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wann kommen richtige motoren für den brera?
HAllo,
einige werden wahrscheinlich den AMS-test gelesen haben. (BMW Z4 3.0, Audi TT 3.2, Nissan 350Z und Brera 3.2).
der alfa wurde in diesem test leider regelrecht zerissen. viel zu langsam, zu schwerfällig, zu hohe sitzposition, bescheidene bedienung.
naja, das wissen wir ja alles, gab hier ja schon viele diskussionen und anfeindungen gegen jeden, der was anderes gesagt hat.
aber was mich ehrlich schockiert hat. ein verbrauch der soweit ichs noch weiss - 5 FÜNF - liter im schnitt höher war als der beemer!!.
dieser wert macht das auto quasi unverkäuflich in europa. schade.
meine frage, wenn man keine diesel mag und nachdem der 2.2jts langsamer ist als ein 2.0 156er. wann kommt hier was richtiges? und damit meine ich nicht einen GTA brera, sondern einen modernn motor zw. 200 und 300ps.
weiß jemand was? fände den motor dann auch in einem 159er interessant. für einen schnellen familienkombi.
gruß shodan
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316 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von alfaandi
Man kann ein Auto auch schönreden
B]
Jedes Auto kann man sich schönreden
Zitat:
Original geschrieben von stilo115
Hi,
ich war am Samstag bei der Präsentation des Z 4 Coupé und des 3er Coupé bei BMW - und auf dem Weg dahin noch mal bei meinem Alfa-Händler, um mich in den Brera zu setzen. Mein rein persönlicher Eindruck: Das Z4 Coupé ist von außen attraktiv gestylt. Endlich wieder ein BMW, der mir optisch gefällt. Der Innenraum hingegen hat es mir überhaupt nicht angetan. Das Armaturenbrett wirkt kalt. Da kommen keine Emotionen rüber. Die Fahrgastzelle ist sehr eng, vergleichbar mit einer Fiat Barchetta. Die Sicht nach außen ist wegen der kleinen Fensterflächen schlichtweg katastrophal. Eine Probefahrt war leider nicht möglich. Aber nach dem ich im Wagen gesessen hatte, bestand darin auch kein Bedarf mehr bei mir.
Der Brera hingegen bietet allein optisch das deutlich bessere Design im Innenraum. Dazu kommt die deutlich größere Fahrgastzelle und die bessere Übersicht nach außen hin. Im Brera kann man atmen. Im Z4 gibt es Beklemmungen. Ob der Z 4 nur 1,5 oder 2 Sekunden schneller von 0 auf 100 ist, interessiert da wenig. Zumal es im Alltag schon selten genug vorkommen, dass ich den 159 mal ausfahren kann.
Mein Fazit: Der Brera wird schlechter geredet als er ist, beim Z4 ist es genau umgekehrt.
optik hin, innenraum her, der brera macht einfach keinen mörder-spass beim fahren. den man mit dem z4 oder dem tt einfach massig hat. und noch dazu geringere kosten.
nur schön aussehen reicht ME nicht. ich will ein grinsen beim beschleunigen oder in den kurven haben, kommt ja aufgrund des verkehrs selten genug vor.
im brera kann man nur flanieren. viel optik, wenig dahinter. das war in zeiten der gulia genau umgekehrt und ist für alfa der falsche weg. aber wir drehen uns im kreis.
fakt ist einfach, dass jedes auf dem markt befindliche cpe besser ist als der brera. vom peugeot vielleicht mal abgesehen.
und eine verbesserung zum GT sehe ich auch nicht. vielleicht ein moderneres FW. toll!!
schade
gruß shodan
Die Frage ist doch aber, wie viele der potentiellen Käufer in dieser Preisklasse legen primär Wert auf Top-Beschleunigungswerte? Wem es darum geht, der dürfte eher zu einem Porsche Cayman greifen. Der Brera ist im Vergleich zu Z4 und TT das deutlich bessere Langstreckenfahrzeug. Eine Fahrt im Brera schmeichelt den Sinnen, das Interieur erfreut das Auge. Der Wagen bietet ein wenig Erholung vom Alltag.
Z4- und der TT-Fahrer haben diese Wagen für ein wenig Fahrspaß am Wochenende. Für Langstreckenfahrten stehen dann noch ein 5er oder ein A 6 in der Garage. Der Brera-Fahrer braucht kein zwei Wagen, so lange er keine Kinder hat, die auch noch mit müssen.
Ich bleibe dabei: Der Brera wird schlechter geredet als er ist. Die anderen Wagen werden mit mehr Lorbeeren umkränzt als ihnen eigentlich zu steht.
Zitat:
Original geschrieben von Bollwerk
30 % Leistungsverlust durch den Allradantrieb halte ich für übertrieben. Dann dürften ja beim TT max 180 PS auf der Straße ankommen.
Wie viel Leistungsverlust Du für angemessen hälst interessiert die Realität leider wenig.
30% Schwund zwischen Motor und Rad sind zwar nicht gerade wenig, aber auch kein Spitzenwert.
