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Was rauchen die bei „frontal21“ für ein Zeug?!

Themenstarteram 18. November 2008 um 20:17

In einem Beitrage zur Automobilkrise wurde ein BMW 525i und ein „Prius“ (ohne weitere Angaben) als „Mittelklasse-Fahrzeuge“ bezüglich des Verbrauchs in der Stadt auf 100 km verglichen.

Dabei kam heraus, dass der „Prius“ 5,6 Liter benötigt und der „525i“ sage und schreibe 17,3 Liter! Was soll so etwas Unglaubwürdiges?! Selbst wenn ich meinen 530iA (E61 FL) auf Kurzstrecke fahre und heftig trete, komme ich niemals aus so einen hohen Verbrauch!

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 18. November 2008 um 20:17

In einem Beitrage zur Automobilkrise wurde ein BMW 525i und ein „Prius“ (ohne weitere Angaben) als „Mittelklasse-Fahrzeuge“ bezüglich des Verbrauchs in der Stadt auf 100 km verglichen.

Dabei kam heraus, dass der „Prius“ 5,6 Liter benötigt und der „525i“ sage und schreibe 17,3 Liter! Was soll so etwas Unglaubwürdiges?! Selbst wenn ich meinen 530iA (E61 FL) auf Kurzstrecke fahre und heftig trete, komme ich niemals aus so einen hohen Verbrauch!

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am 21. November 2008 um 10:08

Mercedes oder Audi in gleicher Klasse verbrauchen 12-13 L und das stimmt schon das BMW Benzinvernichtunganlage ist.weil ein 520i e60 verbraucht schon 15l stadt.

am 21. November 2008 um 12:40

Deiner! Meiner nicht! Ich bewege meinen in der Stadt mit etwas über 10 l/100km.

Hängt aber ja auch meistens vom Fahrprofil und der Verkehrsdichte ab.

@Experte Lachgas:

Zitat:"jemand der viel land/BAB fährt kann den wagen um die 7 liter bewegen und kommt dabei auch ordentlich vorwärts."

Ich beziehe meine Aussage nicht auf den reinen Stadtverbrauch. Ich habe lediglich geschrieben, dass der Dreier bei gleichem Fahrprofil (meines) bis zu 12 Liter schluckt. Ich rase auch nicht wie ein Irrer, ich muss täglich über 150Km zur Arbeit (AB, Landstraße und Stadt) fahren. Und bei gleicher Fahrweise schluckt mein Audi 8 Liter. Es ist völlig unerheblich, ob es ein Diesel ist. Mir ging es vorrangig darum, dass ich den BMW mit 7 Litern so nicht hätte bewegen können, wie ich es tagtäglich mit meinem Fahrzeug muss. Zur "Freude am schnellen Fahren" habe ich mich nicht verleiten lassen, ich wollte nurmal wissen, was so ein Reihen-Sechser-Benziner wirklich mehr schluckt.

Um es auf den Punkt zu bringen: Mit 7 Litern solch ein Auto mit diesem Anforderungsprofil zu bewegen, halte ich für unmöglich. ;)

Ich weiß garnicht was Ihr euch so aufregt, jedem halbwegs Autobegeisterten sollte doch klar sein das:

1. Der 5er für Langstrecke und der Prius für dich Stadt konzipiert wurde und bei bei entgegengesetztem Einsatzgebiet dementsprechend Verlierer sind.

2. Der 5er mindestens eine Klasse größer als der Prius ist und wer Sechszylinder oder mehr fährt gewisse Gründe hat und es sich leisten will und kann.

3. Der Prius eigentlich gegen einen 320i/d hätte antreten müssen und im vergleich der Umwelt oder Kosteneffizienz da spätestens beim Wechsel der Akkus und steigender Kilometerzahl ziemlich uncool ausschaut.

4. Selbst beim Vergleich zwischen Prius und 320i wird bestimmt keiner den Prius wegen seines sportlichen Fahrverhaltens, oder des Designs loben, geschweige denn die Sprintwerte vergleichen (wollen).

Es gibt einfach eine Menge emotionale Punkte sich einen BMW zu kaufen oder eher rationale sich einen Prius zuzulegen.

