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VW übernimmt Porsche - - - Chef Wiedeking Rausschmiss !
Nach letzten Pressemeldungen wird Porsche Chef Wiedeking wohl rausgeschmissen, da Porsche sich mit dem Kauf von VW überhoben hat. Faktisch hat Porsche keine Mehrheit mehr bei VW, da Porsche die Aktien verpfänden musste um Kredite zu bedienen.
Nun setzt VW zum Kauf von Porsche an.
Spannend wie sich alles gedreht hat.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von immoneuf
....
verschick doch sowas per PN das interessiert sonst keinen
Da liegst Du schon mal falsch, werter immoneuf. By the way ... unter Deinem Teppich wär' da noch was zum wegmachen ....
Sagt mal ... merkt Ihr noch was?
Was ist das eigentlich für ein Gefühl, wenn man es innert weniger Tage/Wochen schafft, das P-Forum bei MT praktisch zur Gänze zu demontieren, zum Spielplatz der Eitelkeiten und Profilneurosen zu machen und dabei derart schmerzlos vorzugehen, dass man als langjähriger User quasi geneigt ist, an die irgendwo geöffnete Büchse gescheiterter Selbstdarsteller zu glauben?
Hut ab ... oder chapeau, wie meine westschweizer Freunde zu sagen pflegen ... tolle Leistung.
Bleibt abzuwarten, wie lange es dauert, bis auch diese Kinderkrippe hier dem Rotstift zum Opfer fällt.
Salut
Alfan
PS. Als jemand, der überdurchschnittlich viel Zeit mit Tieren verbringt, wäre ich es im übrigen gewohnt, wenn jetzt ganz laut gebellt, gequakt, gemäääht oder alternativ gemuuuuht werden sollte, Ihr braucht Euch also nicht extra bemühen. :cool:
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1089 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von WHornung
Naja wie erfolgreich war denn Saab in den letzten Jahren? :D rechnet man jetzt noch Synergieeffekte mit GM/Opel z.B. bei Entwicklungskosten raus dann wäre Saab noch mehr pleite als pleite :D
Die kleinen hersteller wie Saab, Jaguar, gehen ja nicht von Besitzer zu besitzer weil man damit Geld machen kann sondern weil das meist Zuschussgeschäfte sind.
Wenn man Serienautos herstellen will unterliegt man einem enormen Preisdruck - ein Auto entwickeln kostet halt nunmal ~ 2-5 Milliarden pro Modell.... das muss man erst mal wieder reinwirtschaften....
Ich kann mir nicht so ganz recht aktuell vorstellen was Koenigsegg mit Saab wirklich anfangen will.... das ehemalige gute Image der Marke ist ja in Europa und den USA ziehmlich verblasst (leider) ....
Selbst Unternehmen wie Mercedes und BMW die ja deutlich erfolgreicher sind, haben ja nun nicht mehr so die glänzende Zukunft, weil selbst die wohl allein zu klein sind für den Markt.
Koenigsegg hat Saab ja nicht "in den letzten Jahren" übernommen, sondern eben jetzt. Was dabei herauskommt, wird man sehen.
Das Porsche-Image wird sich, wie ich schon erwähnte, durch die Unterbringung bei VW, unter Garantie nicht verbessern. Die VW-Fanboys, die hier seit Monaten am Hetzen sind, halten sich nun quasi für Porsche-Fahrer, während viele Porschefahrer aus dem Würgen gar nicht mehr herauskommen.
Ich kann mir übrigens auch nicht vorstellen, was VW mit Porsche anfangen will - außer natürlich Ferdis gekränktes Ego aufpolieren. Mit Bentley, Bugatti und Lamborghini (gerade Bugatti ist nur noch ein Schatten früherer Tage) hat VW genug Marken fürs Image gekauft, wie will man jetzt noch die Porsche-Übernahme rechtfertigen? Das ist übrigens eine Frage, die auch in Finanzkreisen, die in das ganze Theater involviert sind, gestellt und für nicht ganz unproblematisch gehalten wird.
Nun, die Entwicklungskosten kann VW sich bei Porsche ja künftig schenken. Ein bisschen Polo hier, ein wenig Passat da und unter der Haube werkeln dann TDI und aufgeladene Rasenmähermotoren.
