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Wandler-Automatik+Benziner mit ordentlich Drehmoment, Rest relativ egal. Gutes Zugfahrzeug halt...
Hallo,
alles was ich suche habe ich im Titel bereits stehen. Es ist zum verzweifeln.
Benötigt wird ein neues Zugfahrzeug.
Wichtig ist nur:
Wandlerautomatik,
Benziner!!!, (Diesel völlig ausgeschlossen, da wenn nicht ziehen nur 8000km in der Stadt! zusammenkommen)
brauchbarer Kofferraum.
Preis bis max. 30.000 Euro lieber drunter - am liebsten um die 24.000 Euro.
Alles andere ist völlig egal. Qualität zählt.
Momentane Gedanken: Ford Kuga (neu! mit 7J Garantie) oder E-Klasse Benz (gebraucht mit 2J Garantie).
Bin aber auch für alle anderen Ideen offen. Würde mich über Tipps freuen.
Gruß
MM.
Beste Antwort im Thema
Erst volle 8 Seiten Überlegung zu nur Wandlerautomtik (!) und dann einen 2012er Tiguan mit 1.4 TSI (Steuerkette -> abklären) oder 2.0 TSI (AGR abklären), Doppelkupplungsgetriebe DSG (das 7-Gang quer für 250 Nm ist eines mit trockenen Kupplungen, das DQ500 mit nassen, das 6-Gang quer wäre eines mit Kupplungen im Ölbad), mit Unfallschaden - wenn auch repariert, und dann noch Ex-Leasingfahrzeug ist irgendwie eine Verhöhnung der ganzen Hinweise hier, finde ich.
Frag einfach nach Getriebetyp und der DSG-Öl-Wechselmenge und DSG-Öl-Intervall.
um 1,4 Liter -> nur die Zahnräder sind im Öl, aber die Doppelkupplung an sich ist trocken.
Ca. 5-6 Liter -> dann auch die Kupplungen im Ölbad.
Das Auto hat also eine Menge Reizbegriffe in der Beschreibung: 1.4/2.0 TSI (?) aus den kritischen Jahren bzgl. Steuerkette, DSG, Unfallschaden (selbst wenn es repariert ist), Leasingfahrzeug (3 Jahre, dann die Sintflut). AHK war dir doch mal wichtig "ab Werk", auch wenn ich überzeugt davon bin, dass die das vernünftig mit Anhänger-ESP machen, hatte ich ja schon früher mal gesagt.
An sich das einzig gute: 2200 kg Anhängelast in den Papierchen. Und Allrad, aber in der VW-Realisierung.
Also musst du erstmal wirklich die genauen Sachen erfragen. Der offizielle VW-Händler darf da wirklich mal verlässliche Informationen rausrücken:
* Laufleistung in km?
* Steuerkette am TSI betroffen? Wenn ja: gemacht?
* Welches Getriebeöl im DSG? Synth. oder hydraulisch? Rückrufe beachtet?
* Auf Longlife oder Fest-Service-Intervall?
* Spachtel unter dem Lack? Mit Lackdickenmesser.
* Wirklich den konkreten Getriebetyp nennen (siehe Datenträger im Serviceheft)
* konkreten Motortyp nennen. "Benziner" reicht da nicht (siehe Datenträger im Serviceheft)
* vermutlich Haldex-Allrad
* Was für ne Garantie ist das? Eine echte von VW, in ganz Europa bei jedem VW-Händler einlösbar?
Eine CarGarantie eines Drittanbieters? Eine Händlergarantie und nur bei diesem Händler einlösbar? Und wie sind dann die Leistungen? Wer bezahlt wieviel? Und welche Baugruppen/Bauteile sind abgedeckt?
Oder ist es nur die ganz normale gesetzliche Gewährleistung? Dei mit Einlösung nur bei diesem Händler, 6 Monate, dann Beweislast beim Kunden also bei dir.
VW muss da nicht nur nen netten Preis dranschreiben, sondern sollte auch gerade stehen für die Fehler der Vergangenheit. Und das Thema mit den DI-Benzinern und den Partikel-Emissionen kommt ja wieder.
Ein guter Test für ein Automatikgetriebe ist, ob es das gleiche auch in den in den USA verkauften Modellen gibt. Wenn ja: dann ist das eher ein robustes, weil die Amis doch immer mal so einiges ziehen.
Wenn nicht: wäre meine Skepsis schon höher.
Ein DKG generell behält Schwächen im Hängerbetrieb bei niedriger Geschwindigkeit, aber hoher Last.
Es kann seine Kupplung nur schließen oder öffnen oder schleifen lassen, und es kann die Gänge nur einlegen 1. Gang / 2 . Gang usw. oder nicht.
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297 Antworten
Das Problem ist nicht der Turbo, sondern die Direkteinspritzung (= NOx + Feinstaub), weshalb auch nicht-aufgeladene Motoren von einer "blauen Plakette" betroffen sein könnten.
Mit einem Fahrzeug mit Euro 6 wirst du am wenigsten zu befürchten haben.
Aber nur weil VW auch an Benzinern manipuliert haben könnte, würde ich nicht gleich alle anderen Fahrzeuge mit vergleichbarer Motorisierung über den Haufen werfen.
ich glaube, dass es derzeit bessere Kombinationen gibt als VW+DSG... fast jeder Hersteller hat irgendwo irgendeine schwache Stelle in seinem Produktportfolio. Aber Du hast halt eine sehr ungünstige Variante erwischt. Du hast ja mit Allrad und der großen AHK-Last auch noch Anforderungen, die weit Abseits des Mainstreams liegen. Da kann man vom Mainstream-Hersteller nicht erwarten, dass gerade dieser die passende Lösung parat hat.
hmm, momentan konnte ich hierzu im VW Forum folgenden Satz finden..."...Neben Polo, Golf und Passat, Audi A1 und A3 sowie Skoda Octavia und Seat Leon und Ibiza betrifft dies auch VW Fahrzeuge mit aktivem Zylindermanagement also TSI mit ACT. " (was auch immer das ACT ist...hat der 2.0er das nicht?) Ich stell die Frage vielleicht mal im Tiguan Forum...