Zitat:

Original geschrieben von BananaJoe

@cerb

Wie hoch ist denn die aufzuwendende Energie um die Prius-Akkus zu entsorgen/aufzubereiten?

Gruß

ich hab keine ahnung wie hoch die energie ist, habe in meinem beitrag eher darauf abgezielt, dass die inhaltsstoffe von batterien nicht sonderlich umweltfreundlich sind ... die hybrid-hersteller können ja behaupten was sie wollen, aber

1) toyota behauptet, dass die batterien das leben des autos durchhalten und nicht getauscht werden müssen. schön.

2) toyota recycled hybridbatterien schon seit der einführung des elektro-rav4 in 1998 - komisch, dass das sein muss, halten die autos weniger als 10 jahre?

3) toyota bezahlt 200$ "kopfgeld" für jede batterie die zu ihnen zum recyclen zurück kommt. offenbar ist der prozess des recyclings doch so kompliziert, dass ich die batterien nicht einfach im supermarkt abgeben kann (ja, sie sind auch ein bissl gross dafür), aber das heisst doch, dass es nicht jeder x-beliebige batterie-verwerter kann.

vielleicht kann es toyota auch nicht? wer weiss wohin die batterien verschwinden? gut, das ist jetzt polemik - aber soll doch mal einer behaupten, er wisse, dass diese batterien in zukunft nicht mal zum problem werden?

\cerb

Zitat:

Original geschrieben von cerb

ich hab keine ahnung wie hoch die energie ist, habe in meinem beitrag eher darauf abgezielt, dass die inhaltsstoffe von batterien nicht sonderlich umweltfreundlich sind ...

Kommt auf die Batterien an. Die von NiMH-Akkus sind jedenfalls nicht besonders problematisch und auch nicht gerade umweltgefährlich oder giftig. Gut, essen sollte man sie nicht, aber das gilt für alle Autoteile ;)

Bei Blei- und NiCd-Batterien ist das anders, die sind schon etwas gefährlicher.

Nicht vergessen, dass andere Autos Bleibatterien haben, die wirklich kein Autoleben halten. Wer denkt denn an die und warum fällt das den Leuten ausgerechnet bei den Hybriden ein?

Zitat:

1) toyota behauptet, dass die batterien das leben des autos durchhalten und nicht getauscht werden müssen. schön.

Nach unserer Erfahrung sieht auch alles danach aus...

Zitat:

2) toyota recycled hybridbatterien schon seit der einführung des elektro-rav4 in 1998 - komisch, dass das sein muss, halten die autos weniger als 10 jahre?

Den RAV gibt es schon länger. Außerdem ist das bei E-Autos etwas Anderes.

Die werden ja vollgeladen und dann wieder entladen. Das führt schon zu einer Abnutzung. Bei 1000 Zyklen ist einfach Schluss. Im Hybrid nutzt man die Akkus aber komplett anders, da gibt es die Probleme nicht (mehr).

Damals (auch im ersten Prius 1997) wurden auch noch einfache Zellen benutzt, die nicht fürs Auto gedacht waren. Die waren von der Haltbarkeit auch noch nicht so toll.

Zitat:

3) toyota bezahlt 200$ "kopfgeld" für jede batterie die zu ihnen zum recyclen zurück kommt. offenbar ist der prozess des recyclings doch so kompliziert, dass ich die batterien nicht einfach im supermarkt abgeben kann (ja, sie sind auch ein bissl gross dafür), aber das heisst doch, dass es nicht jeder x-beliebige batterie-verwerter kann.

Naja, es gibt ein paar Firmen, die das machen. Das Aufkommen an NiMH ist ja nicht so riesig, deswegen gibt es da Spezialisten.

In Deutschland werden im Jahr etliche Tonnen NiMH aus der Industrie und aus dem Haushalt verwertet, das ist ja nicht Besonderes.

Wenn die Prius-Batterien in die Sammelboxen passen würden könnte man die theoretisch auch da einwerfen ;)

Die Zusammensetzung ist fast die Gleiche wie bei den NiMH-Akkus, die man überall kaufen kann.

Das Recycling machen z.B. Batterienhersteller selbst, z.B. SAFT in Frankreich oder spezielle Firmen wie Accurec in Deutschland.

