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Was ist nur aus Mercedes geworden?

Mercedes E-Klasse A238, Mercedes E-Klasse W213
Themenstarteram 12. Januar 2021 um 15:55

Im Artikel steht etwas, was ich vor Jahren kaum für möglich gehalten habe. Was machen die dort nur. Hat zwar nichts mit der E-Klasse zu tun, dennoch lässt es mich grübeln.

 

https://www.businessinsider.de/.../

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157 Antworten

Zitat:

@CE333 schrieb am 9. Februar 2021 um 21:21:08 Uhr:

Hast Du Recht, die anderen machen es auch nicht besser.

In meinem Fall schon. Seit 2002 fast problemlos gefahren, mit den zwei letzten Mercedes war es damals wie man hier lesen darf. In meinem Fall 35 ausserplanmässige Werkstattbesuche mit einem Neuwagen MB in zwei Jahren/50 TKM. Als ich hier mitlese, sehe ich dass es weiter in vielen Fällen gleich ist.

Meine aktuelle Autos sind bisher ohne Mängel, bis auf eine Tagfahrlichtbirne - nach 10 Jahren und das neuere Auto nach 16 Monaten absolut fehlerfrei. Einmal in 24 Monaten zur Wartung ohne Zusatzarbeiten passt mir sehr gut.

Jukka

Es gibt auch hier E-Klasse Fahrer die voll zufrieden sind. Und auch sogar

im GLE Forum.

Und es gibt Leute die kommen vom 5er BMW und schimpfen über das

Fahrzeug.

Ich hatte in den 90er und frühen 2000er mehrere 7er und 5er. Die waren

bis auf einen 530d - Getriebeschaden - ganz i.O. aber das waren auch noch

andere Zeiten.

Da kommt es auch drauf an wie die Ansprüche sind. Ich denke die müssen

bei einem 100 t€ Fahrzeug hoch sein und bei den Sprüchen von Mercedes

sogar sehr hoch.....oder man hat eine Sternenbrille dann sind auch viele

Mängel noch in Ordnung....

Zitat:

@Topschnucki schrieb am 10. Februar 2021 um 08:23:55 Uhr:

Es gibt auch hier E-Klasse Fahrer die voll zufrieden sind. Und auch sogar

im GLE Forum.

Und es gibt Leute die kommen vom 5er BMW und schimpfen über das

Fahrzeug.

Ich hatte in den 90er und frühen 2000er mehrere 7er und 5er. Die waren

bis auf einen 530d - Getriebeschaden - ganz i.O. aber das waren auch noch

andere Zeiten.

Da kommt es auch drauf an wie die Ansprüche sind. Ich denke die müssen

bei einem 100 t€ Fahrzeug hoch sein und bei den Sprüchen von Mercedes

sogar sehr hoch.....oder man hat eine Sternenbrille dann sind auch viele

Mängel noch in Ordnung....

Das ist klar dass es Einzelfälle gibt. Obwohl, wenn die Konstruktions- und Fertigungsqualität stimmen, sollte es Qualitätsunterschiede nicht geben. Typische Konstruktionsmängel beim W213 sind z.B. Die Schlepphebeln in Diselmotoren, die Wasser/Ölpumpen Kombination in R6 Dieselmotoren, die Türscharnieren, die knackende Lenkung, die Flecken in Display - die dürften in Qualitätsprodukten nicht sein.

Mein aktueller Dreier ist mit absoluter Vollausstattung, LP über 75 K€ mit 30i Motor, und meine Erwartungen für ein Auto sehr hoch.

Jukka

Das Thema mit den Motoren wird sich wohl in paar Jahren auch erledigt haben, egal wie viele Töpfe... - wenn MB und die anderen deutschen Premiums ihre Qualitäts-, Software- und sonstigen Probleme bis dahin nicht im Griff haben, wird es sehr eng werden. Vermutlich wird sich dann auch Prestige etwas anders definieren als heute. Bin gespannt....

Mercedes setzt doch jetzt schon kpl. auf PIH´s. Verbrenner haben wesentlich

schlechtere Leasingkonditionen (auch ohne den staatlichen Zuschuss) und im

Vergleich immense Lieferzeiten. Das Produkt wird absichtlich verknappt, ins-

besondere auch wegen der Strafzahlungen nach Brüssel.

Zitat:

@jukkarin schrieb am 10. Februar 2021 um 08:46:55 Uhr:

Zitat:

 

Das ist klar dass es Einzelfälle gibt. Obwohl, wenn die Konstruktions- und Fertigungsqualität stimmen, sollte es Qualitätsunterschiede nicht geben. Typische Konstruktionsmängel beim W213 sind z.B. Die Schlepphebeln in Diselmotoren, die Wasser/Ölpumpen Kombination in R6 Dieselmotoren, die Türscharnieren, die knackende Lenkung, die Flecken in Display - die dürften in Qualitätsprodukten nicht sein.

Mein aktueller Dreier ist mit absoluter Vollausstattung, LP über 75 K€ mit 30i Motor, und meine Erwartungen für ein Auto sehr hoch.

Jukka

Aber schau Dich doch mal in den anderen Foren um. Im G30/31-Forum gibt es ebenfalls (andere) massive Probleme. Ebenso bei Audi im C8-Forum.

Volvo hat auch Probleme, wenn man in 90er-Forum schaut.

Oder bei den Japanern, wobei ich in dieser Liga nur Lexus sehe. Da folgt ein Rückruf dem anderen.

Und die Zufriedenheit definiert sich m.M. nach mit großem Anteil über die Leistungen der betreuenden Werkstätten.

”Und die Zufriedenheit definiert sich m.M. nach mit großem Anteil über die Leistungen der betreuenden Werkstätten.”

