Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
...hi J.D.F.,
hab gleich noch einen TERMIN(med.) und
dann vor, ein schönes wochenende zu verleben;
meinem chef sagte ich mal: ...man muss nicht
alles kommentieren sondern sollte manches am
ruhig..unkommentiert..im..raum..stehen..lassen!
die zeit wird es zeigen was wirklich gute, verwertbare
TIPS auch für laien sind(wozu ich auch gehöre,
mit gesundem menschenverstand u lebenserfahrung)...
und von
-geplatzten motoren durch falsche tips,
-gefressenen lagern durch falsche tips,(u. den folgen),
-bremsen u arbeiten daran, die sachverstand erfordern,
und weiteren vergleichbaren vorkommnissen
habe ich HIER, im MT-talk u den unterabtlg sei es getr. u/o.
motoroel, markenspezifische unterschiede u vorgehensweisen
.,noch nichts gehört, denn hier gibts auch eine
MENGE GELERNTER FACHLEUTE, die, wos angebracht ist,
AUCH immer zur vorsicht mahnen u 'geh in die werkstatt'
vorschlagen - nicht aus unkenntnis,
sondern um sie selbst u andere zu SCHÜTZEN.
UND DA SIND AUCH NOCH DIE MOD's, dies überwachen.
...und verzweifelt suchen nach autoritäten, tue ich nicht,
habe aber gelernt, AUTORITÄT im wohlverstandenen sinne
anzuerkennen u dankbar zu sein.
...versuch das mal ohne es vorschnell zu bewerten,
in MEINEM SINNE zu verstehen, aus MEINER SICHT,
das nimmt dir NICHTS, dann wirst du bald ANDERE
auch zunehmend besser verstehen,
und S O wirds dir dann auch WAS GEBRACHT HABEN.
schones wochen ende, gute fahrt,
für dich und deine Familie, deine kinder u evtl Enkelkinder,
gruss claudius
Tag die Herren,
genau so:
Zitat:
Original geschrieben von Schmudi
Das unterstreiche ich. Gegen off topic habe ich nichts einzuwenden. Hat ja auch was mit Öl zu tun im weiteren Sinne (Steuerkette, Zahnräder, ...).
Aber doch bitte SACHLICH bleiben. Wir sind hier lange genug, um das ordentlich auszudiskutieren, oder? Und zu fast jedem Thema rund um den Motor haben wir hier auch diverse user mit geballtem Wissen.
Also, keinen Lagerkoller kriegen und sachlich und freundlich miteinander umghen.
sehe ich das auch.😉
mfg
invisible_ghost
MOD
Es gibt hier sehrwohl ein paar Schreiber, die kompetent sind, wenn auch nicht allwissend. Deinen Beiträgen hingegen konnte ich bisher keine besondere Kompetenz entnehmen. Der Stil erinnert mich dagegen eher an andere User, die hier schon mal präsent waren.
Das heißt nicht, daß Du deshalb mit allem Unrecht hast, ich werde mir z.B. auch kein 229.1 einfüllen nur weil das Grundöl zu fast 100% auf PAO basiert. HC können schon recht gut sein, den Rest macht die Additivierung.
Freigaben alleine genügen aber dem Sinn des Threads auch nicht, es ging ja darum, was das beste Motoröl ist. Da kann es ja zwischen Ölen gleicher Freigabe Unterschiede geben. Solange niemand, der an der Quelle sitzt, sein Wissen ausplaudert, kommt man da natürlich auch nicht weiter.
Daß Gasbetrieb kritisch hinsichtlich der Ablagerungen ist, wußte SD auch. Geht aber ins philosophische, ob man das Problem durch geringen Ascheanteil oder durch geringen Ölverbrauch zu lösen glaubt.
Alleinerziehende Mütter gibt es wie Sand am Meer, daß sich jemand darum kümmert ist jedenfalls wahrscheinlicher als daß derselbe oder sonst wer bei DB in der Entwicklung arbeitet.
Daß "SD" den LPG-Betrieb bezüglich vermehrter Ablagerungen durch fehlende Benzinadditivierung kritisch bewertet hat wäre mir definitiv neu, das Thema wurde seinerseits sehr einsilbig, kurz und undetailliert (polemisch) abgehandelt.
Auch das Problem der (im Benzin vorhandenen!) fehlenden Reibwertverminderer im LPG und dadurch den stärkeren Verschleiss im Bereich des OT´s hat er mit keinem Wort erwähnt.