Gelistet als möglicher Schummelkandidat ist immer nur der 1.4er TSI. Vom 2.0er (Benziner) ist (bisher) nie der Rede.
Ein Strohhalm...?...
Zitat:
@Midnight-Mover schrieb am 7. Januar 2017 um 21:15:33 Uhr:
Ein Strohhalm...?...
Nein:
Zitat:
@Midnight-Mover schrieb am 21. Dezember 2016 um 19:46:26 Uhr:
Wichtig ist nur:
Wandlerautomatik, ...
Zitat:
@Midnight-Mover schrieb am 7. Januar 2017 um 00:29:20 Uhr:
Am Ende ist es gar kein Wandler, sondern einfach die ältere 6 Gang DSG.... in dem Falle wäre der Preis ja doppelt schlecht....für meine Zwecke. Ich würde den Wagen dann nicht nehmen.
Zitat:
@Midnight-Mover schrieb am 7. Januar 2017 um 08:34:33 Uhr:
Wichtig ist mir das es ein Wandler ist, ...
tja klingt witzig, sieht wohl tatsächlich so aus, als gäbe es kein Wandler auf dem Markt der zu meinen restlichen Anforderungen passt (eh kaum Auswahl an Wandler). Es war einst mein Hauptwunsch, stimmt - dann lange nix, gefolgt vom 7 Gang DSG DQ500, die zweitbeste Lösung von der Haltbarkeit. Eventuell noch das Lineartronic von Subaru. Der ist zwar seehr interessant, aber auch etwas teurer, sofern Neu. So ca. 27K und eben auch kein Wandler, sondern CVT..., gleichzeitig verarbeitungstechnisch viele kritische Stimmen, wenig Nm bei der Benzinerversion.
Es gibt kein einziges Auto neben dem Tiguan, welches meinen Anforderungen näher käme und gleichzeitig preislich auch noch am untersten Ende liegt von dem was ich ausgeben wollte. Alle Leistungsdaten passen sonst.
Zitat:
Zur Automatik:
Nun haben wir nach einiges Recherche rausgefunden, dass es doch kein Wandler ist, sondern ein 7Gang DSG - wohl dann dq500 nach Aussagen. Hm naja.
Also Motor und Getriebe kann man natürlich am allerbesten an den Komponenten selbst nachvollziehen. Also hin, Lampe mitnehmen, Sachen ablesen.
Wenn das nicht praktikabel ist: im Datenträger, da steht die MKB und GKB drauf:
Motorkennbuchstaben
Getriebekennbuchstaben
Die Aisin-6-Gang-Wandler-Automatik hat: 09G
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/VW_Tiguan_(5N)
Wenn ich das hier lese, wie mit diesem Händler sinnlos rumgeeiert und Falschinformationen weitergegeben werden, zweifle ich irgendwie generell an der Kommunikation zwischen dem Verkäufer und Midnigt Mover.
Und der Verkäufer (notfalls ein dazugezogener Techniker) muss doch dort in den Motorraum schauen können und das auf einen Blick erkennen können.
So sieht ein 09G aus:
http://vwts.ru/vw_doc2/trans/09g/atsg_09g_09m_eng.pdf
So ein DQ500:
https://a.d-cd.net/92677e2s-960.jpg
Da verstehe ich überhaupt nicht, wie da jemand rumeiern können. An so einer Stelle darf es einfach keine Unklarheit da sein, oder eine Notwendigkeit, das nach "Recherche" zu ermitteln.
Zitat:
Es sei wohl auch nur ein PDC hinten nachträglich nachrüstbar (4 Sensoren). Vorne wohl nicht, wegen Kabel? Vielleicht auch wegen Stoßfänger k.a. Hinten ist dieser ja nicht lackiert unten....vielleicht deshalb.
Mein Verdacht: er hat in seiner Liste einfach nur das gefunden: (Tiguan, nur Heck)
http://www.suwtec.de/...lett-Set-VW-Park-Pilot-Heck-inkl-OPS-VW-Tiguan
Aber es gibt auch dieses Kit für Tiguan, Front+Heck:
http://www.cars-equipment.com/.../
http://www.carsystems.pl/...park-pilot-front-and-rear-w-ops,id705.html
Hallo Grasoman,
danke für die Links, in der Tat war ich auch überrascht.
Auto ausgewiesen und auf dem Hof als 6 Stufen Automatik Tiptronic ausgezeichnet. Auf Nachfrage: Ja, ist Wandler.