Sicher wird VW dann demnächst auch BMW und Mercedes und anschließend die Weltherrschaft übernehmen. :cool:
Zitat:
Original geschrieben von WHornung
Selbst Unternehmen wie Mercedes und BMW die ja deutlich erfolgreicher sind, haben ja nun nicht mehr so die glänzende Zukunft, weil selbst die wohl allein zu klein sind für den Markt.
viel größer als Daimler gehts ja nun fast nicht - außer VW, Toyota und Ford (und die Pleitegeier von GM) ist da niemand mehr vor ihnen
Zumal Daimler nicht nur Mercedes ist ;)
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Das Porsche-Image wird sich, wie ich schon erwähnte, durch die Unterbringung bei VW, unter Garantie nicht verbessern. Die VW-Fanboys, die hier seit Monaten am Hetzen sind, halten sich nun quasi für Porsche-Fahrer, während viele Porschefahrer aus dem Würgen gar nicht mehr herauskommen.
Porsche hat sein Image selber schon genug ramponiert, da befarf es gar nicht VW dazu. Des Weiteren kann ich keine VW-Fanboys sehen, die hier am Hetzen sind.
Als Porsche noch die 75% bei VW anpeilte hätte ich "Würgen" können. Was will Porsche mit einem "Weltkonzern"?
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Ich kann mir übrigens auch nicht vorstellen, was VW mit Porsche anfangen will - außer natürlich Ferdis gekränktes Ego aufpolieren. Mit Bentley, Bugatti und Lamborghini (gerade Bugatti ist nur noch ein Schatten früherer Tage) hat VW genug Marken fürs Image gekauft, wie will man jetzt noch die Porsche-Übernahme rechtfertigen? Das ist übrigens eine Frage, die auch in Finanzkreisen, die in das ganze Theater involviert sind, gestellt und für nicht ganz unproblematisch gehalten wird.
Nun, die Entwicklungskosten kann VW sich bei Porsche ja künftig schenken. Ein bisschen Polo hier, ein wenig Passat da und unter der Haube werkeln dann TDI und aufgeladene Rasenmähermotoren.
Was VW mit Porsche will? Wahrscheinlich (so wie Wiedeking es wollte) die Kooperation der beiden Unternehmen weiter ausbauen. Bei Porsche wäre es DIE Übernahme geworden. Bei VW wird es nun kritisch gesehen. :confused:
Porsche hat die Arbeit sowieso von VW erledigen lassen. Aus diesem Grund gab es auch oft Streitereien mit Audi. Wiedeking wollte die Technik erst bei Porsche einsetzen.
Grüße
Zitat:
Porsche hat sein Image selber schon genug ramponiert, da befarf es gar nicht VW dazu.
Sehe ich anders. Das Image der Marke Porsche ist sicher angeschlagen, das Image der Fahrzeuge selbst wird leiden, wenn VW das Ruder übernimmt.
Zitat:
Des Weiteren kann ich keine VW-Fanboys sehen, die hier am Hetzen sind
Ich schon - besagte Personen sind nebenbei auch Hobby-Aufsichtsräte und Unternehmensberater. Ganz wie im richtigen Leben, möchte man meinen. :cool:
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Zitat:
Porsche hat sein Image selber schon genug ramponiert, da befarf es gar nicht VW dazu.
Sehe ich anders. Das Image der Marke Porsche ist sicher angeschlagen, das Image der Fahrzeuge selbst wird leiden, wenn VW das Ruder übernimmt.
[Einverstanden. Wobei man das mit den Fahrzeugen noch sehen muss, ob sich dort überhaupt was ändert.
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Zitat:
Porsche hat sein Image selber schon genug ramponiert, da befarf es gar nicht VW dazu.
Sehe ich anders. Das Image der Marke Porsche ist sicher angeschlagen, das Image der Fahrzeuge selbst wird leiden, wenn VW das Ruder übernimmt.
Es ist zum Teil erschreckend wie wenig Ahnung Besitzer anderer Marken über VW oder Porsche haben.
Die Marken haben eine sehr enge Geschichte seit Gründung von VW.
Am Anfang der vielen gemeinsamen Kooperationen war Porsche der Technologielieferant, was am VW Käfer ja auch nicht zu übersehen war.
In den 70er Jahren kehrte sich das Blatt um. Die Golf Generation war quasi der Startschuss in die andere Richtung. VW hat dann - je nach Porsche-Modell mehr oder weniger die Technik an Porsche geliefert, ganz zu schweigen von den gemeinsamen Vertriebsstrukturen (insbesondere Österreich und Osteuropa).
