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Wahnsinnige Motorradfahrer
hallöchen,
Ich will hier mal eine kleine Diskussion entfachen um die Langeweile zu vertreiben:
Gerade jetzt im Sommer ist es schrecklich. Ich persönlich finde Motorradfahren viel zu gefählich aber das ist Geschmackssache. Ich erlebe jeden Tag! irgendwelche Motoradfahrer, die wie die angesenkten Säue durch die Stadt heizen. Sie gefährden sich (wobei mir das egal ist) und vor allem andere Verkehrsteilnehmer. Ich musste bereits mehrmals in diesem Monat ne Vollbremsung hinlegen, weil ich mal wieder von nem Mopedfahrer geschnippelt wurde. die überholen links, rechts und in der mitte von zwei spuren mit Abständen von mnchmal nicht mehr als 5 cm. Haarsträubend!!! Geht es euch genauso wie mir??
Manchmal koche ich dermassen, dass ich den Motorradfahrer am liebsten umfahren würde. Ich würde mich ja nicht beschwehren, aber erfahrungsgemäß fahren 4 von 5 Motoradfahrer wie ein Irrer. Warum tut die Polizei nix dagegen, wieso haben Motorräder Narrenfreiheit auf deutschen Straßen.
Angenommen es passiert ein Unfall...also ich fahre unverschuldet einen Motorradfahrer an. Nach dem Gesetz bekomme ich immer eine Teilschuld mit Verkehrsschwächeren, auch wenn mich dieser geschnippelt hat, oder sonst etwas. ist das gerecht?
Ich bitte euch mal eure Meinung hierzu zu sagen, vielleicht gibt es ja auch ein paar Motoradfahrer, die sich hier rechtfertigen wollen?
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217 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Was ist damit sagen will ist das man insbesondere als Motorradfahrer ein wenig mehr auf sein Leben achten sollte, denn man wird schnell mal übersehen.
zu deinem bsp, da muß ich dir auch als motorradfahrer recht geben, die hauptschuld liegt hier beim motorrad!!!!!
aber dies ist ein extrem bsp, im normalfall ist es doch eher so das selbst auf freigegeben strecken kein auto auf motorräder achtet und wenn er eins sieht nicht daran denkt das es SEHR viel schneller,zb weit über 250kmh, sein könnte!!!
dein obiger satz hat mir aber gut gefallen ,weil er doch der wahrheit entspricht. er sollte aber auch für viele autofahrer ein denkanstoß sein, mehr und besser auf motorräder zu achten und deren geschwindigkeiten nicht zu unterschätzen!!!!!
@ VentoRenner
Wechselst Du in einer Baustelle auf die linke Spur und fährst paralell mit dem zu überholendem Fahrzeug, dann verstösst Du gegen:
§1, Absatz 2 StVO: Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
§3, Absatz 2 StVO: Ohne triftigen Grund dürfen Kraftfahrzeuge nicht so langsam fahren, dass sie den Verkehrsfluss behindern.
§5, Absatz 2 StVO: Überholen darf ferner nur, wer mit wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende fährt.
§5, Absatz 4 StVO: Der Überholende muss sich sobald wie möglich wieder nach rechts einordnen.
Sodele - und hier der Bußgeldkatalog:
Mit nicht wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende überholt
StVO § 5 Abs. 2 Satz 2; § 49 Abs. 1 Nr. 5
30 €
Nach dem Überholen nicht sobald wie möglich wieder nach rechts eingeordnet
StVO § 5 Abs. 4 Satz 3; § 49 Abs. 1 Nr. 5
10€
Was die Verkehrserzeihung (Behinderung, Nötigung) gekostet hätte, habe ich nicht gefunden.
Noch Fragen?
Grüssle
Frank
Nun hackt doch nicht immer auf dem VentoRenner herum. Was er eigentlich sagen wollte, ist:
Es gibt in Baustellen Situationen, an denen sich der Verkehr bei 80 km/h aufstaut, so dass auf beiden Spuren die Autos mit 80 fahren, denn SCHNELLER geht nicht (denn vor einem fahren ja auch alle 80), und RECHTS ist kein Platz. Ist doch völlig in Ordnung und noch lange kein Grund, ihn hier als die Verkehrsbehinderung Nr. 1 hinzustellen.