Hurra! Dann halt eure Hinweise hier, kann eigentlich nicht sein..... Wiki verneint auch.... Heute war ich dann halt dort, auf Nachfrage wurde das dann noch 2mal recht lange geprüft. Ich nehme einfach an, dass Samstag kein Techniker da war. Später wurde mir dann eine längere Nummer vorgelesen, die dann aber irgendwann mit DQ500 endete....also "einigten" wir uns darauf, dass es doch ziemlich sicher ein DSG 7 Gang ist :-)
Genauso beim PDC schiebe ich es darauf, dass Samstag war und sicherlich ein Techniker zwecks Nachfrage fehlte. Er hatte auch nicht irgendwo geguckt, sondern das war denke ich "geschätzt"
Verkäufer, sowie alteigesessener Laden aber trotz dem Malheur vertrauenswürdig. Fehler passieren überall wo geschafft wird, daher ist es zwar ärgerlich dass man selbst so viel recherchieren, beitragen muss und nur durch die vielen Fachhinweise hier, die Möglichkeit hat da korrekt nachzuhaken - aber vermutlich würden 95% der Leute so ein Terz wie ich gar nicht machen und egal welche Automatik das Auto kaufen oder nicht :-) Meine Verwendung (Zugbetrieb größerer Anhänger) kommt halt seltener vor (oder die haben so viel Kohle und kaufen einfach nen Touareg oder GLE) daher vielleicht auch nicht so pingelig erscheinende Fragen/Wünsche.
Am Montag erfahre ich mehr. Trotzdem ist es ein Wahnsinn wieviel Detail Infos man sich selbst erfragen/recherchieren muss, um genau zu wissen was man da kauft. Was man kaum nachvollziehen kann ist aber, dass es soooo schwer zu sein scheint zu wissen welches Getriebe da drinne ist. Fast ein Staatsgeheimnis ;-)
Was ich noch sehr komisch fand, dass man mir das Baujahr nicht mitteilen konnte - nur die EZ. Das Baujahr läge max 6 Monate meist zurück.... vielleicht noch 9 bei langer Wartezeit.... gefunden haben wirs nicht...
Da einiges immer so im ungewissen blieb, frag ich halt nochmal wegen der Automatik.....andererseits könnte es falls 6 Gang ja nur noch das DQ250 sein. Auch das soll nicht so schlecht sein - mit 380nm etwas schwächer als das DQ500 mit glaub 600nm. Ein Wandler ist wohl leider auszuschließen, da deutsches Fahrzeug. Aber da, wie gesagt, in der Zahlenkette die irgendwo genannt wurde ein DQ500 erschien, dürfte das halt auch stimmen....
Beim Park Pilot bleib ich aber nochmal dran, genau wie an den anderen Wünschen auch, damit diese (hoffentlich) perfekt (codiert und so) ausgeführt werden im Rahmen des tatsächlich machbaren. Ich bin einfach mal auf Montag gespannt und werde einiges der Links mal ausdrucken. Vielleicht hab ich ja Glück und am Montag ist ein Techniker da, der bissel ein Crack is...
Viele Grüße
MM
Und um noch mal die Doktorarbeit abzukürzen:
alle folgenden mit Benziner, Saugrohreinspritzung (also keine Direkteinspritzung), Wandler-Automatik, mindestens 2000 kg Anhängelast, SUV, Allradantrieb, nicht gar so alt, aber nur Modelle bis 2012 betrachtet, und mit ehemaligem Basis-Neupreis unter 50.000 EUR (soll vor den ganz teuren schützen).
Bis 2012 passt auch besser zu seinem Preisbudget, wenn er nun noch doch die schöneren sucht.
Die haben dann EURO4 oder EURO5.
von bis MARKE MODELL TYP ANH_GEBR GETART GANGANZ AUFLAD PS Schadstoff
2010 2011 BMW X1 xDrive25i Automatic 2000 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 218 Euro5
2009 2011 BMW X1 xDrive28i Automatic 2000 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 258 Euro5
2010 2011 BMW X3 xDrive28i Automatic 2400 Automatikgetriebe 8 keine Aufladung 258 Euro5
2006 2011 Chevrolet Captiva 3.2 LT 4WD Automatik (7-Sitzer) 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 230 Euro4
2006 2010 Opel Antara 3.2 V6 Turbo Cosmo 4x4 Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 Turbo 227 Euro4 III
2010 2011 Hyundai Santa Fe 2.4 Comfort 4WD Automatik 2000 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 174 Euro5
2006 2010 Hyundai Santa Fe 2.7 V6 GLS 4WD Automatik (5-Sitzer) 2000 Automatikgetriebe 4 keine Aufladung 189 Euro4
2009 2011 KIA Sorento 2.4 AWD Automatik 2000 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 174 Euro5
2007 2010 KIA Sorento 3.3 V6 EX Automatik 3500 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 248 Euro4 III
2005 2011 Jeep Cherokee 3.7 Limited Automatik 3500 Automatikgetriebe 4 keine Aufladung 204 Euro4 III
2006 2010 Jeep Commander 4.7 Sport Automatik 3500 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 231 Euro4 III
2007 2011 Jeep Wrangler 3.8 Sport Automatik 2000 Automatikgetriebe 4 keine Aufladung 199 Euro5
2007 2011 Jeep Wrangler Unlimited 3.8 Sahara Automatik 3500 Automatikgetriebe 4 keine Aufladung 199 Euro4 III
2007 2010 Land Rover Freelander i6 Automatik 2000 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 233 Euro4 III
2007 2010 Land Rover Freelander i6 4WD Automatik 2000 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 233 Euro5
2006 2009 Lexus RX 350 Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 276 Euro4
2008 2009 Mercedes GLK 280 4Matic (7G-Tronic) 2000 Automatikgetriebe 7 keine Aufladung 231 Euro5
2009 2011 Mercedes GLK 300 4Matic 7G-Tronic 2000 Automatikgetriebe 7 keine Aufladung 231 Euro5
2008 2010 Mercedes GLK 350 4Matic 7G-Tronic 2000 Automatikgetriebe 7 keine Aufladung 272 Euro5
2007 2010 Mitsubishi Pajero 3.8 V6 Instyle Automatik 2800 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 248/250 Euro4 III
2007 2010 Subaru Tribeca 3.6R Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 258 Euro4 III
2008 2010 Suzuki Grand Vitara 3.2 V6 Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 233 Euro4
2008 2009 Volvo XC60 T6 AWD Geartronic 2000 Automatikgetriebe 6 Turbo 285 Euro4
2009 2010 Volvo XC60 T6 AWD Geartronic 2000 Automatikgetriebe 6 Turbo 285 Euro5
2010 2011 Volvo XC60 T6 AWD Geartronic 2000 Automatikgetriebe 6 Turbo 304 Euro5
2006 2009 Volvo XC90 3.2 Kinetic AWD Geartronic (5-Sitzer) 2250 Automatikgetriebe 6 keine Aufladung 238 Euro4 III
Wer jüngere sucht, kann schauen, wo da die Modelle auch mit diesen Eigenschaften weitergebaut wurden.
