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VW pusht Ausbau CNG - Bravo!!

Themenstarteram 2. Mai 2017 um 15:20

Das ging eben durch das WWW:

http://www.gibgas.de/.../...ftlichen-Ausbau-der-CNG-Mobilit%C3%A4t?...

Wenn das mal nicht ein klares Signal ist.

Es grüßt

der "Stevie"

Beste Antwort im Thema

VW liegt nicht am Boden, die treten weiterhin auf als wären sie die absoluten Kings der Automobilität. Kein glaubwürdiges Bedauern, Bekenntnis zur eigenen Verantwortung, keine echten Konsequenzen im Konzern, einfach weiter so. Die Konzernführung und die Eigentümerfamilien gehen davon aus, dass sie "to Big to fail" sind und daher alles weiter so läuft, wie bisher.

Kein Wort des Verständnisses oder des Bedauerns gegenüber den CNG Tankrost-Opfern, gegenüber den betrogenen Diesel Käufern, gegenüber dem millionenfachen Wertverlust gerade bei privaten Autobesitzern, einfach ignorieren, aussitzen und die Opfer vor den Gerichten mit Hilfe gut bezahlter Anwälte unter Ausnutzung aller Möglichkeiten und Instanzen mit Rückendeckung durch die Regierungen auflaufen zu lassen und Entscheidungen endlos zu verzögern.

Ein Versehen kann mal passieren. Nehmen wir den Elchtest damals bei der A-Klasse. Das wurde veröffentlicht und in Ordnung gebracht, ohne dass Kunden geschädigt wurden.

Der Betrug von VW war die bewusst geplante und im Konzern von oben nach unten durchgesetzte Absicht, wissentlich geltende Gesetze weltweit zu ignorieren. Das ist eine ganz andere Qualität als die Betrügereien der anderen mit ihren Thermofenstern!

Besonders abgefahren ist es jedoch von einzelnen VW Fans, den umfassenden VW Betrug mit dem betrügerischen Verhalten anderer zu rechtfertigen.

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Ist die Frage hier nicht total off topic? Kann man so was nicht als PN oder im Fiat-Forum klären?

am 16. Juni 2017 um 5:02

Zitat:

@jens voshage schrieb am 14. Juni 2017 um 23:00:22 Uhr:

... So langsam geht es von Ziele verkünden in Handlungsoptionen beschreiben über.

?Wo ist da jetzt genau der Unterschied?

Zitat:

Doch was ich bei allen Gesprächen mit Firmenvertrertern heute bemerkte, war die Ernsthaftigkeit mit der an die Aufgabe herangegangen wird und der persönliche Wunsch, dass es nicht wieder eine Industrieinitiative wird, die im Sande verläuft.

"positive Singnale, konkrete Ergebnisse absehbar, kann dabei wirklich Großes entstehen, durchaus zu schaffen, beginnt als unterzeichnete Absichtserklärung, je breiter die Front, desto größer sind die Erfolgsaussichten...usw" hat sich doch auch schon gut angehört...aber das ist natürlich noch besser jetzt! :)

 

Zitat:

Keine Frage: Ich hatte eigentlich schon auf konkrete Maßnahmen gehofft.

Wir auch! ;)

Zitat:

Aber eine solche Geschwindigkeit darf man vermutlich von Konzernen nicht erwarten.

Nein, vermutlich nicht!

---------------------

Dann warten wir mal alle weiter ab!

MfG

Zitat:

Ist die Frage hier nicht total off topic? Kann man so was nicht als PN oder im Fiat-Forum klären?

Oh, warum? Hast Du angst, daß dieser Post Deine Werbeveranstalltung zerstört?

Warum nur habe ich hier ständig den Eindruck auf einer VW Marketingveranstalltung zu sein?

