VW Skandal
Hallo
Kann mir jemand genau sagen ob unsere Dieselmotoren auch betroffen sind?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@SeeQ schrieb am 20. Oktober 2015 um 20:01:55 Uhr:
Zunächst kann ich gar nicht akzeptieren, dass hier einige wg. ihrer Beiträge "abgewatscht" werden. Wen das Thema VW SKANDAL nicht interessiert oder wer kein Verständnis dafür hat, dass sich einige "ärgern" oder "aufregen", braucht diesen Pfad ja nicht zu lesen.
Sehe ich - wen wunderts - gänzlich anders.
Gäbe es handfeste Fakten und wäre auch nur ein einziger hier im Forum bisher nachweislich zu einem Nachteil gekommen, würde ich den Ärger verstehen.
Aber hier wird in unablässiger Manier wie wild über VAG geschimpft und vom Leder gelassen, dabei lächerliche Aktionen wie Anwälte und Mahnschreiben durchgeführt, obwohl bisher absolut nicht im geringsten feststeht, was genau passieren wird.
Und gegen diese völlig unnötige voreilige Panikmache und Wichtigtuerei habe ich sehr wohl etwas.
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1157 Antworten
Dagegen spricht nichts, ich warte auch noch ab.
Zitat:
@homi79 schrieb am 24. Januar 2017 um 10:32:52 Uhr:
aha und was spricht dagegen, das erst einmal abzuwarten? Denn bevor stillgelegt wird, wird definitiv noch einmal "gewarnt".
Ich wage zu bezweifeln, dass das jemals passieren wird.
Die Leute, die hier in vorauseilendem Gehorsam das Update aufspielen lassen, riskieren nur Probleme bei einem sonst funktionierenden Fahrzeug.
Hat nix mit vorauseilendem Gehorsam zu tun. Die Fahrzeuge, ohne behördlich auferlegtem Update, werden im Grunde ohne Typengenehmigung/Zulassung im Straßenverkehr bewegt. Auch wenn bis zur behördlichen Aufforderung nicht mit Repressalien zu rechnen ist, das Update legalisiert ergo den Betrieb.
Probleme mit möglichen Spätschäden werden bestenfalls aufgeschoben, aber nicht aufgehoben.
Aufschieben und auf Wiedergutmachung hoffen klappt aber nur, wenn geklagt wird und dafür bleibt laut Net nicht mehr viel Zeit. Mit einer freiwilligen Leistung oder irgendwelchen Garantieversprechen rechne ich nicht.
C’est la vie, ich habs machen lassen und brauche mir keine Gedanken mehr machen.
Grüße
2012
Hallo, im ORF (ORFTVTHEK)) gab es am Sonntag 23:05 eine Reportage über den VW SK, ein Wahnsinn, man kann dazu stehen wie mal will, darüber nachdenken sollte man nicht, dann hat mein keine Freude mehr beim Fahren..
.. Update ändert nicht viel an der Menge vom NoX!
Gruß
Fazit: Bis jetzt nach Update 0,8 Liter mehr Verbrauch, konnte das noch jemand feststellen ?
wieviele km wurden schon zurückgelegt mit dem hohen Mehrverbrauch ?
ca. 1000 KM
Zitat:
@Wibsi schrieb am 24. Januar 2017 um 11:23:20 Uhr:
.
.. Update ändert nicht viel an der Menge vom NoX!
Gruß
War das denn die Vorgabe des Update? Aus einem EA189 EURO 5 Diesel wird nach dem Update kein EURO 6 Diesel. ;)
Wenn auf dem Norm-Prüfstand nach NEFZ die EURO 5 NOx Werte nach dem Update wieder erreicht werden, ist die Sache doch erledigt. Das wurden sie sicherlich auch schon vor dem Skandal. Wenn nicht, hätten die Fahrzeuge nie ihre EURO 5 Typzulassung nach NEFZ (!) erhalten. Nur war die mit dem Skandal aufgeflogene Prüfstandserkennung eben fatal und praktisch illegal. Diese ist nun nach dem Update aus der Motorsteuerung raus und was ansonsten weiterhin auf der Straße passiert, war nie Bestandteil der EURO 5 Typzulassung.