Die Liste ist bei weitem nicht komplett.
Große Kombis mit den gleichen Eigenschaften:
von bis MARKE MODELL TYP ANH_GEBR GETART GANGANZ AUFLAD PS Schadstoff
2006 2009 Subaru Legacy Kombi 3.0R Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 245 Euro4
2008 2009 Subaru Outback 3.0R Exclusive Navigation Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 245 Euro4
2009 2011 Subaru Outback 3.6R Exclusive Navigation Automatik 2000 Automatikgetriebe 5 keine Aufladung 260 Euro5
2010 2011 Volvo V70 T6 Kinetic AWD Geartronic 2000 Automatikgetriebe 6 Turbo 304 Euro5
2010 2011 Volvo XC70 T6 Kinetic AWD Geartronic 2000 Automatikgetriebe 6 Turbo 304 Euro5
ok....klasse Liste!!! Wahnsinn. Danke.
des gibt nen langer Sonntag :-)
Sind halt fast alles saufette Motoren. Und das nur, um 2x im Jahr deinen kleinen Wohnwagen zu ziehen. Perlen vor die Säue quasi. :-)
VW Touareg Liste Angebote mobile bis 20000,- und 100000km http://suchen.mobile.de/.../search.html?...
Zitat:
1+2. alle noch offenen Rückrufe werden beim Weltautocheck geprüft und ggfs. nachgeholt, so die Aussage. Sollte vielleicht ausreichen...
Dann können sie das im Kaufvertrag doch ganz beruhigt als zugesicherte Eigenschaft aufnehmen und damit auch schriftlich fixieren.
Zitat:
3. Euro5: Also das ist ja ein sehr spannender Punkt: Ich habe es heute mal beim Verkäufer erwähnt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich da irgendeine Zusicherung von VW bekomme (hatte nicht so ein Eindruck hinterlassen) - hat wirklich schon jemand, jemals eine solche Eintragung/Zusage im Kaufvertrag erhalten?....
Es wäre doch nur die Zusicherung, dass die Emissionsklasse, die eh im Fahrzeugschein steht, auch stimmt. Ich finde das eine Selbstverständlichkeit, wo sie sofort sagen sollten: "Jepp, unterschreiben wir selbstverständlich. Wir haben ja aus den Fehlern gelernt."
Zitat:
Gerade die TSI (Tiguans) könnten lt. Foren möglicherweise betroffen sein! / nur die kleinen Turbogeladenen 1.2er, 1.4er ?? - die werden extra erwähnt oder auch die 2.0er?
Wär ja ein Ding, wenn ich schon "morgen" nicht mehr in die Stadt fahren dürfte. Dann müsste ich mir über DSG, Wandler und andere Dinge keine Sorgen mehr machen..... :-(
Euro 5 würde Stand heute für eine blaue Plakette vermutlich? ausreichen, nicht jedoch, wenn die Werte (fahrend) neu nachgemessen werden...
Blaue Plakette steht eh noch in den Sternen. Vor der Wahl erwarte ich da nix mehr.
Zitat:
4. Was ist denn ein digitales Serviceheft?
Normal gibt's doch das Serviceheft auf Papier, wo die Werkstatt jedes Mal ihren Stempel reinmacht, wenn der zur Inspektion war und ankreuzt, was gemacht wurde, sowie den aktuellen km-Stand und nächsten Service-Termin/km-Stand reinschreibt. Aber da kann ja jeder Depp einfach weitere Kreuze machen oder drin rum stempeln. Oder ein zweites Serviceheft aus Papier machen und da komplett andere Informationen reinmachen. Das Modell "Papier-Serviceheft" ist damit quasi hinfällig. Gerade für Garantie- oder Kulanzleistungen.
Also hat der Hersteller (hier VW) parallel eine Datenbank, in der die Durchführung der Inspektionen, Rückrufe, Serviceaktionen hinterlegt ist. Dort sind die Einträge revisionssicher drin. Werkstätten können zwar Sachen ergänzen, aber nix altes mehr ändern. Auch die Service-Umfänge (dann der digitale Serviceplan: was soll wann gemacht werden) kommen dann digital.
Zitat:
Ich lasse jetzt noch prüfen, was der Aufpreis für den Tempomat GRA wäre und den Park Pilot hinten. Immerhin hat das Auto das RNS510 somit dürfte vielleicht sogar OPS gehen hinten...
Zumindest bei den Teilchen meiner letzten Liste (leider oft ziemlich dick ausgestattet) ist Tempomat und Parkpiepser vorn+hinten gleich weit verbreitet.
Und ja: gegangen wäre das am Tiguan mit RNS-510. OPS sogar für vorn+hinten.