Sehr seltsam, müsste er doch eigentlich wissen, als angeblicher 2facher Doktor und Entwickler bei MB, oder?
Dasselbe gilt für das Thema Wankelmotoren.
Auch der Einwand, daß es durchaus neue, intakte Motoren gibt, die mit einem 0W40 einen deutlich höheren Ölverbrauch haben (Ölvorgaben lt. Hersteller 5W bzw. 10W-Öle), als mit einem 5WXX wurde geflissentlich ignoriert bzw. nicht ernst genommen. Interessanterweise von seinen hörigen Jüngern noch wesentlich mehr und aggressiver als von ihm selber.
Und im Mercedesforum warf er verschiedene MB-Motoren und Bezeichnungen wild durcheinander, da flog er allerdings recht schnell auf und raus.
Ich (und das nicht nur!) bin der Meinung, daß auf die Frage, welches Motoröl denn nun das Beste ist, nicht abschliessend beantwortet werden kann und in diesem Thread mit ihren selbsternannten "Experten" schon gar nicht, so viel ist sicher und so kritisch sollte nun wirklich jeder sein.
Mittlerweile ist ja Gottseidank etwas mehr Neutralität in der Diskussion vorhanden als vor Jahren, als M1 0W40 vorbehaltlos von jedem "Experten" als das uneingeschränkte Nonplusultra empfohlen und jeder Andersdenkende als Depp abgestempelt wurde...
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😁 Interessant wie lange der Hass gegenüber Personen die seit Jahren nicht mehr hier sind anhält. Aus dem Mercedesforum ist er geflogen weil er es wagte einem allmächtigen und kritikunfähigen Mod zu wiedersprechen,allerdings nicht so geräuschlos wie es die Betreiber wohl gedacht hatten.
Das er sich mit den speziellen Umständen eines Wankels nicht auskannte dürfte unter Anderem daran liegen das Mercrdes dieses Konzept nicht verfolgt,frag mal bei den anderen Herstellern ausser Mazda ob sich einer mit dessen speziellen Anforderungen auch nur auseinandersetzt.
Die Low-Saps waren bei seinem Abschied gerade erst am aufkommen usw,sollte wohl selbstverständlich sein das die Ölindustrie einige der Anfangsprobleme mit der Zeit mal abstellt.
Aber eines wollen wir mal festhalten, ihn mit Fakten zu wiederlegen hat in den Jahren als er hier schrieb keiner geschafft
Aber wagen wir mal einen Neubeginn,liefere einfach Fakten.
Was interessiert ein Autohersteller Probleme die sich dadurch ergeben das der Halter einen Sprit verwendet der vom Hersteller nicht vorgesehen wurde?
Nicht umsonst werden Motoren ab Werk im Detail angepasst wenn sie mit alternativen Kraftstoffen betrieben werden dürfen.Ob der Hersteller dann alle Detailänderungen auch veröffentlicht wage ich zu bezweifeln. Im Falle von LPG könnte ein Hersteller bei einer Umrüstung ab Werk zb geänderte Kolbenringe verbauen die mit dem Gas besser klarkommen.
Ansonsten hatte der Doc glaube ich eher die Einstellung das die Leute das tanken sollen was der Hersteller vorgibt.Von den ganzen alternativen Kraftstoffen war er nur vom syntetisch hergestellten Diesel begeistert,vom Rest den den die Republik verfeuert hatte er wohl keine hohe Meinung.
Im Kern erinnerst du an die die heute noch alles in DM umrechnen und vergessen das seit Einführung knapp 10 Jahre vergangen sind in denen sich einiges änderte.
"Hass" bestimmt nicht, eher fehlendes Verständnis für die hörigen Glaubenskrieger. SD selber ist nix Besonderes, einer von vielen Hochstaplern die es im Net zuhauf gibt ...😉
Leute wie Du sind viel Interessanter, dein Beitrag bedarf keines weiteren Kommentares...😎
Flog er nun raus weil:
"Aus dem Mercedesforum ist er geflogen weil er es wagte einem allmächtigen und kritikunfähigen Mod zu wiedersprechen ..."
oder:
hat wirklich Motoren und Bezeichnungen verwechselt
"Interessanterweise flog der in einem Mercedesforum recht schnell raus, als seine Fakerei aufflog, dort waren wohl zu viele echte Spezialisten unterwegs. 😎 "
Ja, SD war wohl nicht allwissend.
Ja, auch ihm kann mal ein Fehler unterlaufen.
