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Welches Ausrücklager Kupplung defekt

VW Käfer, VW
Themenstarteram 28. April 2012 um 17:49

Hi, ich habe ja bereits in nem anderen Thread geschreiben, dass seit gestern etwas mit meiner Kupplung nicht stimmt. Hab heut mittag zum ersten mal allein "stolz" ^^ den Motor ausgebaut um das alles zu überprüfen. Ich habe leider keine Ahnung, was der Unterschied zwischen geführt und ungeführt ist, weil bei allen shops das gleiche Bild angezeigt wird. Druckscheibe habe ich eine 215 mm von Sachs. Ich habe das Gefühl, dass ich beim damaligen Motorumbau etwas nicht beachtet habe, das bisherige Ausrücklager kommt mir auch irgendwie zu klein vor für die Druckplatte. Jedenfalls trennt meine Kupplung seit gestern nicht mehr. Habe alles angeschaut, aber finde den Fehler nicht :(

PS: Das Foto vom Gehäuse ist nachm ersten Motorausbau letzten Jahres gewesen. Ist jetzt natürlich alles blitzeblank geputzt ^^

Dsc02397
Dsc02398
Dsc01691
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351 Antworten

guck mal, hier verkauft einerdeinen auspuff aber in der originalen typ 4 variante

http://www.ebay.de/.../110887417688?...

Themenstarteram 28. Mai 2012 um 18:44

den hatte ich schon unter beobachten, ich schreib den mal an, weil den gibts nicht original für Typ 4, die sind alle umgeschweißt. Vllt verkauft er ihn weil er ebenfalls n Leistungsverlust hat xD.

Mal schauen.

Hab vorhin noch meine Vergaser synchronisiert. Beim 3. Zylinder musste ich die Umluftschraube etwas rausdrehen, da dieser nicht synchron zum 4. war. Ölkühler war auch noch bissl undicht -.- vorhin wieder weggebaut, sauerei und mit Curil T wieder zusammen. Mal bei der nächsten Fahrt schauen obs dicht is :)

 

Ich hab ne geile Seite gefunden.

http://r-roel.de/index_Trikes.htm hier links unter Spezialumbauten und Auspuff findet man ja wohl alles, was das Herz begehrt, die haben meine Anlage auch mit Fächerkrümmer, da sieht man auch, dass nur 1 dickes Rohr in den Topf geht. Ich hab die grad eben angeschrieben und lass mich mal überraschen, was die komplette Anlage kosten würde und wie es mit Leistung bzw Eintragung aussieht :)

Themenstarteram 8. Juli 2012 um 17:00

So und wieder ist die Druckplatte defekt, irgendwas läuft da schief bei mir ....... Bin wieder so geschätzte 800 km gefahren seit dem letzten Problem...

Jetzt hast du aber eine Rechnung und kannst das defekte Teil umtauschen/recklamieren.

 

Ev schreibst du noch was genau diesmal nicht gehalten hat,bzw wie sich das ganze äussert.

 

Vari

Wenn ich den Buggy sehe, denke ich mir: warum hatte mein APAL eigentlich keinen Anschlag für das Kupplungspedal? ;)

Vielleicht solltest du den Gedanken weiterdenken? :D

Kupplungen kann man leicht überdrücken... ;)

Themenstarteram 8. Juli 2012 um 17:37

Also es war wieder genau das selbe. es gab in ner Kurve ein knacken ausm Motorraum, Kupplung trennt nicht mehr, ich bekomm kein gang rein und kein gang raus. Hier mal die Fakten :

Ausrücklager hat axial noch mehr spiel bekommen (hatte es neu schon ein bisschen) knirscht aber noch nicht.

Klammern sind komplett heil geblieben

Lager sieht schonwieder eingelaufen aus.

Es lief eindeutig außermittig, wie man an den Spuren auf der Druckplatte sehen kann.

Kupplungsspiel betrug 2 cm, somit lag das Ausrücklager NICHT an wenn man nicht kuppelte.

Den Anschlag hab ich dank Janpeterstahl schon bedacht, wurde provisorisch mit einem Holzklotz gemacht, Kupplung war so eingestellt mit 2 cm Spiel, und man konnte sie gerade so weit drücken dass man sauber schalten konnte. Das zu weite drücken war somit behoben.

Ich hab echt gedacht das Problem wäre gelöst...

Die Ausrückhebel, die das Lager halten, waren leicht außermittig, die hab ich jetzt ein bisschen seitlich nachgebogen, sodass das lager ganz sicher mittig sitzt (vom seitlichen her). Auf jeden Fall lief es außermittig, der Ring bei der Druckplatte sitzt nun wieder schief, GENAU DAS SELBE wie damals, und somit ist schonwieder die Druckplatte gerissen, da bin ich mir 100 % sicher. Ich wollte heute nach Ingolstadt, Jan besuchen hier ausm Forum, 140 km null problemo, dann bei einer Ausfahrt zack peng und es war am Arsch :(

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+1

Was sind denn da für eigenartige Kratzer entstanden ?

Sieht aus wie bei einem Exenterschleifer,somit in der Tat ein Bauteil das aussermittig sitz.

Kann ev dein Ausrückhebel axial wandern?

 

Oder drückt der Hebel das Lager zu weit nach oben über die mitte der Druckplatte hinaus?