Zitat:
Preis für mein altes Auto hab ich ein ordentliches Angebot geboten bekommen. rund 400.- Euro unter "wir kaufen dein Auto" Onlineschätzung. Aber ich kann da ja auch mal hinfahren - kann ja nicht viel schief gehen...
Also 2400 - 400 = 2000 EUR. Da kommen mir immer die Tränen: beim neuen kostet die AHK-Nachrüstung mit Einbau und Kodierung (oder anderer aufgeblasener Kleinkram) 1600 EUR. Und beim alten gibt's 2000 EUR für ein komplettes, fahrfähiges Auto. Dieses Missverhältnis werde ich nie verstehen.
Zitat:
auch VW Fahrzeuge mit aktivem Zylindermanagement also TSI mit ACT. " (was auch immer das ACT ist...hat der 2.0er das nicht?) Ich stell die Frage vielleicht mal im Tiguan Forum...
Gelistet als möglicher Schummelkandidat ist immer nur der 1.4er TSI. Vom 2.0er (Benziner) ist (bisher) nie der Rede.
Active Cylinder Technology = Aktives Zylindermanagement - d.h. so ein Motor (beim 1.4 TSI eigentlich ein Reihen-Vierzylinder) kann bei niedriger Last und Drehzahl zugunsten des Kraftstoffverbrauchs zwei Zylinder abschalten (dort kein Benzin einspritzen). Zweck: den Verbrauch senken. Das ist bisher nur in ganz jungen 1.4 TSI mit ACT (ca. ab Mitte 2015, die haben dann ACT mit im Namen) verfügbar.
Hier aus einem ADAC-Bericht von einem Passat 1.4 TSI mit ACT:
Zitat:
Läuft der Motor im Teillastbereich zwischen 1.400 und 4.000 1/min (bis 130 km/h), werden der 2. und 3. Zylinder abgeschaltet. Dadurch ist eine Reduzierung des
Kraftstoffverbrauchs möglich. Wird dem Motor mehr Leistung abgefordert, werden die zwei Zylinder innerhalb von wenigen Millisekunden wieder hinzugeschaltet.
Im Vierzylinderbetrieb werden kaum Vibrationen in den Innenraum übertragen. Auch Störgeräusche verkneift sich das Aggregat weitgehend, im mittleren Drehzahlbereich neigt der Motor allerdings zu leichtem Brummen. Im Zwei-Zylinder-Betrieb
sind etwas stärkere Vibrationen am Lenkrad spürbar. Das Umschalten vom Zwei- in den
Vier-Zylinder-Betrieb erfolgt nahezu unmerklich. Bei voller Beschleunigung ist allerdings ein leichtes Ruckeln beim Umschalten feststellbar.
Der 2.0 TSI hat bisher kein ACT. Schummelkandidat bei NOx, Feinstaubpartikel-Masse und -Anzahl, CO2 und Verbrauch ist er trotzdem.
An sich sind aber für kritische Naturen fast alle derzeitigen Autos mit Verbrennungsmotor nicht kaufbar. Bei den DI-Benzinern kommt gerade die Einführung der Otto-Partikelfilter (dann Reduktion Feinstaub-Partikel-Anzahl um Faktor 10), bei den EURO6-Dieseln greift durch die Real Driving Emissions RDE)-Gesetzgebung bei NOx noch der Faktor 7 für den Realverkehr. Was stufenweise auf Faktor 2 sinkt. Bei der Blauen Plakette (oder einer anderen Beschränkung/City-Maut) ist klar, dass sie für manche Städte z.B. Stuttgart kommen muss, aber nicht wann und wie. Es wäre halt unpopulär, tausenden Autofahrern plötzlich das Fahren in bestimmte Bereiche zu untersagen. Teils für recht junge Autos.
Zitat:
Am Montag erfahre ich mehr. Trotzdem ist es ein Wahnsinn wieviel Detail Infos man sich selbst erfragen/recherchieren muss, um genau zu wissen was man da kauft. Was man kaum nachvollziehen kann ist aber, dass es soooo schwer zu sein scheint zu wissen welches Getriebe da drinne ist. Fast ein Staatsgeheimnis ;-)
Sorry, aber du hast einfach wenig Ahnung, daher lässt du dich da veräppeln.
Ein Profi nimmt sich die VIN des Autos (die steht vorn drin),
https://data.motor-talk.de/.../...872939767677-7090315212448322438.png
und gibt die bei erwin.volkswagen.de ein - Fahrzeugindividuelle Informationen, Fahrzeugidentifikation - (eine Stunde Zugriff kostet dort 7 EUR netto, also 8,33 EUR brutto) und hat sofort:
* wesentliche Ausstattungsdaten des Autos ab Werk, schon in Texte entschlüsselt
* auch das Produktionsdatum
* ob es ein Ex-Leasing-Fahrzeug ist
Genau das gleiche (Ausstattungen und Produktionsdatum) kann man auch aus dem Fahrzeugdatenträger des Fahrzeugs ableiten. (Reserveradmulde oder Serviceheft, 1. Seite, abfotografieren, dann zuhause decodieren).
Das Produktionsdatum rausfinden (Tag der Montage bei VW):
http://www.motor-talk.de/.../produktionsdatum-ermitteln-t1040377.html
Die Ausstattungs-Codes entschlüsseln mit dieser PR-Tabelle:
http://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=720143
Das sind doch Basis-Kenntnisse, um VAG-Fahrzeuge zu kaufen/verkaufen. Und jeder VW-Verkäufer muss das wissen und anwenden können. Interessierte VW-Kunden natürlich auch.
Zitat:
Was ich noch sehr komisch fand, dass man mir das Baujahr nicht mitteilen konnte - nur die EZ. Das Baujahr läge max 6 Monate meist zurück.... vielleicht noch 9 bei langer Wartezeit.... gefunden haben wirs nicht...