Dass die NOx Werte der EURO 5 Diesel auf der Straße wesentlich höher sind als im NEFZ, ist sicher kein Ruhmesblatt. Dass aber der sog. NEFZ Fahrzyklus mit all seinen Schlupflöchern so lange Bestand haben konnte, ist eine Folge des langjährigen Protektionismus der EU Verantwortlichen gegenüber der europäischen Autoindustrie. :rolleyes:
Zitat:
@Q3-2012 schrieb am 24. Januar 2017 um 11:14:42 Uhr:
Zitat:
@homi79 schrieb am 24. Januar 2017 um 10:32:52 Uhr:
aha und was spricht dagegen, das erst einmal abzuwarten? Denn bevor stillgelegt wird, wird definitiv noch einmal "gewarnt".
Ich wage zu bezweifeln, dass das jemals passieren wird.
Die Leute, die hier in vorauseilendem Gehorsam das Update aufspielen lassen, riskieren nur Probleme bei einem sonst funktionierenden Fahrzeug.
Hat nix mit vorauseilendem Gehorsam zu tun. Die Fahrzeuge, ohne behördlich auferlegtem Update, werden im Grunde ohne Typengenehmigung/Zulassung im Straßenverkehr bewegt. Auch wenn bis zur behördlichen Aufforderung nicht mit Repressalien zu rechnen ist, das Update legalisiert ergo den Betrieb.
Probleme mit möglichen Spätschäden werden bestenfalls aufgeschoben, aber nicht aufgehoben.
Aufschieben und auf Wiedergutmachung hoffen klappt aber nur, wenn geklagt wird und dafür bleibt laut Net nicht mehr viel Zeit. Mit einer freiwilligen Leistung oder irgendwelchen Garantieversprechen rechne ich nicht.
C’est la vie, ich habs machen lassen und brauche mir keine Gedanken mehr machen.
Grüße
2012
Doch es wird so lange aufgeschoben bis es kommt (wahrscheinlich nie) und dann fahre ich schon ein anderes Fahrzeug.
Klagen tut myright für mich. Stressfrei...
Hallo fwcruiser,
... das versteh ich aber nicht so, es wird hier (Link) erklärt das bis zu 1/3 weniger NOx Austoss nach dem Update erreicht wurde, aber das ist nicht der Punkt der ganzen Geschichte, die Reportage zeigt Tatsachen und die sind zum Kotzen!
https://m.heise.de/.../...kaum-Nachteile-fuer-Verbraucher-3606127.html
OK, wenn nun die NOx Werte im Fahrbetrieb auf der Straße nach dem Update tatsächlich niedriger sind als vorher, hätte das ja auch einen positiven Effekt.
Worauf ich eigentlich hinaus wollte ist, dass nach meinem Verständnis die NOx Senkung nicht das vorrangige Ziel des EA189 Update war, sondern die Eliminierung der Prüfstandserkennung. Schön, dass sich nun doch noch der Nebeneffekt der bis zu einem Drittel oder sogar um die Hälfte reduzierten Stickoxidwerte bei Tests auf der Straße einstellt. Für die Umwelt natürlich ein Plus, die Fahrzeugeinstufung (EURO 5) ändert sich damit ja nicht.
Ließe sich der angesprochene ORF Beitrag denn hier verlinken (gibts den evtl. auch schon auf Youtube)?
OK, Youtube funktioniert (ORF Mediathekbeitrag in D gesperrt).
Zitat:
@fwcruiser schrieb am 24. Januar 2017 um 16:56:09 Uhr:
...
Worauf ich eigentlich hinaus wollte ist, dass nach meinem Verständnis die NOx Senkung nicht das vorrangige Ziel des EA189 Update war, sondern die Eliminierung der Prüfstandserkennung. Schön, dass sich nun doch noch der Nebeneffekt der bis zu einem Drittel oder sogar um die Hälfte reduzierten Stickoxidwerte bei Tests auf der Straße einstellt. Für die Umwelt natürlich ein Plus, die Fahrzeugeinstufung (EURO 5) ändert sich damit ja nicht.
...
Gute Morgen!
die Senkung der NOx Werte im Fahrbetrieb musste zwangsläufig erreicht werden!