Das würde aber bedeuten das deine Druckplatte zu weit weg ist von dem Ausrücklager.Sozusagen der Abstand der Teile zu groß ist wenn der Motor am Getriebe angeflanscht ist.

Themenstarteram 8. Juli 2012 um 18:15

Wenn ich mit "Gewalt" an der Ausrückwelle hin und her ziehe hat diese vielleicht 1 mm Spiel. Mehr auf keinen Fall. Dass das Lager außermittig gedrückt wird in Bezug auf oben und unten war ja damals schon die Idee von einigen hier. aber wenn ich am pedal 2 cm spiel hab (was hinten nicht viel weg ist) und das lager im jetzigen zustand schon ziemlich genau mittig sitzt, dann glaub ich nicht dass das so krass außermittig drückt. Kannes vielleicht sein, dass die Federlamellen der Druckscheibe zu stark für meine Ausrückwelle sind ? Dass es diese irgendwie verbiegt und ich da eine verstärkte brauch (was es ja glaub ich gibt) Was meint ihr zu dieser Idee ?

In welchem Winkel steht den der Ausrückhebel aussen am Getriebe ?

Der sollte m.e. bei nicht getretener Kupplung etwas, in Fahrtrichtung gesehen ,etwas hinter dem Dreh/Lagerpunkt im Getriebe sein und dann bei getretenem Pedal auf oder etwas vor (Fahrtrichtung nach vorne) dem Drehpunkt stehen.

 

Steht der Hebel schon vor dem Drehpunkt und muß dann noch ausrücken wandert das Lager garantiert zu weit nach oben.

Themenstarteram 8. Juli 2012 um 19:16

Ich habe gerade geschaut mit nem kumpel. Das Lager bzw die Hebel stehen senkrecht bei nicht getretener kupplung. Das Lager wandert vom Ruhezustand bis zum Trennen der Kupplung ziemlich exakt 13 mm aus. Ich hatte auch schon den Gedanken, dass man mehr Spiel einstellt und somit die Hebel wie du sagst im ruhezustand nach vorne stehen. Das Problem jedoch ist, dass ich das Lager soweit drücken MUSS, um ein Trennen der Kupplung zu erreichen. Das einzige, was jetzt was bringen würde ist, entweder mein Lager zu verbreitern, oder den Ring der Druckplatte zu verbreitern, sodass das Lager zum Trennen der Kupplung nicht so weit ausrücken muss. Wir haben auch schon eine super gute idee ausgetüftelt, aber jetzt schau ich erstmal, ob ic heine neue Platte bekomm.

Achja, ist es eigentlich normal, dass das Ausrücklager in Axialer Richtung Spiel hat ? Und das sogar im Neuzustand ?

Hier noch ein link, um das spiel zu veranschaulichen:

http://www.youtube.com/watch?v=MkvgHi92-x8&feature=youtu.be

Pict0091
Themenstarteram 8. Juli 2012 um 20:07

Das da etwas Spiel ist ist normal,also ok.

 

Die Umrüsthülse ist interessant,kannte ich bisher nicht.Ist aber ev einen Versuch wert.

Zusätzlich brauchst du aber dann ein Ausrücklager geführt und den passenden Hebel.Ebenso müßte an deiner Druckplatte der Ring weg,denn die geführten drücken direkt auf die Federlamellen.

Themenstarteram 8. Juli 2012 um 20:36

Jap, eben ich kannte diese Hülse nämlich auch nicht, ich ruf morgen mal bei Bugwelder an und lass mir das erklären ob das was taugt. Dass ich die ganzen Teile neu brauch wär mir klar. Allerdings ist dann die Frage, nochmal mit der gleichen Druckplatte usw probieren (wenn noch einer n Tipp hat) oder wenn sich das mit der Hülse gut anhört, sofort die ganze Kupplung umrüsten.... bin ich echt mal gespannt.

Vergiss die Hülse.

Wie soll denn die Hülse das Ausrücklager zentrieren?

Bei den Kräften die dort auftreten + solche Kratzer verursachen kann die Hülse nicht lange Stand halten! Die reißt dir aus!

Das axiale Spiel des neuen Lagers ist i.O. Es ist ja ein Drucklager.

Zitat:

Original geschrieben von AHS IMP 1

Das hat nichts mit der Reibfläche zu tun, + es ist auch Sch.. - egal ob's mit ein geführtes oder ungeführtes Ausrücklager ist.

Ob es ein Typ4 oder Käfermotor handelt ist auch sowasvonegal!

Deine Geometrie vom Ausrücklager zur Druckplatte stimmt nicht!

...

Beim Zurechtbasteln kannst du entweder

- das Ausrücklager am Hebel was zwischenbasteln, um es näher an die Kupplung bringen.

- zwischen Ausrücklager + Druckplattenanlaufring was zwischenbasteln

- Der Druckplatte durch unterlegen an der Schwungscheibe weniger Druck zu geben. Dadurch zieht sich deine Druckplatte mit dem Anlaufring nicht so tief zurück.

Uwe

Nun kommt es alles so, wie ich vorausgesagt hatte und mir keiner glaubte.

Nimm die Hülse und zerkrache Dir damit Druckplatte #3 und das Getriebe dann auch.:D

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