Wie viele km hat euer W213? Welche Note gebt Ihr? Die schönste/ärgerlichste Eigenschaft? Erlebnisse
Hallo ins Forum!
Seit einem halben Jahr wird der W213 ausgeliefert und ich finde es interessant zu erfahren, wer seit wann schon wieviel Kilometer mit seinem Dicken zurückgelegt hat.
Aufschlussreich fände ich auch, ein Stimmungsbild zu erfassen. Die meisten äußern sich in den W213-Threads positiv. Aber reicht es im Schulnotensystem (1-6) auch für eine glatte 1 oder schafft es der W213 „nur“ auf eine 2? Bei einem User habe ich gar die Vermutung, dass er eine 6 austeilt.
Und schließlich: Wie sieht das ärgste „kleine Ärgernis“ aus? Welches Details gefällt Euch am allerbesten? Ist vielleicht sogar Grund für die Benotung?
Meine (natürlich rein subjektiven) Antworten lauten:
Ich habe meinen Dicken seit vier Tagen und nunmehr 1.000 Kilometer drauf.
Nach der Werksabholung eine kleine Überlandpartie auf der Schwäbischen Alb. Am nächsten Tag die Heimfahrt nach Hamburg. Und an Tag drei eine Tour nach Mecklenburg-Vorpommern.
Schulnote: 2 – weil das Comand nicht mehr die kommenden Rasthöfe und Parkplätze anzeigt. Das empfinde ich als ein ziemliches Ärgernis (abgesehen vom schlechten UKW-Radioempfang)
Am meisten gefallen mir bei meinem Interieur die Zierelemente aus Holz Esche hellbraun offenporig. Und ich habe endlich wieder einen Stern auf der Haube! ;)
Bin gespannt, wie es bei Euch aussieht...
Beste Antwort im Thema
Es ist schwer, den Wagen in Schulnoten zu beurteilen. Es wird ihm auch nicht gerecht. Unser 350d ist jetzt etwa 8000km gelaufen. Entsprechend viel Langstrecke war dabei, aber auch einige Großstadtpassagen. Meine Frau fährt ihn stadtnah an meinen Homeoffice-Tagen und oft, wenn ich tagsüber fliege. Ich fahre zumeist Langstrecken.
Was fällt sofort auf, wenn man vom Vorgänger kommt, einem S300 Hybrid MOPF? Der Neue ist leiser, schon bei Abrollgeräuschen und Windgeräuschen - wie eine andere Wagenklasse, obwohl kein Akustikpaket bestellt wurde. Der Innenraum ist ebenfalls, tja, ein Klassenunterschied (wir haben innen Exclusive-Ausstattung) - ist das eine Pracht! Metall, Glas, Holz, Leder. Kunststoffe gibt es, sie fallen kaum auf. Der Widescreen ist schööööön! Die Sitze sind eine Verbesserung, besonders meine Frau findet die Unterstützung am Rücken im neuen Fahrzeug viel angenehmer. Ich genieße die Sitzflächenverlängerung. Dazu sollte man sagen, wir sind beide groß, schlank und ohne Rückenprobleme, sitzen beide sehr aufrecht.
Der Motor ist .....stark. Er hat ein ausgeprägtes Turboloch. Das merkt man beim Anfahren trotzdem nicht, weil der Wandler sehr direkt stellt, die 9-Gang-Automatik sehr kurze untere Gänge hat und der Motor mit solidem Grundhubraum von 3l antritt. Er fährt also auf Wunsch rasant an, dann kommt der Turbobums und die Räder drehen bei ca. 25 km/h auch bei optimaler Fahrbahnbeschaffenheit durch. Wahnsinn! Jetzt fahren wir beide nur im Ausnahmefall so an, unser Fahrstil ist eher entspannt aber nicht lahm. Eher erlebe ich, wie beeindruckend das Fahrzeug auf der Autobahn in jedem Geschwindigkeitsbereich auch bei kleiner Gaspedalbewegung zulegt. Bei 250 km/h dreht er nicht einmal 3000 U/Min. Man könnte den 350d also mit 250 km/h einfahren. Bei 130 km/h ist der Motor unhörbar, dümpelt bei 1500 U/min vor sich hin. Programme wie Sport oder Sport+ braucht der 350 nicht. Auch braucht er 9-Gänge nicht. Aber das Getriebe ist sehr angenehm, schaltet unmerklich. Und es stört keinesfalls, sie zu haben.
