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Wie wichtig ist euch ESP?
Hallo,
ich hatte neulich mit einem Autoverkäufer eine Unterhaltung darüber, wie wichtig ESP denn bei einem Stadtauto wäre.
Ich wollte es gerne drin haben, er hielt es für unwichtig.
Ich muss sagen, ich konnte nicht viel aufzählen, was dafürsprechen könnte. Fahre momentan einen 2er Golf und lote damit selten den Grenzbereich aus, und selbst wenn er mal überschritten wird bleibt das Auto absolut beherrschbar.
Aber ich kann mir vorstellen, dass es bei einer Gefahrensituation mit schnellem Ausweichen und so schon hilfreich sein kann.
Wie seht ihr das? Wie oft habt ihr das ESP schon zum regeln gebracht bei vernünftiger Fahrweise?
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334 Antworten
Ja, das erlebt man leider immer wieder...:(
Zitat:
Original geschrieben von Opel-Motorsport
...
Laut Studien, verleitet ESP, wie auch der Allradantrieb zu opskuren Fahrmanövern, auf die trügerische Sicherheit zurückzuführen, "das das ESP alles regeln kann".
......
Quelle RTL2?
In etwa so, wie ABS zum spätbremsen animiert?
Oder der Sturzhelm bei Motorradfahren zum Kamikaze?
Nach dieser Logik, wären wir doch auch mit Sommerreifen im Winter besser, weil vorsichtiger, unterwegs.
Zitat:
Original geschrieben von Zahn
Das stimmt, Autofahren ist schonmal von Grund auf gefährlich. Habe ich ja selbst im 230km/hThreat geschrieben.
Nur, das ist ein Argument FÜR ESP!
Natürlich ist das ein Argument für ESP. Ich glaube auch gerne, dass ESP positive Auswirkungen auf die Verkehrssicherheit hat.
Zitat:
Original geschrieben von Zahn
Ich habe deine Logik da nicht verstanden.
Und es ist so, was dem Menschen zu seinem "Glück" nicht aufgezwungen wird, das nutzt er auch nicht.
Aber: Wenn man das weiterdenkt, müsste man Autofahren verbieten und alle Leute zwingen, mit der Bahn zu fahren. Ist viel sicherer...
MfG, HeRo
Jeder technische Fortschritt ist ein Gewinn.
Das Problem ist häufiger die fehlende geistige Reife des Users.
Hier ist der eigentliche Handlungsbedarf.
Aber das reguliert sich empirisch. ;)
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Mein Auto war für meine Verhältnisse nicht teuer aber schon eine große Anschaffung. Trotzdem spare ich nicht an den Reifen da ich weiß das diese den einzigen Kontakt zur Straße bieten (sollten). Natürlich gibt es Leute die teure Autos (für ihre Verhältnisse teuer) kaufen und dafür woanders (zB Reifen) sparen. Aber dagegen kann man nicht viel machen außer selber besser zu handeln. [/QUOTE
Naja wenn ich mir da so die Foren hier durchlese wo es um Reifen geht. Vor allem dann das aus Kostengründen nur ein GJ gekauft wird frage ich mich da erlich gesagt oft auch ob man die Ausnahme ist mit zwei Ordenlichen Reifen und mehr als 4mm Profil vor allem im Winter.
Siehste, auch du konstruierst hier irgendwelche Sachen von guten Reifen <-> ESp, das nichts miteinander zutun hat.
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Ja, das erlebt man leider immer wieder...:(
Tja ich sehe die Praxis anders, nämlich so: billige Reifen korrespondieren mit alten (billigen) Autos.
Auf den MB, die ich kenne (Haben ja alle ESP) sind nur Markenreifen.
Zitat:
Original geschrieben von Zahn
Tja ich sehe die Praxis anders, nämlich so: billige Reifen korrespondieren mit alten (billigen) Autos.
Ein klares JEIN.
Das Problem sind die oberhalb der persönlichen Möglichkeiten finanzierten Autos.
Da sinkt dann selbst bei jungen Neuwagen der Wartungsstand gegen Null.
Andererseits wirst Du gepflegte Gebrauchte finden, die bar bezahlt sind und entsprechend solide gwartet werden.
Vom Grundsatz stimme ich Dir dennoch zu.
Zitat:
Original geschrieben von Zahn
Siehste, auch du konstruierst hier irgendwelche Sachen von guten Reifen <-> ESp, das nichts miteinander zutun hat.
Naja die Haftung muß ja noch immer noch ESP bringen. Auch das beste ESP bringt dir mit Sommerreifen auf einer geschlossenen Schneedecke in der Kurve beim bremsen nicht so viel wie WR. Zum Konzept ESP, gehört einfach noch Fahrwerk, Bremsen, Reifen usw hinzu. Es funktioniert nur als Einheit.
Zitat:
Original geschrieben von HeRo11k3
Aber: Wenn man das weiterdenkt, müsste man Autofahren verbieten und alle Leute zwingen, mit der Bahn zu fahren. Ist viel sicherer...