Sorry, weil der Depp dann keine Ahnung oder keine Lust hatte. Anders kann man das nicht ausdrücken.
Zitat:
Da einiges immer so im ungewissen blieb, frag ich halt nochmal wegen der Automatik.....andererseits könnte es falls 6 Gang ja nur noch das DQ250 sein. Auch das soll nicht so schlecht sein - mit 380nm etwas schwächer als das DQ500 mit glaub 600nm. Ein Wandler ist wohl leider auszuschließen, da deutsches Fahrzeug. Aber da, wie gesagt, in der Zahlenkette die irgendwo genannt wurde ein DQ500 erschien, dürfte das halt auch stimmen....
Oben meine Vorschläge wie du Spekulation durch eigenes Engagement und dann Information ersetzen kannst.
Schau dir hier erstmal an, wie ein DSG (hier von 2006, nur für das 6-Gang-DSG mit Kupplungen im Ölbad, also das DQ250) funktioniert:
https://www.youtube.com/watch?v=49ufuve2Z0I
Vorne viel Techno-Gebabbel, dann die interessanten Punkte ab 19:00. Und das gilt für alle DSG's:
Das DSG hat 2 Reibkupplungen (Lamellenkupplungen), gedacht für die Lebensdauer des Autos, diese muss es manchmal (ganz langsames Fahren, Kriechen) im Ölbad schleifen lassen, dann wird das schnell sehr warm und dafür hat es einen Übertemperaturschutz. Aber eben ein Auto+Wohnwagen am Hang im Stau ruckelt dann eben, um die beanspruchte Lamellenkupplung zu kühlen. Und VW sagt: ja, das soll so. Ist kein Beanstandungsgrund/Fehlfunktion. Man soll dann rausfahren und das Getriebeöl abkühlen lassen. Und dann weiterfahren, wenn der Stau weg ist.
Gleich danach wird gezeigt: anhalten an einer Steigung: Wandlerautomatik bleibt stehen, über den Drehmomentwandler wird das Fahrzeug gehalten, das ATF erwärmt sich auch dabei, ein DSG hält nur 2 Sekunden über eine schleifende Kupplung, dann rollt es zurück. Auch hier: VW, ja das soll so. Ist kein Beanstandungsgrund/Fehlfunktion, sondern man soll halt die Fußbremse nehmen. In neueren Fahrzeugen mit Auto-Hold aktiviert kommt dann allerdings die elektronische Parkbremse zum Einsatz.
Und schließlich: Beim Parken kann er immer noch ein Stück rollen, wer nur in P schaltet. Denn die Parksperre ist anders ausgelegt als an einer Wandlerautomatik. Beim Parken in engen Lücken ist das lästig. Also soll man immer erst mit Feststellbremse parken und dann P einlegen.
Ich habe einfach mal viele Informationen aufgenommen, um dein Wissen zu Baudatum, Getriebevariante, Motorvariante zu stärken. Und der Inkompetenz und dem fehlenden Sorgfalt und Engagement des Verkäufers vorzubeugen.
Also, für das 7 Gang DSG trocken kann ich sagen das es auch Stau mit Stop and Go mit WW übersteht ohne termische Probleme anzuzeigen. Wir haben einen 1500Kg Wohnwagen und standen damit über eine Stunde vorn Tauerntunnel bei 41 Grad, ohne Probleme an dieser Stelle.
Leider das restliche Autoleben eher nicht, daher würde ich kein DSG mehr riskieren.
Die Parksperre ist beim DSG genau wie beim Wandler, das Auto hat leicht Spiel beim Vorwärts und Rückwärts rollen. Gestört hat es mich bisher nicht.
Wir haben ein ähnliche Anforderungen wie der TE gehabt bei der Autosuche. Benzin (ca 10tkm/Jahr), gutes Zugfahrzeug, großer Kofferraum, erprobte Automatik (also Wandler, keine Sonderformen davon) und nichts mehr aus den VW Konzern.
Wir haben dann den Mercedes gekauft und bis jetzt bereue ich es nicht. Mit der Steuerkette wusste ich vorher allerdings nicht, werde sie wohl demnächst mal angucken lassen, dann haben wir Gewissheit. Hast du ein Fahrzeug mit JS-Garantie sollte es auch gemacht werden.
Hast du dir eigentlich mal den Zafira Tourer angesehen? Den hatten wir auch auf der Liste.
Was dein VW Händler jetzt schon nicht auf die Reihe bekommt würde mich übrigens auch abschrecken. Oder meinst du das wird später besser?
Zitat:
VW Touareg
Leergewicht: 2,3 bis 2,6 Tonnen wiegt so ein Teil. Mit Zuladung etwa 3,0 Tonnen. Wer damit allein durch die Stadt tuckert, bewegt 2,5 Tonnen Auto für 50-120 kg Mensch.
Zugelassen für bis 3,5t Anhängelast - das ist eine Klasse, womit andere das ganze Jahr ihre Pferde im Hänger zu Turnieren in DE oder Europa herumziehen oder richtig schwere Boote oder Kfz-Transportanhänger (plus Auto drauf) ziehen. Aber nicht nur 2x im Jahr über 2x200 km.
Stadt : 20 Liter Super /100km als NEFZ-Verbrauch (im Winter oder Rush Hour natürlich mehr)
Autobahn moderates Tempo: 10-11 Liter Super /100km (dort geht das)
Eine Tankfüllung 100 Liter Super plus - 150 EUR bei aktuellem Spritpreis, reicht dann für 400 (Sadt) oder 600 (WoWa), bis 900 km (Autobahn, langsam), je nach Einsatz.