Bei mir lautet es: Die Zufriedenheit definiert sich mit grossem Anteil über die fehlenden Werkstattbesuchen. Seit 2017 keine unplanmässige Werkstattbesuche. Damals wurden die M-Sportbremsscheiben mit Beläge hinten auf Garantie getauscht, weil es eine Rille in einer Scheibe war. Weil unter 20 TKM befahren, hat BMW die Kosten auf Garantie bezahlt. Die Bremsenteilen sind also bis 20 TKM garantiefähig, danach hätte ich selber zahlen müssen. Sonst nur immer nach 24 Monaten die Wartung. Das haben alle BMW Händler bisher immer zufriedenstellend erlädigt.

Jukka

Zur Historie der E-Klasse:

123er (die erste E-Klasse): mechanisch solide, teilweise gerostet wie die Pest, trotzdem zuverlässig

124er: es gab sogar einen Streik der Taxifahrer dazu, teilweise gerostet wie die Pest wenn man weiß wo, viele Ölundichtigkeiten, teilweise Probleme mit den Buchsen - zuverlässig

210er: DER INBEGRIFF VON ROST, mechanisch je nach Motorisierung in weiten Teilen über jeden Zweifel erhaben, super Laufleistungen, Probleme mit den Einspritzdüsen bei Diesel

211er: teilweise Probleme bereits bei der Markteinführung mit den Einspritzdüsen (Diesel), Vorderachse hat angeblich Probleme mit den Aufhängungen - bei mir alle 100000km - also o.k., insgesamt ein SEHR zuverlässiges Auto

212er: aus meiner Sicht wie 211er mit Problemen im Detail

213er: wie schon öfter geschrieben - für mich trotz Kleinigkeiten ein sehr gutes Auto mit tollem Fahrkomfort bei niedrigem Verbrauch (für Allrad), Platz ist nicht mehr "E"...reicht für mich trotzdem, mehr geht immer

Meine Meinung.

dto

Beim 211er hast Du noch die "sensationelle" SBC vergessen und den hohen Stromverbrauch. Gab ja genug Fahrzeuge, die nach kürzerer Standzeit nicht mehr betriebsbereit waren wegen leerer Batterie.

"Platz ist nicht mehr "E"..."

Das ist auch mein Empfinden. Ich sitze von Zeit zu Zeit in einem 210er Kombi. Beim direkten Umstieg ist unglaublich, wieviel Platz dieses Auto bietet.

Und trotz Riesenkofferaum auch noch ein Reserverad.

Ist auch meine Meinung. Bin vom A6 avant unter anderem wegen den Platzverhältnissen im Kofferraum umgestiegen, da passte nicht mal ein Kinderfahrrad rein, ohne die Lehne umzuklappen. Das wäre im 212er locker gegangen, im 213er ist das durch die schräge Heckklappe nicht viel besser als im A6. Wieder ein Grund weniger...

Zitat:

@MadX schrieb am 12. Februar 2021 um 08:10:52 Uhr:

Beim 211er hast Du noch die "sensationelle" SBC vergessen und den hohen Stromverbrauch. Gab ja genug Fahrzeuge, die nach kürzerer Standzeit nicht mehr betriebsbereit waren wegen leerer Batterie.

Stimmt, da war ja noch was...

dto

Zitat:

@vobbe100 schrieb am 12. Februar 2021 um 14:25:13 Uhr:

Ist auch meine Meinung. Bin vom A6 avant unter anderem wegen den Platzverhältnissen im Kofferraum umgestiegen, da passte nicht mal ein Kinderfahrrad rein, ohne die Lehne umzuklappen. Das wäre im 212er locker gegangen, im 213er ist das durch die schräge Heckklappe nicht viel besser als im A6. Wieder ein Grund weniger...

Den 212er empfand ich auch als riesig, gerade in der Mittelkonsole und auf den Rücksitzen...

Allerdings musste ich etwas schmunzeln, da Du den A6 und W212 erwähnst: https://www.motor-talk.de/.../kofferraumvolumen-ein-witz-t3371568.html

Der 212er war doch auf 211 Niveau, oder sogar etwas größer, oder? Er meint hier möglicherweise die Limousine, aber naja, zeigt vielleicht dass es auch etwas subjektiv ist und davon abhängt, was man da hinten reintun möchte. Mir ging der Platz im 212er jedenfalls nie aus.

Beim 213er fiel mir allenfalls das subjektive Gefühl auf, dass ich die von hinten kaum von einer C-Klasse unterscheiden konnte (für mich war das eher ein Pluspunkt, da ich eigentlich keine E-Klasse wollte). Und von innen hat die (m.E. sehr hübsche) Mittelkonsole etwas Beinfreiheit in der Breite weggenommen.

Ich werde nochmal drauf achten, wenn meiner hoffentlich irgendwann im März da ist.

Vom Volumen her ist das 213er T-Modell kleiner als der 212er und 211er, aber das sind Unterschiede um die 5%. Da geht es denke ich eher um die Form der Öffnung / Klappe, und da hat m.E. der 212er auch schon einen ordentlichen Kompromiss aus Praktikabilität und Design machen müssen...

Ich fand meinen 212 auch wesentlich luftiger und vor allem übersichtlicher. Insgesamt ist mein 213 technisch zwar wesentlich besser, dass Cockpit ist das Beste am Markt, aber irgendwie war der 212 dann doch noch mehr Old School Mercedes. Mir fehlt er manchmal, aber der 213 passt einfach besser in die Zeit von folierten Chrom, Fake Auspuff blenden, 20 Zoll Rädern usw. Nur so kann man den Anschluss an Audi und BMW halten bzw hat sie wieder überholt.

Und auch das Fahrwerk des 213er ist ein echter Fortschritt im Gegensatz zu den Vorgängerbaureihen.

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