Die autonomen Fahrfunktionen waren uns bekannt, da das Vorgängerfahrzeug auch alle Features hatte. So merkt man nur die vielen Verbesserungen, lässt sich aber nicht mehr überraschen, wenn der Wagen einmal zur Unzeit lenkt oder bremst - man kann das jederzeit overrulen. Zumal kennt man die Situationen indessen, meist Baustellen mit unklarer Spurführung oder doppelten Linien. An dem Thema Baustelle sieht man, wir fahren beide quasi immer mit allen Funktionen eingeschaltet, haben aber praktisch immer die Hände am Lenkrad. Wo soll man sie auch sonst hintun? Die Füße dagegen haben oft Pause.
Was für einen Fülle von Informationen man jetzt bekommt! Z.B. aktuelle Leistung und Drehmoment, G-Werte, Öltemperatur als Echtwert statt früher diese User-optimierten Kühlwassertemperaturen. Die Telefonie ist in Ordnung, die Navigation ist in Ordnung. Da geht aber viel mehr. Denn die Software passt von der Logik der Menüs, den Funktionalitäten und der Personalisierung noch nicht optimal. Da hoffe ich auf Updates. Hilfreich wäre ein Userforum von Mercedes mit den Entwicklern, wo registrierte Vielfahrer Feedback geben und erhalten. Die Hardware und die jetzt schon möglichen Einstellungen sind ein Quantensprung. Noch nie war ein Auto so sehr Gadget.
Was würden wir beim Nachfolger anders bestellen? Es würde ein Kombi werden, auch wenn die Limousine schöner ist. Der Nutzwert ist für uns entscheidend. Nächstes Mal sollte das kleine Burmester-System an Bord sein, das Seriensystem ist nicht zu beanstanden, aber wir möchten einfach mehr "Bums", wenn es denn mal sein muss. Was hat sich bewährt? Alle anderen Extras, besonders das Schiebedach ist genial, die Öffnung ist so groß wie beim Panoramadach. Die Standheizung hat mit iphone-app an Bedienkomfort gewonnen. Außerdem beschert sie einem die REST-Taste für kleine Stopps. Die 360° Sicht zum Parken ist perfekt. Beim Motor kann uns jetzt ein 220d nur noch schwer überzeugen, ich hatte ihn neulich am Flughafen als Leihwagen. Ich weiß, ein toller Motor und objektiv schnell genug. Aber vom 350d kommend ist der Unterschied so riesig, dass es dann ein R6-Diesel werden wird.
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1447 Antworten
Kann ich gern machen. Und ja, da gibt es große Unterschiede!
Eigentlich wäre heute der Rücktausch gewesen, aber Daimler kann das fehlende Teil leider immer noch nicht liefern, es ist nicht mal ein Liefertermin noch eine Prognose darauf möglich.
Mir kann es recht sein, weil meine Werkstatt mir somit den 350er auch auf unbestimmte Zeit überlässt.. wahrlich ein langer Testzeitraum.
Gibt es von eurer Seite Fragen, die ich mal praktisch im Feldversuch antesten und berichten sollte?
Zitat:
@DynaDel schrieb am 11. April 2017 um 08:20:18 Uhr:
Kann ich gern machen. Und ja, da gibt es große Unterschiede!
Eigentlich wäre heute der Rücktausch gewesen, aber Daimler kann das fehlende Teil leider immer noch nicht liefern, es ist nicht mal ein Liefertermin noch eine Prognose darauf möglich.
Mir kann es recht sein, weil meine Werkstatt mir somit den 350er auch auf unbestimmte Zeit überlässt.. wahrlich ein langer Testzeitraum.
Gibt es von eurer Seite Fragen, die ich mal praktisch im Feldversuch antesten und berichten sollte?
Ja! Unbedingt.
Mich würde sehr der Spritverbrauch/Streckenprofil interessieren.
Schaltverhalten, Elastizität, Geräuschentwicklung, Spaßfaktor, Kosten/Nutzen etc.
Lass was hören bitte.