Dann könnte man auch gleich gar nicht mehr aus dem Haus gehen. Das Ziel ist aber, ein bestehendes Mobilitätsmodell, die individuelle Mobilität für jedermann, möglichst sicher zu machen. Mit der Bahn komme ich sehr sicher vom Fleck, aber die fährt nicht dann wann ich will und von dort, wo ich will nach dahin wo ich hin muss.
Auch wenn ein Auto nicht so sicher sein mag, statistisch gesehen, so hat sich die Sicherheit doch kontinuierlich verbessert und ein merklicher Schritt ist eben das ESP.
Ich versteh nicht, warum so viele junge Fahrer so viel Geld in Audioanlagen stecken, die gemessen an den Bedürfnissen beim Autofahren der totale Overkill sind. Dann braucht man noch irgendwelche sündhaft teueren Felgen und Optik-Pakete. Ein Freund von mir war auch so ein Spezialist. Noch nicht mal einen Fahrerairbag für nötig gehalten, aber Subwoofer, Schürzen-Kit und Chiptuning. Klar, dass dann kein Geld mehr da ist für so sinnlose Luftballons oder elektronische Helfer. Man ist ja ein 1A-Fahrer und hat sein Auto immer im Griff. Glücklicherweise ist er dann nur mit 40 Sachen Restgeschwindigkeit und ohne Beifahrer gegen die Mauer gefahren. Sonst hätte es Tote gegeben.
Zitat:
Original geschrieben von Zahn
Quelle RTL2?
In etwa so, wie ABS zum spätbremsen animiert?
Oder der Sturzhelm bei Motorradfahren zum Kamikaze?
Nach dieser Logik, wären wir doch auch mit Sommerreifen im Winter besser, weil vorsichtiger, unterwegs.
Wenn man so stark bremsen muß, das das ABS regel, ist vorher schon irgend etwas schief gelaufen, selten bei den anderen Verkehrsteilnehmern.
Mit dem ESP verhällt sich das meines Erachtens genau so...
Gerade seitdem ich Nachwuchs bekommen habe, ist das für mich noch ein viel größeres Thema geworden.
Irgend wann ist man aus dem Alter heraus, indem man sich beweisen mußte, oder gedacht hat, das man es müßte.
Dann ist auf einmal alles ganz klar...
...alle machen Fehler, auch ich, ergo muß ich auch besser aufpassen.
Wenn elektronische Helfer wie ABS und ESP zur Verfügung stehen, sie nicht exorbitante Mehrkosten verursachen, bin ich gerne bereit diese zu nutzen.
Mein jetziges "Familienauto" ist sechs Jahre alt, ein Zugeständnis an den Anschaffungspreis wie fast bei allen Autofahrern, oder ;).
ESP ist nur sehr selten in diesem Fahrzeugalter zu bekommen, zumindestens in meiner Fahrzeugklasse (bzw. Motorisierung), vieleicht bei MB, oder BMW :)...
Zitat:
Original geschrieben von Ankommer
Ich versteh nicht, warum so viele junge Fahrer so viel Geld in Audioanlagen stecken, die gemessen an den Bedürfnissen beim Autofahren der totale Overkill sind.
Ich habe irgendwie den Eindruck, daß es sich hierbei um ein generationsspezifisches "Problem" handelt. Ab einem gewissen Alter werden dann andere Features wichtiger.
Du meinst altersbedingt.
Ich kenne keine Generation,
die in iher Jugend nicht gerne laut und wild gehört hat. ;)
Was auch immer laut und wild war. :D
teuer ist realtiv. Die meisten werfen zwei LSP auf die Heckablage evtl noch irgendwo lose einen Subwoofer und das wars.
Aber ein Auto mit ESP als Gebrauchten zu bekommen und vor allem dann bei vielen Jugendlichen in der Preisklasse von 2-5t Euro wird extrem schwierig, bzw unmöglich.
Zitat:
Original geschrieben von Ankommer
Dann könnte man auch gleich gar nicht mehr aus dem Haus gehen. Das Ziel ist aber, ein bestehendes Mobilitätsmodell, die individuelle Mobilität für jedermann, möglichst sicher zu machen. Mit der Bahn komme ich sehr sicher vom Fleck, aber die fährt nicht dann wann ich will und von dort, wo ich will nach dahin wo ich hin muss.
Es ist eben die Frage, wie weit wir für Sicherheit gehen wollen. In meinen Augen ist eine ESP-Vorschrift auch schon überzogen, ein anderer mag das Verbot des Autofahrens noch als sinnvoll ansehen. Ich wehre mich nur dagegen, dass man hier ohne ESP implizit als "pauschal unsicher" und verantwortungslos beschrieben wird, wo doch die meisten noch wesentlich mehr für die Verkehrssicherheit tun könnten :)
Zitat:
Original geschrieben von Ankommer
Ich versteh nicht, warum so viele junge Fahrer so viel Geld in Audioanlagen stecken, die gemessen an den Bedürfnissen beim Autofahren der totale Overkill sind. Dann braucht man noch irgendwelche sündhaft teueren Felgen und Optik-Pakete.
Das verstehe ich sowieso nicht, ist aber ein anderes Thema :)
MfG, HeRo