Wann kommen neue, wettbewerbsfähige 6-Zylinder Diesel?
Wann kommen bei Audi, inbesondere für den A6 interessant, neue wettbewerbsfähige 6-Zylinder Diesel Motoren?
BMW:
https://www.bimmertoday.de/.../
Mercedes:
https://...mercedes-benz-passion.com/.../
Bei Mercedes werden die R6 Diesel später auf 48V MH umgestellt. Die sind aber aktuell schon top mit max. Drehmoment ab 1.200 rpm.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@ale1010 schrieb am 29. Mai 2020 um 16:16:18 Uhr:
Zitat:
@Diesel-Bull schrieb am 29. Mai 2020 um 16:05:31 Uhr:
Audi war mal führend in der Dieseltechnologie.
Es geht auch nicht nur einfach um bessere Dieselmotoren.
Die aktuellen V6 Diesel in Kombination mit der Abgasreinigung sind GROTTENSCHLECHT und überhaupt nicht mehr wettbewerbsfähig!
dafür sind bmw und benz im Design im letzen Jahrhundert geblieben...
Ich verzichte gerne auf einige Ps, dafür fahre ich ein schickes Auto....
Beschreibt Audi sehr gut - Viel Marketing und nichts dahinter.
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231 Antworten
Zitat:
Was genau hat Das jetzt noch mit den 6-Zylindermotoren zu tun ???
Hast du ja Recht! Mangels Thread zu dem Thema MMI hat sich das hier einfach so ergeben. Scheint aktuell ja kaum jemand zu interessieren ...
Mein 50TDI wird im Februar geliefert. Werde dann mal berichten, ob ich den für "wettbewerbsfähig" halte.
Zitat:
@Audi-Diesel4Ever schrieb am 7. Dezember 2020 um 11:41:51 Uhr:
Was genau hat Das jetzt noch mit den 6-Zylindermotoren zu tun ???
Die stören beim Geld verdienen per Abos etc. E-Motoren kann man viel besser drosseln und gegen Entgelt von der Leine lassen ;).
Ich sage nochmal was zu den 6-Zylindern. Es ist einfach eine Motorenklasse für sich, was Laufkultur, Sound und subjektives Fahrempfinden angeht. Ich selbst fahre seit langer Zeit 6-Zylinder Dieselmotoren. Gerade auf Langstrecken geht aus meiner Sicht nichts über diese Motoren. Mir ist klar, dass mittlerweile 4-Zylinder objektiv teils sogar die besseren Fahrleistungen bieten und ich habe auch diese Motoren bereits ausgiebig gefahren. Wenn ich die Wahl habe, würde ich aber immer den 6-Zylinder nehmen, auch wenn dieser nominell ein paar PS weniger hat. An dem Aufheulen und im Vergleich zum 6-Zylinder unruhigen Knattern kann ich mich nicht erfreuen. Auch wenn ich objektiv vielleicht sogar schneller bin. Ich würde daher die 4-Zylinder, denen beim Verbrenner im Bereich 150 - 300 PS sicherlich die Zukunft gehört, gerne überspringen und in 3-4 Jahren direkt elektrisch auch auf der Langstrecke fahren. Mal sehen...
Fazit: ich glaube, dass die momentane Motorengeneration nochmal (elektrisch) modifiziert wird und das wars dann. Wettbewerbsfähig sollten sie dann wieder sein, wenn auch vielleicht nicht die besten ihrer Klasse.
Wenn es Audi geschafft hätte, einen Dieselhybrid auf die Beine zu stellen, hätte ich den sofort genommen!
Es ist eigentlich alles da: Dieselmotor, ZF 8HP mit integrationsmöglichkeit des E-Motors und genug Platz! Bietet leider bisher nur Daimler. Hat aber exorbitante Leasingraten und Lieferzeiten.
BTW: Ich gebe den 6-Zylindern noch max. 3-5 Jahre.
Es wurde ja schon oft erläutert, dass die V6 mit den aktuellen Abgasbestimmungen im Nachteil sind. Für sie fällt ein wesentlich höherer konstruktiver Aufwand an, als beim R6.