 

Zitat:

Und jetzt zu meiner Frage. Ich fahre noch VW, möchte mir aber sehr gerne einen Fiat kaufen entweder einen 500er oder einen Fiat Tipo. Wenn ich mich jetzt zum Beispiel so umhöre was in der Arbeit gesagt wird wie meine Kollegen über Fiat reden ( Fiat rostet doch schon im Prospekt, oder Fiat hat viel zu schwach dimensionierte Bauteile, dazu noch aus Qualitativ sehr minderem Material), dann würde ich jetzt sehr gerne bitte Eine Meinung dazu hören. Danke schon mal für die Antwort. Grüße

Das ist alles veraltetes Geschwätz aus den 70ern. Der 500er ist ein prima Auto!

am 16. Juni 2017 um 7:40

Zitat:

@Gascharly schrieb am 14. Juni 2017 um 22:59:23 Uhr:

Und Fiat hat derzeit in Sachen Qualität VW um Längen überholt!

.... es kommt ja immer drauf an an was man Qualität fest macht.

Den 500 "Metano" bin ich Probefahren. Absolute Rappelkiste.

Verarbeitung mäßig; da lob ich mir den Leon; und Händler/Werkstatt .... gruselig.

Servus

Leon

Zitat:

.... es kommt ja immer drauf an an was man Qualität fest macht.

An

-Haltbarkeit

-Langlebigkeit

-Reparaturfähigkeit

-Werterhalt

-Rostvorsorge

So wie VW bis 1995 Autos gebaut hat halt!

Das DSG Disaster von VW allein war schon B..... am Kunden!

am 16. Juni 2017 um 10:53

Zitat:

@Gascharly schrieb am 16. Juni 2017 um 10:35:37 Uhr:

 

Das DSG Disaster von VW allein war schon B..... am Kunden!

War? Das VW DSG ist doch heute noch nicht richtig fahrbar, hält es denn nun wenigstens?

Bis zum Defekt sicherlich. $Kollege hatte seins unter 100.000 km "fertig".

ich verstehe wirklich nicht, wieso sich VW derartig an CNG klammert. Schlichtweg sinnlos. Zudem sind nahezu alle Modifikationen an DI Motoren für CNG gleichzeitig auch für LPG tauglich - einzig das Kennfeld im MSG muss angepasst werden.

Zitat:

@GaryK schrieb am 16. Juni 2017 um 14:16:20 Uhr:

 

ich verstehe wirklich nicht, wieso sich VW derartig an CNG klammert. Schlichtweg sinnlos. Zudem sind nahezu alle Modifikationen an DI Motoren für CNG gleichzeitig auch für LPG tauglich - einzig das Kennfeld im MSG muss angepasst werden.

Geschmiert, gesponsert wie es halt so läuft bei den Bonzen.

Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus...

am 17. Juni 2017 um 7:22

VW-Schröder-Gazprom...? :D

Themenstarteram 18. Juni 2017 um 10:33

Zitat:

@GaryK schrieb am 16. Juni 2017 um 14:16:20 Uhr:

 

ich verstehe wirklich nicht, wieso sich VW derartig an CNG klammert. Schlichtweg sinnlos. Zudem sind nahezu alle Modifikationen an DI Motoren für CNG gleichzeitig auch für LPG tauglich - einzig das Kennfeld im MSG muss angepasst werden.

... wenn in Deutschland der BioMehtan-Anteil, wie in der Schweiz, auf den CO2 Ausstoß der Flotte angerechnet wird, hat ein CNG Fahrzeuge nicht mehr 94g/km, sondern nur noch .... 81g/km.

Bei den gesetzlich vorgegebenen CO2 Zielen und evt. verbundenen Strafzahlungen, spätestens ab 2020 bringt das einige 100 Mio Euro.

Mit LPG bringt das nix, weil nicht regenerativ herstellbar. Ja, ich weiß, GtL oder GtG, oder auch BtL. Ja, es geht alles.

Darüber hinaus bringen quasi-monovalente CNGs schon jetzt ein paar Gramm CO2. LPG auch nicht.

LPG ist bei Automobilen für den Nachrüstmarkt, CNG für OEM.

Außerdem hat VW eher mäßige Erfahrungen mit LPG gemacht. Nein, nicht von der Technik, sondern von den verkauften Fahrzeugen.

Und wie sage ich immer so schön: Jedes Unternehmen in einer Markwirtschaft produziert nicht für den Kunden, sondern für den eigenen Gewinn.

Wenn Opel heute mit Nähmaschinen mehr Geld verdienten würde, als mit Autos, würden die wieder umschwenken.

 

Es grüßt

der "Stevie"

VW hat auch eher mäßige Erfahrungen mit den CNG gemacht. weder besondere Stückzahlen noch besonders haltbar.