Was soll er denn anderes machen? Er setzt zum Überholen an, und der Überholte beschleunigt plötzlich (rechtswidrig) auf 80 km/h. Gas geben und mit 100 durch die enge Baustellenspur? Abbremsen und somit EIN NOCH STÄRKERES Hindernis für seine Hintermänner werden?
@NOMDMA
Gut zitiert, aber leider falsch interpretiert. Nicht jeder, der Dich behindert, verstösst automatisch gegen alle Regeln der Fahrkunst.
Zitat:
§1, Absatz 2 StVO: Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Eben!
Zitat:
§3, Absatz 2 StVO: Ohne triftigen Grund dürfen Kraftfahrzeuge nicht so langsam fahren, dass sie den Verkehrsfluss behindern.
Auch hier: Eben!
Wer 80 fährt, wo 80 gelten, ist keine Behinderung. Eine Baustelle, dichter Verkehr und eine Geschwindigkeitsbeschränkung SIND ein Grund, um 80 zu fahren. KEIN RICHTER dieser Welt würde ihn dafür verurteilen.
Was nicht heissen soll, dass ich nicht (wie Ihr auch) gerne mal mit 100 durch die 80er-Baustellen fahre und mich über diejenigen ärgere, die zwar links fahren können, aber Angst haben, einen LKW zu überholen. Aber um die ging es ja nicht.
Viele Grüße
Uli
Danke, du nimmst mir meine Antwort vorweg. Ich hoffe das jetzt alles klar ist. Und Tempo 100 kommt bei mir auch mal vor, aber nur dann wenn nix los ist. Dann komme ich mir ein wenig blöd vor wenn ich in einer leeren Baustelle so langsam fahre. Aber wenn Verkehr ist dann fahre ich 80-90. Es kann ja auch mal sein, das nicht du sondern ein anderer einen Fehler macht und dann von der Gegenseite auf dich zufliegt... In dem Fall kann man sich über jedes km/h das man weniger drauf hat freuen.
Kommt alle gut an! bis dann.
Nachdem wir jetzt alle hier mit ein wenig juristischem Wissen rumgeplaenkelt haben, sollten wir das ganze mal von einer anderen Seite betrachten.
Ist es denn wirklich notwendig, dass man dann die ganze Zeit in der Baustelle links neben einem lang faehrt, nur weil der rechts vielleicht mal Gas gegeben hat und jetzt auf gleicher Hoehe das gleiche Tempo faehrt? Vielleicht sollte man in diesem Moment einfach mal der kluegere sein, klein bei geben und mal fuer 10 Sekunden 5km/h langsamer fahren (wenn man nicht schneller will). Dann kann man sich wunderschoen hinter dem wieder einordnen. Das gleiche wird von LKW-Fahrern auch erwartet, dass sie bei einem missgluecktem Ueberhohlversuch wieder rechts rueber fahren, also warum sollte man das als PKW-Fahrer nicht auch machen? Zumal es wirklich kein Aufwand ist mal kurz das Gas zu lupfen und sich hinter einem einzureihen. Das was im Strassenverkehr am meisten stoert, ist das Ich-Denken - egal welches Fahrzeugteilnehmers.
Also versucht euch wenigstens mal in die Lage des anderen zu versetzen und dem nicht unnoetig das Leben schwer zu machen.
Gruesse Stefan
Wenn du mir erklärst was das bringen soll dann mach ich das auch. Aber wenn man das macht, wird derjenige sauer, dem man vor's Auto fährt. Zurecht! Und das nur wegen ein paar Freaks, die immer zu schnell fahren müssen. Alles klar....
Hmm,
entweder hast du mich nicht verstanden, oder ich dich nicht. Wenn du einen in der Baustelle ueberholen willst und der gibt Gas bis ihr gleich schnell seid, fahrt ihr doch nebeneinander.
Was spricht nun dagegen, das Gas zu lupfen und sich wieder hinter dem einzureihen? Natuerlich soll sich niemand in 10m Luecken quetschen, aber da wo du vorher gefahren bist, sollte auch noch eine Luecke sien. Ich glaube nicht, dass der zu Ueberholende und ein weiterer dahinter auf der rechten Spur so stark beschleunigen, dass du (der eigentlich zwischen den beiden war) danach nicht mehr in die Luecke rein kommst.
Was es bringt? Ganz einfach, du behinderst keinen anderen Verkehrsteilnehmer und alle sind gluecklich!