Die Schummelsoftware hatte die Eigenschaft eine Prüfstandsituation zu erkennen und in diesem Fall die Abgasreinigung zu verstärken. Im regulären Fahrbetrieb wurde die Abgasreinigung dann runter geregelt. Das war erforderlich,weil bei permanenter "prüfstandmäßiger" Reinigung die Belastung für das Abgasreinungssystem (Partikelfilter, Freibrennen, etc.) zu hoch geworden wäre (Verschleiss!). Außerdem war die Software auf den NEFZ-Zyklus /bzw. den amerikanischen FTP 75 optimiert. Beide Zyklen bewegen sich innerhalb bestimmter Drehzahl- und Geschwindigkeitsbereiche, die im praktischen Fahrbetrieb so nicht vorkommen.
Nachdem die Schummelsoftware ausgebaut wurde, mussten die Abgaswerte (EURO 5, bzw. USA-Standards (mehrere!)) am Prüfstand ohne verstärkte Reinigung trotzdem erreicht werden - also unter gleichen Bedingungen im Abgasmanagement wie im normalen Betrieb! Darauu folgt natürlich, dass die Abgaswerte auch in der Praxis wesentlich besser werden müssen.
Ich persönlich bin extrem skeptisch, dass die neue, rein softwarebasierte, Lösung das schafft, ohne das Verbrennungssystem- und Abgasreinungssystem der Fahrzeuge stärker zu belasten. Folgewirkungen und Erkenntnisse daraus wird es meiner Ansicht nach aber erst in einigen Jahren geben.
Daher versuche ich, das Update so lange wie möglich zu verzögern. Allein schon aus dem Grund, da VAG im Laufe der Zeit mehr Daten und Problemfälle bekannt sein werden und ich damit auf eine ausgereiftere Lösung hoffe, wenn der Zeitpunkt zum Update bei meinem Fahrzeug gekommen sein wird.
Ich bin aber auch überzeugt, dass vielen Fahrzeugen das Update beim nächsten Stopp in der Werkstatt ohne Rückfrage aufgespielt wird. VAG wird sich hier auf keinerlei Diskussionen einlassen und die Kommunikation knapp halten.
Zitat:
@dataguru schrieb am 25. Januar 2017 um 08:19:55 Uhr:
..
die Senkung der NOx Werte im Fahrbetrieb musste zwangsläufig erreicht werden!
Die Schummelsoftware hatte die Eigenschaft eine Prüfstandsituation zu erkennen und in diesem Fall die Abgasreinigung zu verstärken. Im regulären Fahrbetrieb wurde die Abgasreinigung dann runter geregelt. Das war erforderlich,weil bei permanenter "prüfstandmäßiger" Reinigung die Belastung für das Abgasreinungssystem (Partikelfilter, Freibrennen, etc.) zu hoch geworden wäre (Verschleiss!). Außerdem war die Software auf den NEFZ-Zyklus /bzw. den amerikanischen FTP 75 optimiert. Beide Zyklen bewegen sich innerhalb bestimmter Drehzahl- und Geschwindigkeitsbereiche, die im praktischen Fahrbetrieb so nicht vorkommen.
Nachdem die Schummelsoftware ausgebaut wurde, mussten die Abgaswerte (EURO 5, bzw. USA-Standards (mehrere!)) am Prüfstand ohne verstärkte Reinigung trotzdem erreicht werden - also unter gleichen Bedingungen im Abgasmanagement wie im normalen Betrieb! Darauu folgt natürlich, dass die Abgaswerte auch in der Praxis wesentlich besser werden müssen.
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OK, verstanden. Das klingt jetzt für mich durchaus schlüssig.
@dataguru
100% Zustimmung!
Einfach nicht hingehen! (oder glaubt einer die legen 2 Mio. Karren still?)
Es ist ein absoluter Irrsinn, gut funktionierende, sparsame Motoren so zu verhunzen.
Die Werkstätten reiben sich jetzt schon die Hände!
Wenn einer Zeit und Lust hat, kann er ja mal eine Umweltbilanz aufstellen, über die Austauschteile die dann öfters fällig werden im Vergleich zu den erhöhten Werten vor dem Update.
Sollte meine Audi Werkstatt mir bei der nächsten Inspektion im März nicht schriftlich geben, dass kein Update unaufgefordert aufgespielt wird, dann sehen dich mich nie wieder. Es gibt genug gute Freie!
Lasst bitte die EA 189 Motoren eines natürlichen Todes nach mind. 400.000 km sterben, danach fahren wir alle elektrisch - versprochen!