Versicherung:
Haftpflicht: Klasse 22 (rot)
Teilkasko: Klasse 25 (rot)
Vollkasko: 19 (gelb) oder 24 (rot)
http://www.autoampel.de/treffer?touareg_x53e763x3372763fed6q1
Nur um mal die Perspektive nicht zu verlieren. Wer A sagt, muss dann auch B sagen. Beim Wohnwagen sah ja schon mal das Teil an sich günstig aus, aber dann kamen die Folgen.
Zitat:
Liste Angebote mobile bis 20000,- und 100000km
Dann muss da nur noch rein:
* mit Automatik (gab ja auch Touareg mit Schaltgetriebe, in der Liste 2 Stück)
* Standort Deutschland (sonst hat er nochmal Trouble mit Autokauf in einem fremden Land mit fremden Regeln), ich denke, das will er nicht
* Scheckheftgepflegt - mal als Grundvoraussetzung für einen guten Zustand
* vom Händler - nur dort gibt es zumindest mal 1 Jahr Gewährleistung (6 Monate effektiv), wenn nicht im Kundenauftrag, Privatkauf hat er abgelehnt
Dann bleiben 5 Fahrzeuge von 2003 bis 2008.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=235766180 - 3.6 V6 FSI, Direkteinspritzer, Verkauf im Kundenauftrag, raus
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=219431910 - 3.6 V6 FSI, Direkteinspritzer, Verkauf im Kundenauftrag, raus
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=236862295 - 3.2 V6, ein US-Eigenimport, stand angeblich fast nur, sehr wenig km
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=236926527 - 3.2 V6, 08/2005, 97.500 km, 11.890 EUR
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=235104089 - 4.2 V8, 07/2003 (einer der ersten), 87.000 km, 10.990 EUR
Der wahre Preis dieser Autos zeigt sich dann, wenn man sich dann mal die Verschleißteile und Funktionsteile anschaut und die Reparaturkosten über die nächsten Jahre zusammenrechnet. Das kann gut werden, ja, aber es kann auch ziemlich in die Hose gehen. Er hat da also beträchtliche Folgekostenrisiken, die z.B. ein ganz junger Mazda CX-5 oder Forester (siehe vorn) nicht hätte.
Wenn man wirklich noch mal nachdenkt: Auslöser für das Dilemma war der Kauf des Wohnwagens und der Wartungsstau am Mondeo, der sich dann im Einsatz als Zugfahrzeug zeigt.
Was eigentlich gut wäre für ihn: 2x im Jahr ein Zugfahrzeug (mit AHK) leihen für die Wohnwagenfahrten. Aber sonst beim Mondeo oder irgendeinem stadt-tauglichen Fahrzeug bleiben. Das ist ja der Spagat. Nun meint er aber: er bekommt kein Zugfahrzeug geliehen. An sich würde der Mondeo ja auch als Zugfahrzeug langen, wenn er gut gewartet wäre. Bremssättel, Federn+Dämpfer, Karosserie, Kupplung/Getriebe, Motor.
Dann wäre doch viel naheliegender: Wowa verkaufen, und 2x im Jahr ein Reisemobil/Caravan mieten.
Oder Wowa verkaufen, und ein Reisemobil kaufen.
Z.B. Mondeo weg, Wohnwagen weg: Renault Trafic, Opel Vivaro, VW T5 Multivan, T5 mit Hochdach, Ford Transit, V-Klasse Marco Polo her. Den innen schön machen. Außen ein ordentliches Parksystem vorn und hinten. Innen noch ein Klapprad/Fahrrad, weil er mit dem Schiff in der Stadt nicht immer einen Parkplatz findet, sondern schon mal bisschen abseits parken muss und dann eben per Rad die letzten Meter.
Wenn er schon so viel Geld ausgeben will, sollte er auch mal diese Variante einbeziehen, finde ich.
Ja, dass mit dem hohen Unterhalt geht nicht, ein Touareg (und Konsorten) kommt nicht in Frage, es soll ansatzweise wirtschaftlich sinnvoll bleiben. CX-5 scheitert nur an der 100er Zulassung - vielleicht sollte ich einfach darauf verzichten. Irgendwo müssen ja Kompromisse sein.
Leihauto geht nicht, da für 3 Wochen sauteuer und vor allem nicht verbindlich buchbar. Wenn da - dann gut, sonst Pech. Manche Vermieter haben auch gar keine mit Haken.
Wartungsstau an meinem alten Mondeo gar nicht sooo schlimm. Wurde ja mittlerweile "alles" durchgetauscht.
Ölwechsel machte ich schon immer jährlich. Ich musste noch nie Öl nachschütten, der verliert einfach keines. Bremsen habe ich auch immer prüfen und wechseln lassen. Vielleicht wären nun die Dämpfer dran, aber wie und welche hab ich in diesem Fred ja schon als Tipp erhalten. Durchaus eine Überlegung wert, dass Auto noch zu behalten für 2 Jahre. Aber das Ende ist bei 171000 km ja absehbar. Jetzt bekomme ich wenigstens noch 2000.- Euro dafür. Daher - sofern ich was finde - wäre ein Verkauf nicht verkehrt. Das Auto ist so gut m.E. das ich es ruhigen Gewissens auch einem Freund verkaufen könnte.