Gruss Stefan
Naja, ich behindere nur diejenigen, die denken, eine Baustelle hätte kein Geschwindigkeitslimit. Und damit tue ich mir sogar einen Gefallen, denn es passiert vielleicht der ein oder andere Stau weniger, in dem ich dann stehen darf. Wie wäre es denn mal, wenn man von all denjenigen Schadensersatz einfordern könnte, die einen Unfall bauen. Dann würde ich nur noch rechts fahren und mich über Staus freuen. Aber solang das nicht so ist, fahre ich in Baustellen wo 80 erlaubt ist auch 80. Und wenn rechts neben mir einer fährt fahre ich halt links, denn im Normalfall dürfte sich ja niemand drüber ärgern können. Und die paar Unnormalen müssen halt mal warten. Die würden das ja für mich auch nicht machen, wenn ich rechts bin, und ich laufe auf einen auf der 70 fährt. Ich hänge dann hinter dem fest, weil einige meinen, mit 100 und mehr an mir vorbeizufahren. Das ist auch eine Behinderung, nur merken die das nicht.
Ich fahre so wie ich fahre und hatte bisher noch niemals Probleme. Wieviel km habt ihr schon hinter euch gebracht? Ich hab in den 4 Jahren, die ich meinen Führerschein habe 500.000 ohne einen selbstgebauten Unfall abgespult, nur einmal bin ich mit abgenutzten Reifen bei Regen mit nem Pizzataxi in nen Graben gerutscht. Aber was solls. War ja nur ein Peugeot. *g*
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Wie wäre es denn mal, wenn man von all denjenigen Schadensersatz einfordern könnte, die einen Unfall bauen.
Wir sind ja zum Glueck nicht in Amerika, aber da koenntest du damit Erfolg haben.
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Aber solang das nicht so ist, fahre ich in Baustellen wo 80 erlaubt ist auch 80.
Das bezweifel ich sehr stark, weil dein Tacho nicht genau geht!
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Und wenn rechts neben mir einer fährt fahre ich halt links, denn im Normalfall dürfte sich ja niemand drüber ärgern können.
Es geht nicht darum was der Normalfall ist, sondern das was praktisch auf der Strasse stattfindet!
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Und die paar Unnormalen müssen halt mal warten.
Unnormal ist jemand, der absolut keine Einsichtigkeit und Partnerschaftlichkeit im Strassenverkehr zeigt...
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Die würden das ja für mich auch nicht machen, wenn ich rechts bin, und ich laufe auf einen auf der 70 fährt. Ich hänge dann hinter dem fest, weil einige meinen, mit 100 und mehr an mir vorbeizufahren. Das ist auch eine Behinderung, nur merken die das nicht.
Nicht die schnelleren auf der Linken Spur sind die Behinderung, sondern der langsamere rechts. Waeren es die schnelleren links, koennten wir alle gleichzeitig auf der Autobahn parken und keiner wuerde den anderen behindern!
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Ich fahre so wie ich fahre und hatte bisher noch niemals Probleme.
Das ist genau die Einstellung eines uneinsichtigen, egoistischen Fahrers. Wenn jeder so fahren wuerde - ich will es mir gar nicht vorstellen. Warum soll ich dich z.B. aus einer Tankstelle auf eine Strasse mit zaehfliessendem Verkehr fahren lassen? Du bist fuer mich nur eine Behinderung und weiter bringen tut mich das trotzdem nicht?! Ich mache es aber trotzdem!
Zitat:
Original geschrieben von VentoRenner
Wieviel km habt ihr schon hinter euch gebracht?
Spielt zwar keine Rolle, aber duerften mehr als 300tkm gewesen sein.
Da es bei dir anscheinend nicht viel bringt, bleibt nur der Apell an die anderen, partnerschaftlich zu fahren und nicht immer vom ich-denken auszugehen.
Viele Gruesse
Stefan
Unterscheiden wir doch einfach zwei Fälle:
Fall 1, Sonntagabend:
__________________________________________________
x> (Mahoni) x> (Ventorenner)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >
_________________________x>_(böser 80-Fahrer)___________
(Baufahrzeuge und anderer Baukram, der am Sonntag unbenutzt rumsteht)
In DIESEM Fall gibt es sicherlich keinen Grund, wieso Mahoni nicht vorbeikommt.