Lässt man mal mögliche unkorrekte Messungen und die Tatsache "streuender" Leistungsprüfstände außen vor, sind bei Allrad-PKW Verlustleistungen zwischen gut 20% und knapp 40% im Bereich des Möglichen und unter Umständen auch normal.
G,
MARV
Schwierig zu glauben, wo soll denn die Energie hin wenn nicht in Wärmeverlust? Da müsste ja nach einer Autobahnfahrt die ganze Karosse glühen!
Wird der Antriebsstrang mit Quartzsand geschmiert oder was?
Zitat:
Original geschrieben von shodan1971
optik hin, innenraum her, der brera macht einfach keinen mörder-spass beim fahren. den man mit dem z4 oder dem tt einfach massig hat. und noch dazu geringere kosten.
nur schön aussehen reicht ME nicht. ich will ein grinsen beim beschleunigen oder in den kurven haben, kommt ja aufgrund des verkehrs selten genug vor.
im brera kann man nur flanieren. viel optik, wenig dahinter. das war in zeiten der gulia genau umgekehrt und ist für alfa der falsche weg. aber wir drehen uns im kreis.
fakt ist einfach, dass jedes auf dem markt befindliche cpe besser ist als der brera. vom peugeot vielleicht mal abgesehen.
und eine verbesserung zum GT sehe ich auch nicht. vielleicht ein moderneres FW. toll!!
schade
gruß shodan
Mal Hand aufs Herz. Den Brera schon gefahren? Ich zwar nicht, aber schon diverse 59er, der ja an sich das gleiche ist. Da kommt schon Fahrspaß auf, weil der Grenzbereich eigentlich jenseits von Gut und Böse ist.
Auch wenn dieses Auto mit 350Z, Z4 und TT verglichen wird, der Brera ist keine reine Spaßmaschine wie der Z. Dazu sind die Charaktere viel zu unterschiedlich und haben auch andere Käufergruppen. Coupe ist nicht gleich Coupe. Jammert doch auch keiner rum, dass der CLK auf dem Rundkurs langsamer ist als ein Z4.
Davon mal abgesehen habe ich mit jedem Subaru Impreza WRX mehr Spaß, als mit einem TT, für weniger Geld. Dieser Vergleich ist ähnlich witzlos.
Er ist einer der faszinierendsten Sportwagen auf dem Markt:
der Alfa Brera.
Zitat:
Original geschrieben von Herr Heizer
Er ist einer der faszinierendsten Sportwagen auf dem Markt:
der Alfa Brera.
:) :)
Ich finde zwar auch das der 3.2 zuviel Verbraucht ,würde ihn aber ohnehin mit dem 2.4 Jtd nehmen . Der Diesel passt sehr gut zu
einem Sportwagen wie dem Brera und er ist Konkorenzloss.
Zitat:
Original geschrieben von Inselmensch
Mal Hand aufs Herz. Den Brera schon gefahren? Ich zwar nicht, aber schon diverse 59er, der ja an sich das gleiche ist. Da kommt schon Fahrspaß auf, weil der Grenzbereich eigentlich jenseits von Gut und Böse ist.
Auch wenn dieses Auto mit 350Z, Z4 und TT verglichen wird, der Brera ist keine reine Spaßmaschine wie der Z. Dazu sind die Charaktere viel zu unterschiedlich und haben auch andere Käufergruppen. Coupe ist nicht gleich Coupe. Jammert doch auch keiner rum, dass der CLK auf dem Rundkurs langsamer ist als ein Z4.
Davon mal abgesehen habe ich mit jedem Subaru Impreza WRX mehr Spaß, als mit einem TT, für weniger Geld. Dieser Vergleich ist ähnlich witzlos.
nein bin ich nicht. wollte aber und habe auch bei dem "gewinnspiel" gewonnen. trotz mehrmaliger nachfrage an alfa per mail und bestätigung , dass man sich meldet, habe ich nie wieder was gehört. obwohl ich als ex-alfa-fahrer kunde beim AH in unserer region bin.
sorry, wenn sie keine interessenten wollen, haben sie pech gehabt. der audi-verkäufer hat sich sogar noch bei mir gemeldet, obwohl ich keine a4 cabbie, sondern den gti gekauft habe. er weiss nämlich, dass man in ein paar jahren vielleicht wieder kunde wird. aber dies ist ein weiteres riesenproblem von alfa, in D. jeder kia.händler bietet einen besseren service.
und seid mal bitte ehrlich, wenn man jetzt alfa mit einem Clk, dem rentner-auto schlechthin vergleichen muss, dann ist es zappenduster für die turiner. naja, sie spielen ja eh in der 2. liga.
gruß shodan
ps. ja, ich bin enttäuscht von der marke, aber nicht frustriert. die verpackungen werden immer schöner, die technik aber nicht besser. der wettbewerb ist so weit enteilt, das wird immer schwerer. wenn ich überlege, was bmw im 3er motorisch alles anbietet, egal ob diesel oder benziner. egal, die zukunft wirds richten
Turiner? Alfa kommt aus Mailand..............
