das Schlußlicht ist der UKW Empfang. Kann ich alles sehr gut mit dem Yamaha und gleichem Sender (z.B. BR Klassik) miteinander vergleichen.
Das ist so wie mit den HDTV Sendern. Kann man HD empfangen, mag man den anderen Schrott nicht mehr anschauen.
Bei DAB+ bin ich dabei und warte sehnsüchtig auf passendes Equipment zum brauchbaren Preis.
An WEB Radio im Auto glaube ich nicht. Zum einen enstehen dabei ständig Kosten die recht hoch ausfallen können, der Empfang wird auch nicht so ganz optimal in der Fläche funktionieren, weil das Handynetz dafür nicht ausgelegt ist und das Telefon ist dann so lange blockiert.
http://www.caraudio24.de/Autoradios/Dietz:::3733_8562.html für Pioniere, die auf neue Technik setzen wollen. Für 100,- EUR würde ich es mir überlegen... aber mit Kabeln ist man schnell bei 350-400,- EUR :rolleyes:
Gruß SCOPE
Nee, für mich müsste es schon eine Lösung sein, die direkt von VW kommt. Da warte ich einfach mal ab, wenn nichts kommt (wir erinnern uns dass für das RNS510 zur Einführung schon mal DAB angekündigt war und wieder abgekündigt wurde; von daher genieße ich da alles mit Vorsicht) dann gibt's halt kein DAB+ im Auto...
vg, Johannes
Mal was anderes... Habe heute im Konfigurator gesehen, dass man beim Golf garkein DAB + mehr bestellen kann. Ist lt. VW nur noch für höherwertige Modelle bestellbar.
Würde man dann mit dem RCD 510 weiterhin die gewohnten Sender empfangen oder muss man dann, wenn das Signal umgestellt wird, nen neues radio besorgen?
Zitat:
Original geschrieben von h100886
Mal was anderes... Habe heute im Konfigurator gesehen, dass man beim Golf garkein DAB + mehr bestellen kann. Ist lt. VW nur noch für höherwertige Modelle bestellbar.
Würde man dann mit dem RCD 510 weiterhin die gewohnten Sender empfangen oder muss man dann, wenn das Signal umgestellt wird, nen neues radio besorgen?
Das hat mit höherwertig nichts zu tun, sondern nur mit neuer. VW hat derzeit nur ein einziges Radio mit DAB+ und das ist das RNS315. Bekanntermaßen gibt es das im Golf VI nicht -> derzeit kein DAB im Golf.
Wenn die Sender auf DAB+ umstellen kann man sie mit dem RCD510 natürlich nicht mehr digital empfangen. Der UKW-Tuner bleibt davon allerdings unbeeinträchtigt, d.h. auch wenn DAB tot ist kann man mit dem RCD510 die Sender noch analog empfangen.
vg, Johannes
Besten Dank für die schnelle Antwort...
Außerdem wollen DLF und D Kultur zumindest für eine Übergangszeit im alten DAB Standard weitersenden. Soweit ich das mitbekommen habe, werden die beiden Programme im bundesweiten DAB+ Mux noch in DAB alt ausgestrahlt und sind auch noch mit alten Empfängern hörbar.