Fall 2:
___________________________________________
x> (Mahoni) x> (Ventorenner) {x}> (BIPOLAR mit Unterbodenbeleuchtung)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >
__ x> (rebizzel)__x> (NOMDMA)__x>_(Beethoven)_XX> (LKW)__
(Hier wird gaaanz fleissig gebaut) XX> (Bierlaster für Bauarbeiter)
HIER aber ist die Autobahn voll, und da alle mehr oder weniger 80 fahren, könnte Mahoni sowieso nicht schneller als der Rest, auch wenn Ventorenner ihn vorbeilässt.
Warum die Mühe? Ich glaube einfach, dass Ihr beide gar kein Problem habt, da Ihr eigentlich dasselbe meint. Mahoni findet, dass er auf einer freien Straße ruhig vorbeifahren kann, und Ventorenner findet, dass er in einer verstopften Baustelle durch Spurwechsel nur noch mehr Chaos verursacht.
Vetragt Euch doch einfach
Uli
Schade, meine schönen Zeichnungen sehen gar nicht so toll aus wie beim Bearbeiten :-( *heul*
Nette Zeichnungen, besonders gut finde ich die Unterbodenbeleuchtung. Bei einer vollen Autobahn ist es ganz klar, da will ich auch von keinem, dass er dann rechts rueber fahert, aber ich habe es ungefaehr so verstanden (man beachte den Abstand):
__________________________________________________
_______________x> (Mahoni) x> (Ventorenner)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >
__x>(meine Oma im Fiesta)_____________________x>_(böser 80-Fahrer)___________
Und wo ist das Problem sich wieder vor meiner Oma einzureihen? Da muss er ja aufgrund des Rechtsfahrgebots schon mal irgendwann gewesen sein?
Gruesse Stefan
@ VentoRenner
Doch schon 4 Jahre den Führerschein? Ich hätte eher auf ein halbes Jahr getippt. :p
Sei mir nicht böse, aber Du bist der Prototyp des verkehrserzieherischen Teenies. Kann ja sein, dass Du mit der Tour bei einigen Fahrern durchkommst - bei mir würdest Du da leichten Stress bekommen und im Zweifelsfall auch meine persönliche Bekanntschaft machen dürfen (vor Gericht oder an der nächsten Ausfahrt).
Was Deine Angabe von 500tkm in 4 Jahren angeht - seltens so gelacht. Einen solchen Wert schaffst Du nur, wenn Du von Beruf LKW- oder Taxi-Fahrer bist. Da beides erst ab 21 möglich ist, kannst Du auch keine solche Kilometerleistung haben.
Achso...ich habe meinen Führerschein seit 17 Jahren und vermutlich auch schon 2 oder 3km auf dem Buckel. :p
Grüssle
Frank
So leutz, mehr als die ersten drei Seiten konnte ich mir nicht geben, sorry, das ist mir einfach zu kindisch.
Lest einfach die Beiträge von Mahoni und ihr wisst wie ich drüber denke.
(klasse Sig übrigens, Mahoni, auch ein alter Trekki?;))
Mir kommte es so vor, als ob Fliege einfach nur neidisch auf Motorradfahrer ist, wegen den Fahrleistungen, das durchdrängeln können im Stau, etc.
Dass es bei den Motorradfahrern auch solche und solche gibt ist mir klar, aber das ist bei den Dosenfahrern definitiv genauso.
Hier mal ein Beispiel für einen wahnisnnigen Autofahrer (ja, Fliege, auch das gibts!)http://www.motor-talk.de/t116411/f33/s/thread.html
Und hier könnt ihr mal nachlesen, dass die Motorradfahrer selbst was gegen die Biker haben, die hiernlos rasen, also hört bitte auf alle gleichzustellen!
http://www.motor-talk.de/showthread.php?...
Und hier ein Beispiel, was ich diesen Winter vor habe.
http://www.motor-talk.de/showthread.php?...
Damit kann man dann sicher nicht rasen!
Und hier noch ein Beispiel dafür, wieviele Biker ist gibt die lieber mit ihren alten Eisen cruisen als rasen.
http://www.motor-talk.de/t50580/f16/s/thread.html
So, für mich ist diese Diskussion hiermit glaufen. Denn wenn ich erst mal richtig anfange, würde es vermutlich ausarten;)
Ausserdem sind mittlerweile genug vernünfige Motorradfahrer an der Diskussion beteiligt, um einige pubertäre GTI Fahrer hier mal ein bisschen zurecht zu stuzen :)
Gruß Dominik
@pfuscher;-)
Danke für Deinen Beitrag. Ich hätte es nicht besser formulieren können.