Zitat:
@DynaDel schrieb am 11. April 2017 um 08:20:18 Uhr:
Kann ich gern machen. Und ja, da gibt es große Unterschiede!
Eigentlich wäre heute der Rücktausch gewesen, aber Daimler kann das fehlende Teil leider immer noch nicht liefern, es ist nicht mal ein Liefertermin noch eine Prognose darauf möglich.
Mir kann es recht sein, weil meine Werkstatt mir somit den 350er auch auf unbestimmte Zeit überlässt.. wahrlich ein langer Testzeitraum.
Gibt es von eurer Seite Fragen, die ich mal praktisch im Feldversuch antesten und berichten sollte?
Na das Angebot nehmen wir doch gern an:
Wie sieht es mit den Fahrtzeiten auf Deinen Routinestrecken aus?
AdBlue-Verbrauch wird wahrscheinlich schwierig oder kannst Du dazu etwas sagen?
Welches Teil kann Daimler denn nicht liefern?
;)
Gute Quartalszahlen Daimler AG
https://www.daimler.com/.../...ercedes-benz-ir-release-de-20170411.pdf
Wenn man sich die EBIT-Marge der Sparte Cars ansieht (9,8%) und berücksichtigt, dass die E-Klasse mit eine Marge von geschätzt 25-35% überproportional zum Ergebnis beiträgt, dann muss der W213 im Absatz mit wenig Rabatten super gelaufen sein.
Worauf basiert den deine Schätzung? Die Zielmarge für Mercedes Cars ist 10% im Durchschnitt über mehrere Jahre. Da erscheint mit 25% bei der E Klasse sehr viel.
Zitat:
@-Testdriver- schrieb am 12. April 2017 um 18:13:56 Uhr:
Worauf basiert den deine Schätzung? Die Zielmarge für Mercedes Cars ist 10% im Durchschnitt über mehrere Jahre. Da erscheint mit 25% bei der E Klasse sehr viel.
Ich leite das aus dem Rabatt ab, den mein Arbeitgeber für die Dienstwagen bekommt. Wir kaufen allerdings. Und es ist eine dreistellige Zahl pro Jahr. Der Rabatt ist DEUTLICH über 25%. Unter die Gestehungskosten wird MB aber wohl kaum gehen- nehme ich mal an. Inspektionen sind inkludiert und ich glaube nicht, dass MB aus dem Winterreifen-Geschäft quersubventioniert. ;)
Keine Ahnung wie diese Großkundenrabatte kalkuliert werden, ich denke die werden über alle Baureihen ähnlich sein.
Normale Händler müssen ja die Fahrzeuge auch beim Hersteller kaufen und je mehr sie pro Jahr abnehmen umso besser sind die Konditionen die er weitergeben kann oder auch nicht.
Zitat:
@rus schrieb am 12. April 2017 um 18:39:20 Uhr:
Zitat:
@-Testdriver- schrieb am 12. April 2017 um 18:13:56 Uhr:
Worauf basiert den deine Schätzung? Die Zielmarge für Mercedes Cars ist 10% im Durchschnitt über mehrere Jahre. Da erscheint mit 25% bei der E Klasse sehr viel.
Ich leite das aus dem Rabatt ab, den mein Arbeitgeber für die Dienstwagen bekommt. Wir kaufen allerdings. Und es ist eine dreistellige Zahl pro Jahr. Der Rabatt ist DEUTLICH über 25%. Unter die Gestehungskosten wird MB aber wohl kaum gehen- nehme ich mal an. Inspektionen sind inkludiert und ich glaube nicht, dass MB aus dem Winterreifen-Geschäft quersubventioniert. ;)
Deine Rechnung geht allerdings von der Voraussetzung aus, dass quasi niemand außer Euch einen Rabatt bekommt. Anders ausgedrückt, da sich die Marge sich aus "Real erzielter Umsatz" - "Kosten" errechnet, nicht aus "Verkaufte Menge" * "BLP" - "Kosten", müsste man raten, wieviel Rabatt durchschnittlich gegeben wird. Wenn beispielsweise bei einem BLP von 100k durchschnittlich 15% Rabatt gewährt werden, bleiben 85k Umsatz übrig. Solltest Du 25% bekommen, also 75k zahlen, und dies den Herstellkosten entsprechen würde, wäre trotzdem in toto nur die vermutete Zielmarge von 10% erreicht.