In Sachen Spritzigkeit und direktem Ansprechen ist ein E-Motor auch einem Benziner weit überlegen. Dafür benötigt es aber auch eine Mindestgröße des E-Antriebs.
Zum Thema 4 Zylinder. Der 6 Zylinder knattert mittlerweile von außen auch wieder. Und der Volvo XC90 war super vom Motor gedämpft, und war als 4 Zylinder innen nicht wahrnehmbar. Es geht schon den Komfort mit einem 4 Zylinder hinzubekommen. Und wenn der E-Motor die Schwächen eines 4 Zylinders egalisiert (wenig Drehmoment unten raus), dann wird ein gut abgestimmter 4 Zylinder mit E-Power den 6 Zylinder ausstechen können. Gerade auch Thema Motorblockaufwärmung usw.
Aber nicht nur Audi, auch viele andere werden den 6 Zylindereinsatz schrumpfen lassen. Die Agenda mit elektrifizierten Antriebsstrang ist politisch mehr oder weniger vorgegeben, somit ergeben sich neue Packages in denen die Großraummotoren nicht mehr zeitgemäß sind. Die CO2 Grenzen sind ohne E-Antriebe eh nicht realisierbar. Erfreut euch an den Motoren so lange es sie noch gibt.
@47xsr2 im 60 tfsi e ist das ja auch schon im Einsatz. Aber ein 6 Zylinder baut aktuell sehr schwer, deswegen geht der Zug bei der Elektrifizierung auch eher auf Benziner, was auch wieder besser zur Kostenoptimierung auf den Weltmarkt bezogen ist.
@LJ_Skinny Meine Aussage bezog sich auf einen Dieselhybrid für km-Reisser! Mit Superbenzin fast unbezahlbar!
Das ist mir schon klar gewesen. Es ging mir darum, dass Audi bereits aktiv mit dem hyridisiertem Getriebe Integrationserfahrung hat und nicht nur den Bauraum eines 8HP bereitstellen kann. Und zwar im TFSIe 60. Aber ist halt ein Benziner.
Meine ketzerische Frage, was spart denn ein Dieselhyrid wirklich?
Bei 60.000 km pro Jahr einiges!
Das kommt extrem auf das Fahrprofil an. Bei 60k km/a werden es nicht nur 45km "Kurzstrecken" sein. Ob man den Hybrid dann immer lädt ist die nächste Frage...machen das die Dienstwagenfahrer immer zu Hause?
Wenn ein Hybrid was spart, dann ist es bei der Steuer. Aber auch nur für den Nutzer :-).
Wir haben Langstreckenhybridfahrer in der Firma. Bei 50-60TKM kostet der Benziner ca. 2.500 - 3000 Euro mehr pro Jahr beim Sprit! Bei den Jungs, die einen Firmenwagen nur als "Giveaway" 10 TKM pro Jahr fahren und immer fleißig laden, passt es sehr gut!
Zitat:
@ebse85 schrieb am 6. Dezember 2020 um 16:55:11 Uhr:
Mist laut COC Papieren am 22.10. gebaut aber 6d Norm
Sinnvoller als die Textangabe ist der Schadstoffschlüssel. Dieser identifiziert die Schadstoffklasse eindeutig.
Zitat:
@206driver schrieb am 8. Dezember 2020 um 07:44:59 Uhr:
Zitat:
@ebse85 schrieb am 6. Dezember 2020 um 16:55:11 Uhr:
Mist laut COC Papieren am 22.10. gebaut aber 6d Norm
Sinnvoller als die Textangabe ist der Schadstoffschlüssel. Dieser identifiziert die Schadstoffklasse eindeutig.
Wo finde ich den? Sehe im Papier keinen... Welche Nr. hat der Schlüssel im COC?
Hmm finde nichts passendes im COC ausser dem Text EURO 6 DG
36DG EURO6;WLTP;DG;PI/CI; M, N1 I; KBA-Nr. 021, Dez. 2018 -- Erstzulassungen bis 31.?Dezember 2020