Das Problem liegt im Marketing nicht in der Technik. Die Leute müssen das mitbekommen, ausprobieren können. Welcher Händler hatte solche Fahrzeuge da stehen? Aber 5 Diesel und 3 Benziner. Dazu muss groß Werbung gemacht werden. Mit Rabatten locken etc. Ohne Anreiz wird der Kunde nichts anderes kaufen wie er kennt. Dazu kommt das lange nur altbackene Motoren angeboten wurden mit Gas. Dann sich aber als innovativ hinstellen wollen passt nicht. Entweder ganz oder gar nicht. Da muss auch der Vorstand hinten dran stehen.

https://de.statista.com/.../

2014 hatten wir insgesamt 311 PJ Primärenergie aus Biogas, also incl. dem Anteil der verstromt wurde. Bei rund 42 MJ/kg Brennwert von klassischem Kraftstoff sind das 8-9 Mrd Liter. Wir haben etwa 50 Mrd verbraucht.

Was war denn das letzte LPG Fahrzeug von VW? Der alte 1.6er Saufbenziner in einem Golf als Auslaufmodell glaub ich. Ok, wäre damals ne gute Wahl gewesen angesichts des Desasters mit den ersten Generationen der 1.4er TSI. Nur trotzdem ne Krücke.

Du unterschlägst übrigens wieder die Kompressorkondensate. LPG wird nicht weniger, es wird mit steigender Erdgasförderung UND immer schwereren Rohölen sogar in den nächsten 10-20 Jahren mehr werden.

Zitat:

@Provaider schrieb am 18. Juni 2017 um 12:50:53 Uhr:

...

Das Problem liegt im Marketing nicht in der Technik. Die Leute müssen das mitbekommen, ausprobieren können. Welcher Händler hatte solche Fahrzeuge da stehen? Aber 5 Diesel und 3 Benziner. Dazu muss groß Werbung gemacht werden. ... Entweder ganz oder gar nicht. Da muss auch der Vorstand hinten dran stehen.

Jepp, die marktfähigen Fahrzeuge gibt es schon. Und sie sind auch sehr attraktiv. Was eben nicht passt für den Markterfolg, ist bislang das Marketing. Preis, Werbung, Platzierung passen bisher nicht und auch ein aktiver Verkauf fehlt. Aufgrund der Dieselprobleme und der 2020er CO2-Grenzwerte gibt es im Volkswagen-Konzern nun einige, die das ändern wollen.

Der Vorstand sollte übrigens nicht hinten dran stehen, sondern vorne weg gehen. Ich warte auf das Foto von Müller im Audi A5 G-Tron. Aber es hat ja leider schon Wochen gedauert, bis er ein paar Aussagen zu den Vorteilen von CNG gemacht hat.

Es bleibt spannend. Und ich hoffe, dass VW ein so großes Rad drehen kann.

Jens

Themenstarteram 18. Juni 2017 um 11:30

Zitat:

@GaryK schrieb am 18. Juni 2017 um 12:53:50 Uhr:

LPG wird nicht weniger, es wird mit steigender Erdgasförderung UND immer schwereren Rohölen sogar in den nächsten 10-20 Jahren mehr werden.

.... das habe ich auch nicht behauptet.

Ich habe lediglich drauf hingewiesen, dass LPG aktuell nicht oder nur sehr wenig regenerativ gewonnen wird.

Selbst SEAt macht das mittlerweile:

https://www.volkswagenag.com/en/news/2017/03/seat_wastewater.html

Es grüßt

der "Stevie"

Und? Wozu etwas synthetisch herstellen, wenns praktisch gesehen sowohl im Überfluss vorhanden ist als auch als Koppelprodukt eher mehr wird? Den Blödsinn macht man nur wenns subventioniert würde. Wie Biogas übers EEG.

https://de.statista.com/.../

80 Mrd m³ Erdgasverbrauch in DE. Was etwa 2700 PJ entspricht. Regenerativ etwas über 311, siehe Link oben. Und die Ausbaukapazitäten sind ziemlich am Ende. Willste noch mehr mais anbauen um an Biogas zu kommen? Die Wildschweine freuts.

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