Zitat:

vielleicht kann es toyota auch nicht?

Die recyclen zwar recht viel von ihren Autos in Japan selbst, aber ob sich die um Batterien kümmern weiß ich nicht. Panasonic liefert die Dinger; könnte sein, dass die auch Batterien verwerten.

Zitat:

wer weiss wohin die batterien verschwinden?

Die gehen an oben genannte Firmen. Ist bei uns ja auch so vorgeschrieben. Man wäre auch ziemlich blöd, die teuren Inhaltsstoffe wegzuschmeißen.

Zitat:

aber soll doch mal einer behaupten, er wisse, dass diese batterien in zukunft nicht mal zum problem werden?

Das tue ich schon... Spricht eigentlich nichts dagegen, wenn man etwas Ahnung davon hat.

Zitat:

Nicht vergessen, dass andere Autos Bleibatterien haben, die wirklich kein Autoleben halten. Wer denkt denn an die und warum fällt das den Leuten ausgerechnet bei den Hybriden ein?

weil die hybriden böse sind :D wir verstehen sie nicht und deshalb sind sie böse :D

den rest soweit verstanden ;)

meine batterie im fuffi hat auch ihr bisheriges autoleben (3 jahre, 217000 km) gehalten.

wie es weiterhin ausschaut kann ich nicht sagen da er morgen weg geht.

\cerb

p.s. btw du hattest recht mit einem deiner vorigen beiträge, dass ich noch keinen prius 1 gesehen hab. google sei dank (oder auch nicht) weiss ich jetzt, dass der prius 3 im vergleich zu seinen beiden vorgängern fast eine schönheit ist. selbst dacia baut schönere autos ...

Zitat:

Original geschrieben von ANDYe60

Mercedes oder Audi in gleicher Klasse verbrauchen 12-13 L und das stimmt schon das BMW Benzinvernichtunganlage ist.weil ein 520i e60 verbraucht schon 15l stadt.

Na das halte ich aber jetzt für ein gerücht, zumindest was den Verbrauch eines 200 Mercedes in der Stadt angeht. Das will ich sehen, wie der im Stadtverkehr günstiger bewegt werden kann wie ein 520i. Das glaube ich nicht.

Manchmal frage ich mich woher solche Aussagen kommen. Ich gehe mal davon aus, dass Du alle Fahrzeuge vergleichend gefahren bist. :eek:

Grüße

kleiner_LUIS

re: Was rauchen die bei „frontal21“ für ein Zeug?!

 

Wahrscheinlich das gleiche wie "EUGEN 530D" muahahahahahahaha HAR HAR HAR :-)

am 23. November 2008 um 1:00

Worüber ich mir mehr Sorgen als über diesen (schlechten) Beitrag selbst machen würde ist Folgendes. Wenn der Journalismus beim ZDF schon bei so relativ simplen Themen derart tendenziöse und manipulative respektive schlecht recherchierte Ausprägungen zeigt, wie sieht das dann bei politisch komplexeren und verworreneren Themen aus, wo der Otto-Normalbürger überhaupt nicht durchblicken kann? Frontal21 sind auch diejenigen, die das Computerspiel "Final Fantasy" als "Killerspiel" klassifizierten. Final Fantasy ist eine Fantasy-Rollenspielereihe für Kinder ab 6 bzw. ab 12 Jahren ...

am 23. November 2008 um 8:59

Mein 520i e60 verbraucht grad 15,2l Stadtverkehr,die sagen schon die wahrheit,jeder der was anderes erzählt will es nicht wahr haben weil er sein BMw so liebt das er erblindet ist vor Liebe.Also das wahr mein letzter BMw was ich gekauft habe ,nie wieder.

Was bedeutet eigentlich Stadtverkehr? 5Km Strecke mit kalten Motor und aller 80 Meter rote Ampel und dazwischen Stop and Go, oder warmer Motor mit "Grüner Welle"? 70 km/h-Schnellstrassen oder nur verkehrsberuhigte Zone mit 7,5 km/h? Der Begriff ist derart dehnbar, dass jede Diskussion darüber sinnlos ist.