Wenn man sich allerdings die gewerbliche Leasingquote bei derartigen Fahrzeugen anschaut, vermute ich, dass der reale durchschnittliche Rabatt noch höher liegt.
Ich sehe nicht, wo in meiner Vermutung die Annahme impliziert ist, nur wir würden Rabatt bekommen. Vor allem steht nirgendwo, die Marge würde sich auf den BLP bezogen ermitteln.
Die Zielmarge der Sparte Cars (da ist ja noch mehr als nur E-Klasse mit bei) liegt bei 10% (EBIT - http://m.manager-magazin.de/.../...t-10-prozent-rendite-a-1044928.html - soviel wissen wir). Das bedeutet aber nicht, dass die durchschnittliche Marge pro verkaufter Einheit auch bei 10% liegt.
Nehmen wir Deine 100k-Beispiel-Rechnung. Bei nur 10% Marge wären in diesem Beispiel die Kosten für MB 90.000 Euro. Ich habe aber nur 75.000 bezahlt. Dann hätte Daimler 15.000 draufgelegt - unwahrscheinlich. Oder anders gerechnet: Ich zahle nur 75k und Daimler hat dennoch 10% Marge. Dann hätte der Wagen die Firma Daimler 67,500 Euro gekostet (Kosten = Herstellung plus anteilig zugeordnete Allgemeinkosten). Allerdings fehlten dann noch die Abschreibungen (siehe unten). Stellt sich die Frage: Wieviele Käufer haben nur 5 bis 15% Rabatt bekommen also 85.000 bis 95.000 Euro bezahlt - so dass Daimler pro Fahrzeug 17.500 bis 27.500 Euro EBITDA Gewinn gemacht hätte?
Nun ist das aber nicht gleichzusetzen mit dem EBIT. Daimler berichtet in EBIT und nicht EBITDA (bedeutet Gewinn vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen auf Sachanlagen und Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände). Diese Abschreibungen werden also noch abgezogen, dann hat man das EBIT.
Ohne Kenntnis von Interna ist das alles schwierig nachzurechnen. Deswegen habe ich mich auf das beschränkt, was ich weiß: Wir bekommen mehr als 25% Rabatt und Daimler verdient an der E-Klasse insgesamt mehr als an kleineren Modellen.(Literatur, Presse). Zudem ist die E-Klasse einer der wichtigsten Bestandteile im Sortiment.
Dann habe ich noch angenommen, dass Daimler trotzdem bei uns nicht drauflegt und dass andere in der Regel nicht wesentlich mehr Rabatt bekommen. Punkt.
Mir ging es grundsätzlich um Deine Behauptung, "dass die E-Klasse mit eine Marge von geschätzt 25-35% überproportional zum Ergebnis beiträgt". Untermauert wurde die Behauptung dann damit, dass bei Eurem Rabatt und der Annahme, dass kein Dumping betrieben wird, die Marge so hoch sein muss. Mit der Beispielrechung stelle ich lediglich klar, dass es gut möglich ist, sowohl in etwa auf die Zielmarge von "lediglich" 10% auch bei der E-Klasse zu kommen und gleichzeitig einzelnen Kunden einen so hohen Rabatt einzuräumen. Also bspw. eben 100k Listenpreis, realer Umsatz pro Fz bei 15% durchschnittlichem Nachlaß 85k. "EBIT"-Marge z.B. 15%, d.h. Kosten von 72.250 €. Diese Marge wird dann aufgrund der genannten Faktoren weiter geschmälert auf ca. 10% EBITDA. Ihr bekommt 25% Rabatt auf Listenpreis, also verdient Daimler immer noch 2.250 € an Euch. Kein Dumping, aber auch keine generelle Marge von "25-35%" erforderlich.
btw: Ich behaupte weder, zu wissen, wieviel Daimler an tatsächlichen Kosten hat oder wie die interne Kalkulation aussieht, aber ich bin auch nicht derjenige, der sich mit den "geschätzt 25-35% Marge" aus dem Fenster lehnt. ;)
Da wir keine 25%, nicht einmal 21% bekommen, kaufen wir auch nicht mehr neu ;-)
Trotzdem sind Händler-Angebote per PN willkommen ;-)
So, mal zurück zum Thema.