Zuletzt ist im Porsche Cayenne, mehr VW Technik verbaut als von Porsche selbst. Selbst die Motorentechnik basiert auf VW - bei der Karosserie werden sogar einige Mercedes Fahrer hier im Thread die Verwandschaft nicht absprechen.
Somit hat das Image von Porsche nicht an der Zusammenarbeit mit VW gelitten, da der Wagen sich gut verkauft.
Die Konzerne passen durchaus - insbesondere auf der operativen Ebene - zusammen. Leider hat das Porsche Management derart viele Fehler bei der angestrebten Übernahme gemacht, dass der Markenname von VW sogar in Mitleidenschaft gezogen wurde.
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Zitat:
Des Weiteren kann ich keine VW-Fanboys sehen, die hier am Hetzen sind
Ich schon - besagte Personen sind nebenbei auch Hobby-Aufsichtsräte und Unternehmensberater. Ganz wie im richtigen Leben, möchte man meinen. :cool:
... es ist derart kläglich wie manche Menschen sich alleine durch den Erwerb einer Automarke oder eines Autos identifizieren, und auch noch den beruflichen Erfolg daraus ableiten.
Die bedauerlichste Gattung findet sich sicherlich bei den Mercedes Jeep Fahrern, die auf die erhöhte Sitzposition angewiesen sind, um Defizite im beruflichen und privaten Leben auszugleichen.
Nach dem Motto - wenn ich schon nichts bin, oder keine Persönlichkeit besitze , dann möchte ich wenigstens ein mal aus meinem Zelt mit vier Rädern auf die anderen nach unten blicken .... erbärmlich.
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Sehe ich anders. Das Image der Marke Porsche ist sicher angeschlagen, das Image der Fahrzeuge selbst wird leiden, wenn VW das Ruder übernimmt.
Das hat Porsche doch schon genug getan mit einem Diesel-Fahrzeug (man lese sich mal die Sprüche eines Wiedeking von vor 5-10 Jahren zum Thema Diesel durch) und mit einem Einstiegsmotor, der baugleich von VW übernommen wurde. Das hat VW bei ihren anderen Marken wie Lamborghini schon wesentlich besser gemacht.
Zitat:
Original geschrieben von Robby (Munich)
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Sehe ich anders. Das Image der Marke Porsche ist sicher angeschlagen, das Image der Fahrzeuge selbst wird leiden, wenn VW das Ruder übernimmt.
Es ist zum Teil erschreckend wie wenig Ahnung Besitzer anderer Marken über VW oder Porsche haben.
Die Marken haben eine sehr enge Geschichte seit Gründung von VW.
Am Anfang der vielen gemeinsamen Kooperationen war Porsche der Technologielieferant, was am VW Käfer ja auch nicht zu übersehen war.
In den 70er Jahren kehrte sich das Blatt um. Die Golf Generation war quasi der Startschuss in die andere Richtung. VW hat dann - je nach Porsche-Modell mehr oder weniger die Technik an Porsche geliefert, ganz zu schweigen von den gemeinsamen Vertriebsstrukturen (insbesondere Österreich und Osteuropa).
Zuletzt ist im Porsche Cayenne, mehr VW Technik verbaut als von Porsche selbst. Selbst die Motorentechnik basiert auf VW - bei der Karosserie werden sogar einige Mercedes Fahrer hier im Thread die Verwandschaft nicht absprechen.
Somit hat das Image von Porsche nicht an der Zusammenarbeit mit VW gelitten, da der Wagen sich gut verkauft.
Die Konzerne passen durchaus - insbesondere auf der operativen Ebene - zusammen. Leider hat das Porsche Management derart viele Fehler bei der angestrebten Übernahme gemacht, dass der Markenname von VW sogar in Mitleidenschaft gezogen wurde.
Zitat:
Original geschrieben von Robby (Munich)
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Ich schon - besagte Personen sind nebenbei auch Hobby-Aufsichtsräte und Unternehmensberater. Ganz wie im richtigen Leben, möchte man meinen. :cool:
... es ist derart kläglich wie manche Menschen sich alleine durch den Erwerb einer Automarke oder eines Autos identifizieren, und auch noch den beruflichen Erfolg daraus ableiten.
Die bedauerlichste Gattung findet sich sicherlich bei den Mercedes Jeep Fahrern, die auf die erhöhte Sitzposition angewiesen sind, um Defizite im beruflichen und privaten Leben auszugleichen.