Wenn ich früh mit kalten Motor durch unseren Wohnbereich die ersten 600 Meter geschlichen bin, steht der Verbrauch bei ca. 25l/100km. 3 km später und nach 2 roten Ampel und 3 Kreisverkehren durch die Stadt ist die Anzeige ca bei 12 Liter. Dann geht es 14 km Landstrasse und der Verbrauch steht bei 7,5-7,8 Liter.

Wäre ich nach 3 km schon am Ziel und würde erst wieder mit kaltem Motor zurück fahren, wird der Verbrauch wohl über 12 Liter bleiben. Aber dafür ist wohl kein 5er gebaut worden.

Ausserdem ist es doch zu einer Modeerscheinung geworden, Äpfel mit Birnen zu vergleichen, da nur das nach "Sensation" klingt. Wartet mal ab, wenn in der nächsten Autobild der neue Opel "Isignia" mit dem 5er verglichen wird. Mit Sicherheit eine weitere Sensation!

Ein Hauptproblem unserer Zeit ist halt, dass zunehmend weniger Menschen über dass, was sie in den Medien vorgesetzt bekommen, nachdenken und hinterfragen.

Gruss, Ralf

Zitat:

Original geschrieben von ANDYe60

Mein 520i e60 verbraucht grad 15,2l Stadtverkehr,die sagen schon die wahrheit,jeder der was anderes erzählt will es nicht wahr haben weil er sein BMw so liebt das er erblindet ist vor Liebe.Also das wahr mein letzter BMw was ich gekauft habe ,nie wieder.

Mit einer digitalen Fahrweise ist es sicherlich kein Problem das Fahrzeug, und da ist es völlig Wurscht welches man gerade sein Eigen nennt, mit 15liter durch die Stadt zu bewegen.

Ich bin sicherlich meilenweit davon entfert, mich in mein Auto zu verlieben, dazu halte ich mich lieber an Menschen. Wie hälst Du es?

Was für Fahrzeuge bist du denn bisher schon alles gefahren. Müsstest ja mindestens ebenfalls die Fahrzeuge von AUDI und MERCEDES ausgiebig im Stadtverkehr bewegt haben, um solche Behauptungen aufstellen zu können.

Sollen wir das tatsächlich glauben; fragt sich

kleiner_luis

Solche Berichte kann ich echt nimmer hören. Die Deutschen haben den Zug verpasst, bla bla bla.

-Ich fahr meinen 8 Jahre alten Audi A4 Avant TDI auf ner 30 km langen Landstraße mit 4,5 Liter bei normaler Fahrweise zwischen 80 und 100 km/h, was heutzutage mit einem 170 PS starken 320d auch möglich ist

-Mercedes baut einen 204 PS starken 4-Zylinder Dieselmotor mit 500Nm der locker auf seine 6 Liter Verbrauch schafft

-VW ist mit den doppelt aufgeladenen 1.4ern ganz vorne dabei und macht damit Dieselmotoren hinsichtlich Durchzug und Verbrauch Konkurrenz

-bald kommt ein Bluemotion Golf mit 99g Co²-Ausstoss

-BMW mit Efficient Dynamics

........

Letzten Monat musste bei uns die größte Toyota-Niederlassung schliessen, 30 Mitarbeiter wurden entlassen. Mangelnde Auftragsbücher etc.

Wundert mich nicht bei dem Angebot bzw der Modellpalette. Mir kann niemand erzählen dass der deutsche AUtomobilbau dem japanischen hintergerhängt.

Themenstarteram 23. November 2008 um 14:24

Mein E61 530iA (272 PS) hat in der Stadt 12,8 gebraucht und das während des ganzen Tages – auch bei „Stopp-and-Go“ und normaler bis sportlicher Fahrweise. Wenn ich gewollt hätte, hätte ich mit 11 Litern (bei normaler bis vorsichtiger Fahrweise) auskommen können – und sogar mit 10 Litern; nur dann hätte das Fahren keinen Spaß mehr gemacht.

Meine Durchschnittsgeschwindigkeit beträgt in der Stadt unter 30 km/h – lt. Boardcomputer. Ich fahre täglich über 200 km alleine in der Stadt von morgens bis abends.

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