Gestern und heute die ersten 800 km gefahren. Bei der Probefahrt schaffte ich es wegen Verkehr nicht bis zur Autobahn und hab den Drive Pilot daher ohne Test auf der Autobahn gekauft. Was soll ich sagen: schon von SIFI zur A8 fuhr der Wagen bereits selber und gestern sowie heute nach Düsseldorf und zurück konnte ich gefühlt ständig die Hände vom Lenkrad nehmen. Bei manchen Kurven denkt man, das schafft er nun nicht, ging aber trotzdem sehr gut. Man tendiert mit etwas Aufmerksamkeit aber eher selbst früher einzugreifen. Ich bin mal einen Skoda Superb vorher Probe gefahren. Das sind Welten dazwischen. Also wenn man etwas Verständnis für die Technik und deren Limitierung hat, dann schaukelt man sehr entspannt die A61 runter. Und was hab ich mich auf den kleinen Stau auf der A6 gefreut, konnte mich dann erstmal schön ausstrecken beim Fahren. Unter 40km/h geht das echt komplett dauerhaft alleine.
Leider wird es jetzt länger Hell und ich konnte nicht das Multibeam testen aber die Lasershow in der Hoteltiefgarage musste ich mir dann doch heute Morgen gleich drei mal hintereinander anschauen. :)
Zitat:
@waxx schrieb am 13. April 2017 um 07:53:12 Uhr:
btw: Ich behaupte weder, zu wissen, wieviel Daimler an tatsächlichen Kosten hat oder wie die interne Kalkulation aussieht, aber ich bin auch nicht derjenige, der sich mit den "geschätzt 25-35% Marge" aus dem Fenster lehnt. ;)
Kurze Ergänzung zu dem Off Topic Thema...
Yiep. Die E-Klasse hat auch kein 25-30% Marge im Durchschnitt, das wäre für Daimler ein Traum EBIT. :)
Die durchschnittle Marge aller Mercedes-Benz Cars liegt z.Zt. bei 9,8%
Über dem Durchschnitt (rund 15,5%) liegen S-Klasse Modelle u. die beste Allround Marge (Marktunabhängig) haben die AMG Modelle (rund 18%).
Unter dem angegeben Durchschnitt liegen vor allem die A- u. B-Klasse Modelle mit einer Marge von 5-7%, was vor einigen Jahren dem Daimler Durchschnittswert entsprach. Erst das neue Startegie Paper u. die 2 Milliarden EURO Einsparung von Zetsche (vor allem bei der Produktion u. der Entwicklungszeit mit 30 statt 60 Monaten), haben die durchschnittliche Marge erstmals in die Nähe der 10% gebracht.
folgende defekte nach 42k bei mir:
(nicht sortiert)
- rechte umfeldleuchte am seitenspiegel defekt
- motorabdeckung isolierung abgelöst
- multibeam neu eingestellt
- fahrersitz memory paket, bezug abgelöst von beinerweiterung (oder wie man das nennt)
- comand seit tag 1 softwareseitig gelinde gesagt nicht so toll
- gps findet ab und zu mal die straße nicht
- mercedes me öfters verbindung zum fahrzeug verloren seit längerem wieder ok
- concierge zum 5 mal connect zum fahrzeug verloren (nervt total!)
- bremsen quietschen leicht (amg paket)
- scheibenwischer wurden neu eingestellt
- ab und zu hängt im HUD nach einem Anruf der Azeigename des Anrufers fest...fahrzeug neustart hilft
einige sachen wurden bereits behoben andere nehme ich mit zur nächsten Inspektion. ansonsten bin ich mit dem w213 super zufrieden. lieferdatum war 29.08.2016
Da sind aber einige ärgerliche Dinge dabei, bei denen nicht jeder W213 Besitzer dennoch ein "super zufrieden" Urteil geben würde...
es sei denn man liebt die E-Klasse trotz Unzulänglichkeiten... :p
Wie ist die Steigerung von "super zufrieden" ? Also, wenn es keinerlei der aufgezählten Probleme gegeben hätte.