Nach dem Motto - wenn ich schon nichts bin, oder keine Persönlichkeit besitze , dann möchte ich wenigstens ein mal aus meinem Zelt mit vier Rädern auf die anderen nach unten blicken .... erbärmlich.
Erbärmlich sind in Erster Linie die Leute, die hier seit Monaten gegen die Person WW hetzen - siehe deine reißerische, einem Boulevardblatt in nichts nachstehende Threadüberschrift.
Was für Defizite du damit auszugleichen versuchst, möchte ich mir gar nicht vorstellen.
Im Übrigen finde ich es interessant, dass du am Lautesten bellst. War nicht anders zu erwarten.
Dein daraus resultierender persönlicher Angriff gegen "Mercedes Jeep Fahrer" (was ist ein Mercedes Jeep?), unterstreicht das Ganze ganz hervorragend. :cool:
BTW, die Geschichte von VW/Porsche brauchst du mir beim Besten Willen nicht zu erzählen. ;)
So, ich gehe jetzt meinen Plattkäfer aus der Garage holen. Den Spaß am Mercedes Jeep hast du mir heute gründlich verdorben. :D
to bjoern1980 ...
:D
Wenn man im Leben durch sonst nichts glänzen kann, und über Tagesfreizeit im jungen Alter verfügt :D:D:D
Zitat:
Original geschrieben von WHornung
Eben - vor allem finde ich die Lösung mit VW besser als irgendwelche dubiosen Investoren - wenn man dann von ausgeht Porsche hätte nicht allein überleben können.
Dass Porsche etwas an Identität verliert ist zwar schade aber unvermeidbar - in der heutigen zeit gibt es ein einfach keinen Platz für kleine Serienhersteller - damit gäbe es nur die 2 Optionen Porsche wird ein echter Exotenhersteller oder eben Porsche geht mehr Richtung Massenmarkt.
Das Image ist halt ziehmlich ramponiert - aber denke mal ein Porschefan mag ja das Produkt und das hat sich ja nicht verändert - egal ob man nun Porsche mit dem Verlierer statt wie früher mit dem Gewinnen assoziiert - das wird sich auch wieder ändern wenn was anders wieder in den Nachrichten in den Vordergrund rückt
Klammert man mal die Eigenständigkeit aus dann ist unter den verbliebenen Optionen VW sicher noch eine der besseren
Im Gegenteil, es könnte sogar ein Segen für Porsche werden.
Aktuell war Porsche gezwungen, um auf Stückzahlen zu kommen und um die Abgaswerte nicht aus den Augen zu verlieren, Diesel und kleinere Motoren ( so wie beim kommenden Boxster geplant ) ins Programm mit aufzunehmen.
Unter dem Dach von VW könnte Porsche diese Sorgen hinten anstellen und leistungsmäßig wieder voll durchstarten, was sich sicher nicht negativ aufs Image auswirken würde.
Panamera und Cayenne Diesel wieder aus aus dem Programm nehmen und bei allen andern Modellen nochmal 50 bis 100 PS oben draufpacken. ;)
Dann ist das Desaster, dass W angerichtet hat, schnell vergessen.
Markus
Zitat:
Original geschrieben von Robby (Munich)
to bjoern1980 ...
:D
Wenn man im Leben durch sonst nichts glänzen kann, und über Tagesfreizeit im jungen Alter verfügt :D:D:D
Vielen Dank für das "junge Alter", das geht runter wie Öl. :D
Teile uns doch mit, womit du glaubst "glänzen" zu können. Ich bin ganz gespannt - Hetzbeiträge gegen eine Person hier auf MT und im WWW können doch nicht alles sein, oder etwa doch? :cool:
Jetzt, wo Wiedekings Abgang so gut wie sicher ist (wirst du sicher schon aus internen Kreisen vernommen haben), wird es hier sicher wieder ruhiger um dich. ;)
Für dich wird es dann Zeit, gegen die bösen bösen Politiker zu stänkern, bald sind schließlich Wahlen.
Zitat:
Original geschrieben von markusbre
Unter dem Dach von VW könnte Porsche diese Sorgen hinten anstellen und leistungsmäßig wieder voll durchstarten, was sich sicher nicht negativ aufs Image auswirken würde.
Panamera und Cayenne Diesel aus aus dem Programm nehmen und bei allen andern Modellen nochmal 50 bis 100 PS oben draufpacken. ;)
Gut, dass du da den Smiley gesetzt hast. :D
Und jetzt sind wir alle wieder lieb zueinander, ja?