Was will man denn da mit einem CLK vergleichen?
Den gibts ja noch nicht mal mit Allrad. Ich werde nie vergessen wie ich mal bei der CLK Vorstellung bei uns im autohaus war, ein jungdynamischer Verkäufer erklärt einem 70 jährigen, Klischee pur, mit grauem Blouson und Hut und seiner Frau die Vorzüge des CLK. Als er zu den umklappbaren Rücjsitzbänken kam war dann die Frage des Paars (ich komme aus Hessen): "Wofür brauch ichn dess als Kupefaarä?" Und der Verkäufer meint dann was von Tauchausrüstung und Mountainbike. Das Gesicht der beidenIch musste zum Lachen rausgehen.
Obwohl, stimmt; Alfa Fahrer können sich ihren Gurt selbst vorholen, einen Gurtbringer wirst du beim Alfa nicht finden sorry.
Hi,
@ shodan: Dass die Gewinnspiel-Aktion vom Alfa-Marketing eine Schnappsidee war - keine Frage. Da haben sich ein paar Jungdynamiker eine Werbekampagne ausgedacht, die schlichtweg nicht umsetzbar war. Dass einige Alfa-Händler sich nicht mit Ruhm bekleckern - ebenfalls einvestanden.
Aber könnte es sein, dass sich Dein Frust nun komplett gegen die Produkte der Marke wendet? Sorry, aber wenn ich einen 3er oder 5 er BMW oder einen Audi A4 mit dem 159 vergleiche, stelle ich für mich fest, dass der Alfa deutlich wertiger wirkt. Schau Dir nur mal die Plastikknöpfchen an der Klimaautomatik eines 5er an - billigste Anmutung.
Oder fahre mit den Finger mal über die Zierleisten in einem 3er Cockpit. Einmal etwas kräftiger drücken und es gibt Knarzgeräusche. Und wenn Du in die Foren der deutschen Premiumhersteller hier mal reinschaust, wirst Du schnell lesen, dass diese Wagen ihren Besitzern zum Teil reichlich Probleme bereiten. Alfa ist nicht top - aber auch nicht schlechter als Audi-BMW-Mercedes.
BMW ist enteilt??
Was hat den BMW beilspielsweise gegen den 8c zu bieten etwa den M6 mit seinen fast 1.7 Tonnen?
Mal davon abgesehen das zum Beispiel ein Audi TT mit Sicherheit nicht agiler sein wird als der Brera, und das der TT mehr Fahrspass bieten soll darf auch bezweifelt werden.
Hast du schon mal gehört wie der TFSI im Audi klingt? Wie jeder X- beliebige Kompakte mit 100PS.
der 159 is durch und durch konkurenzfähig und muss sich hinter keinem bmw oder erst recht audi verstecken - von wegen 2. liga. der brera wird ohnehin (wie der GTV auch) nur ein nischenprodukt bleiben...
als imageträger der marke is der 8c allerdings deutlich zu teuer... und genau das fehlt momentan: ein "bezahlbares" fahrdynamisch hochaktives und motorseitig faszinierendes auto - so wies bei alfa bisher der fall war... und da sollte man sich im coupe sektor nicht mal so sehr an den bmw z4 o. audi tts orientieren sondern z.b. an nem lotus elise...
ein komforttabler gleiter wie der brera entspricht nicht der typischen zielgruppe und fremdmarkenfahrer lassen sich auf alfa sowieso kaum ein - zumindest im made in germany geilen d-land ;)
...und was mich nach wie vor wundert - die asiaten hauen aus sportlicher sicht einen kracher nach dem anderen aufn markt (subaru impreza, 350z. mitsu lancer evo usw.) die rational betrachtet jedem dt. konkurenzprodukt überlegen sind. eigentlich sollte der fiat konzern geügend know how haben (ferrari? maserati?) um ebenfalls solcherlei bezahlbare sportler auf den markt zu bringen.
Zitat:
Original geschrieben von system8
...und was mich nach wie vor wundert - die asiaten hauen aus sportlicher sicht einen kracher nach dem anderen aufn markt (subaru impreza, 350z. mitsu lancer evo usw.) die rational betrachtet jedem dt. konkurenzprodukt überlegen sind. eigentlich sollte der fiat konzern geügend know how haben (ferrari? maserati?) um ebenfalls solcherlei bezahlbare sportler auf den markt zu bringen.
alfa hat gegenüber den japanern noch den vorteil, dass der name ein image hat, trotz des angeschlagenen rufs.
shodan bezog sich auf juventus turin, bez. 2. liga.
ich war letzten freitag bei der grössten alfa-vertretung der region.
in aller ruhe konnte ich die modelle betrachten und einsteigen, kein verkäufer fühlte sich dadurch gestört. die prospekte habe ich dann auch selber gefunden und bin wieder gegangen.
autoverkäufer können schon nerven, aber so funktioniert's ja auch nicht, oder?