Aber warum kamen mir und wohl auch vielen anderen seine Beiträge sehr kompetent vor ?
Sollen wir uns alle getäuscht haben ?
Ich darf gleich hinzufügen, ich bin nur interessierter Laie, habe nicht wirklich Kenntnis und kann nichts be -oder widerlegen.
Aber ich weiß, wenn jemand nicht mehr anwesend ist, hat man es sehr einfach zu mäkeln,
aber warum hast du nicht zu rechten Zeit Kritik geübt und ihn mit Fakten widerlegt ?
Du begreifst es nicht: Es geht nicht darum, daß er nicht allwissend war, sondern darum, daß er ein Hochstapler und Faker war der virtuos mit Copy&paste umgehen konnte.
Das "seine" Weisheiten" größtenteils stimmen (und mittlerweile überholt sind) ändert nichts an der Tatsache, daß er nun mal ein Hochstapler war/ist.
"Seine" Weisheiten hat er u.a. von der ARAL-Homepage zusammenkopiert, gespickt mit den Ergebnissen "eigener Laboranalysen" geschickt verbreitet und sich unter seinen unkritischen und hörigen Jüngern einen Gurustatus erfaked, der teilweise immer noch Bestand hat.
Besonders lustig waren seine "politischen Statements", spätestens da konnte man sehen, daß da rein gar nichts Substanzielles war, schon gar nicht in akademischer Hinsicht.
Im besagten MB-Forum hat man sogar das Buch gezeigt, aus dem er hemmungslos ohne Quellenangabe kopiert hat.
Kritiker wurden damals schon von seinen hörigen Jüngern rausgemobbt, vornehmlich von Forenten, die eher etwas einfacher gestrickt sind, die sind aller Erfahrung nach am empfänglichsten für Propaganda mit absolutem Wahrheitsanspruch.
Egal; das Thema ist Geschichte und für mich hiermit abgeschlossen.
@Jediritter
Das rausfliegen aus Foren geht ja manchmal schneller als einem lieb ist...solltest du doch aus eigener Erfahrung wissen...behälst du bei deinen vielen Nicks hier noch den Überblick??😁😮😛
Ja, durchaus möglich ... " daß er ein Hochstapler und Faker war ... "
Aber einfach so hinnehmen möchte ich es nicht,
denn sagen / schreiben kann man viel.
Und du benutzt sehr harte Worte.
Wo ist irgendeine haltbare Begründung dafür ?
Das benutzen von "Copy & Paste" reicht mir da nicht so ganz.
Hab ihr das schon gesehen? Habs gerade bei huster schmierstoffe entdeckt:
http://oil-center.de/.../product_info.php?...
... und das in einem 5,0l V8 Jaguar?
Mfg. Daniel
Uh, oh...Ich hol schon mal Chips und stell das Bier kalt, das wird ein Fest...😁😁😁
Leitender Chefingenieur und Entwicklungsvorstand Hunter123, lassen Sie das Motor-Clean stehen und ran ans Telefon...übernehmen Sie!!!😎
Hi,
der Thread ist an dieser Stelle temporär zu, da wir uns hier ein paar Posts genauer ansehen wollen.
MfG
globalwalker
Zitat:
Original geschrieben von daniel_T23
Hab ihr das schon gesehen? Habs gerade bei huster schmierstoffe entdeckt:http://oil-center.de/.../product_info.php?...
... und das in einem 5,0l V8 Jaguar?Mfg. Daniel
Klar, warum nicht? In den USA/Japan werden 20er Öle schon seit 10 Jahren nahezu flächendeckend eingesetzt, auch und gerade in dicken V8, von vorzeitigem Verschleiss oder vielen Motorschäden ist nichts bekannt. Auch hier bei uns weist der Trend in diese Richtung.
...auf die entwicklung in verbdg mit dem 0-20er oil
bin ich mal gespannt - und, welche hersteller sich
zukünftig dazu äußern?
...ich denke, viele WINTER-KALTstartprobs* wenn vor
dem winter nur eine ds von dem oel reingekommen
wäre...in so manchen motor.
...mal ausgenommen, die nach vorschrift für LL 0 o. 5/30er
nehmen sollen/müssen.
ich werds mal fürn nächsten winter als NACHFÜLL-OEL
probeweise benutzen.
gruss claudius
*wären nicht entstanden...,
(...😉obs da vllt sogar eine trendwende gibt,
und uns allen OEL-WECHSEL-ÄND bevorstehen -
die zukunft wirds zeigen🙂.