Das mit dem Wohnwagen ist unvernünftig aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten. Das ist Campen aber schon lange. Aber es macht wahnsinnig Spaß und ist halt die Form von Urlaub die wir lieben. Ein Mietcaravan kommt nicht in Frage. Wir wollen uns da zu Hause fühlen und keine Betten wie in einem schäbigen Motel haben, wo schon tausende drinne gepennt haben :-)
Das dies so teuer mal werden würde in Bezug auf ein passendes Zugfahrzeug und Deutschland das mit VWs und DSGen überzogen ist, bzw. ewig gestrige Handschalter Verfechter sind, erhöht die Misere und zumindest mit so hohen Kosten für das künftig "richtige" Auto hatte ich damals naiverweise nicht gerechnet. Als Stadt- und Kurzstreckenfahrer war das alles zu vernachlässigen, man ist halt zur kleinen Werkstatt des Vertrauens gegangen, dann, wenn was war. Bin so seit 27 Jahren mit allen Autos prima klar gekommen. Der Wohnwagen seit einigen Jahren gibt mir halt einen Einblick was man bei einem vernünftigen Langstreckenauto anders machen muss. Bzw. hat mit leidvoll die Schäden der vergangenen 2 Jahre gezeigt, die sich unmittelbar nach dem 500km Zubetrieb eingestellt haben.
Bin mir aber sicher, dass Wohnwagen genau mein Ding ist. Viel mehr als ein Wohnmobil. Auch aus den Gründen, am Urlaubsort mobil zu sein. Daher würde mir auch ein Miet Zugfahrzeug nicht ausreichen um mal nur den WoWa runterzuziehen...ich fahre ständig und jeden Tag wie ein blöder in der Urlaubsgegend rum - Berge hoch runter, Ausflug hier und da, was man halt mit Kind so macht. Das möchte ich unbeschwert und unbesorgt weiter so machen, weil mir das viel bedeutet und da ein-, zweimal im Jahr das wirtschaftliche Denken, welches ich berufsbedingt schon eh ganzjährig habe, ausgeschaltet ist. :-)
Zurück zur Autoauswahl bedeutet das für mich nun konkret, dass ich mir das Angebot morgen anhören werden und schauen ob es preislich passt. Das wird nun kriegsentscheidend sein, wenn bei uns um die Ecke Tiguans mit besserer Ausstattung und weniger KM stehen erwarte ich ein deutliches Entgegenkommen. Dann versuche ich diese VIN Nummer in Erfahrung zu bringen, um selbst ein wenig im Detail über das Auto zu erfahren, wenn der Verkäufer schon seine Hausaufgaben nicht macht. Dann weiß ich definitiv wenigstens welches Getriebe verbaut ist. Dann gebe ich nochmal den "Tipp" das OPC vorne hinten doch "geht"...(oh man, kopfschüttel) und wo er das Baujahr erfahren könnte (fast schon den Hund zur Jagd getragen).
Soll ja nun nicht am möglichen Unwissen des Verkäufers scheitern, wenn das Auto sonst "kaufbar" wäre.
Das mit der Thermik muss ich aber noch mal nach weiteren Erfahrungen im WoWa Forum fragen. Das wäre das aus für alle DSGen, wenn auch das nasse DQ500 so warm werden würde im Stau, am Berg, dass ich Zwangspausen einlegen muss oder es im Stau ruckelt, dass ! ginge nämlich wirklich! nicht. Danke für den wichtigen Hinweis. Im Sommer in den Schulferien stehe ich regelmäßig im Stau. Auch mal bergauf.
Sonst fahre ich nur zwei- max. dreimal in Urlaub. Wie man so liest scheint es mit dem 2.0 TSI BJ2012 und dem DQ500 sehr wenig technische Probleme zu geben. Muss halt alle 60.000 neues Öl rein. Das beruhigt. Sollte es aber gerne zu heiß werden, wäre es und damit alle (deutschen) Tiguane aus dem Rennen. Und das kurz vor dem Kauf.
Meine Frau bringt mich fast um.... ;-)
Ich stehe trotzdem nicht wieder ganz am Anfang, denn nun weiß ich wirklich viel. Was man beachten muss, wo man nachsehen kann, vor allem zugesicherte Eigenschaften - war wahnsinng wertvoll bei den bisherigen Gesprächen, hier ein (Grund-)Wissen zu haben. Der Tiguan ist noch nicht sicher gekauft. Noch ist nix unterschrieben. Preislich könnte er in eine Region kommen, die sehr verlockend wäre, wenn ihm das Getriebe nicht den Gar aus macht...
Fast ja schon gut (ohne schön zu reden) das er nicht so viel Schnickschnack drinne hat, sondern nur das was ich brauche, dann kann auch weniger kaputt gehen :-)
Den Tag heute nutze ich nochmal um nach anderen hübschen Töchtern zu schauen. Subaru bspw. nochmal Mazdas und vielleicht Volvos. Auch aus der Liste, vielleicht neueren Baujahrs. Ich bin da wirklich bisschen sicherer geworden. Schlimm wenn man gar keine Ahnung wie ich von Autos hat und auf gefährliches Halbwissen der Verkäufer angewiesen wäre.....
Der Fred ist nun wirklich mega lang und ich glaub bis in den letzten Winkels (des Tiguans und andere) *lach* wurden mir nun alle Tipps gegeben und alles durchleuchtet. Darauf werde ich jetzt bei meiner Suche quasi als Almanach weiter zurückgreifen und gewarnt sein.
Ich war früher im Handel tätig (natürlich nicht mit Autos...) und kann sagen, dass ich ehrlich, sachlich und vor allem mit großem Wissen welches auch bei Bedarf in die Tiefe geht beraten konnte und bin erstaunt das ausgerechnet bei Werten in dieser Höhe dies so manchen (Auto-)Verkäufern offensichtlich fehlt.