VW Abgasproblematik auch beim Q7?
Hi,
ja ich weiß, gerade voll das Hype Thema. Mich beschäftigt dazu eine Frage:
Kann es sein, dass im VW Konzern die Abgaswerte für Eiropa neu ermittelt werden und die Kuh dann von A auf C rutscht und es damit eine deutliche Änderung der KFZ-Steuer bedeutet?
Ad-Blue ist in dem Zusammenhang ja auch lustig: ohne Ad-Bluie bewegt sich der Wagen nicht mehr, das hat aber keinen technischen Grund, er könnte ja auch ohne Ad-Blue fahren, aber es wäre Steuerhinterziehung und deshalb muss er stehen bleiben.
Was denkt ihr? Neue Steuerklasse? Teure Rückrufaktion von Audi? Werden Diesel jetzt quasi vom Markt verschwinden? Oder alles Presse Show?
Gruß
Beste Antwort im Thema
Also wenn ich das noch richtig erinnere mit meinem Chrysler Van (Kleinwagen gabs nicht, so habe ich den für einen Toyata Preis bekommen) waren das im Sommer in Florida 2 - 3 Dollar + Ein paar Sachen ansehen und einkaufen waren in unter 10 Tagen gleich mal eben 800 km, 3 x tanken, geht schnell in USA bei 35°C auf 8 - spurigen Autobahnen im Stau. Die Amis sind immer noch No. 1 Energievernichter weltweit. Sie fahren alles mit dem Auto, jeden Schritt, deswegen sind sie auch alle so fett. In den Städten gibt es kaum Gehwege. Jeder fährt ne Stunde und länger zur Arbeit. In jeder Familie gibts mehrere Auto's. Jugendliche fahren viel früher. Klimaanlage auf 16°C, oder gleich Lo. Täglich Stunden im Leerlauf im Stau. Von einem Land ins nächste tausende von Kilometern. Es wimmelt von V8 Bolliden und Vergasermotoren. SUV's, alles 6 - 7 ltr. Benziner dagegen sind riesig, dagegen unsere SUV's und Geländewagen Bobby Cars. Wohnmobile V8 Benziner, LKW's Benziner in Kanada und Alaska nur Pick Up's. Echte Mack's, Autocar, Keenwood haben 800 PS. Die Motoren sind so groß, das Sie mit Druckluft angeschossen werden und hauen Rußwolken raus, wie wir vor 50 Jahren. Ohne Ende riesige Diesellokomotiven - nix elektrifiziert. LKW's in Baugruben mit 16 Zylinder Caterpillar, 70 ltr. Hubraum und 1200 PS Diesel (250 - 500 ltr./h) Power plants mit Dieselmotoren.
Also mein Credo: Die Ami's lachen sich derzeit tot über uns. Erst machen Sie Milliarden mit Ihren Waffengeschäften und brocken uns die ganze Sch....ein, mit Syrien, Afghanistan etc. Sie wollen 15 tsd. Flüchtlinge insgesamt aufnehmen, wie großzügig, alle müssten Sie nehmen! Europa fliegt darüber auseinander. Sie wiegeln uns gegen Putin auf - das gesamte Baltic Geschäft kommt zum erliegen und das Embargo treibt Putin nach China, Asien etc. - von uns weg! Riesen Fehler! Deutschland mit allen Grünen, Linken und Softies ist mittlerweile handlungsunfähig geworden, weil hier jeder alles darf - vor allem jeden Schritt der Wirtschaft verbieten, weil eine Schnecke von links nach rechts kriecht, wie die Elbvertiefung, Autobahnbau etc. und die BRD kann in ein paar Stunden eingenommen werden. Jetzt habe Sie Windstrom und sind gegen ein Kabel den Strom nach Süden zu liefern, wo er gebraucht wird. Es ist zum Kotzen! Vollkommen kampf - und hilflos, leicht angreifbar von jedem Bagalutenstaat. In meinen Augen ist die BRD kaum noch führbar. Ein Schiff kann nur einen Kurs zum Ziel mit einem Kapitän erreichen, auf den die Mannschaft hört und funktioniert. Detroit (Riesige Autostadt, dagegen ist Wolfsburg ein Vorgarten) war letzen Sommer zahlungsunfähig. Da kommt die VW Nummer jetzt wie gerufen - goldrichtig für die Ami's! Haben uns ja lange genug abgehört!!!! VW ist raus, Toyota bleibt Nr. 1, die deutsche Automobilindustrie hat komplett einen Tiefschlag in die Eingeweide bekommen und liegt auf dem Rücken und wird gerade ausgezählt. Das war allerdings absehbar......
Pokern kommt aus Amerika und Deutsche sind miserable Pokerspieler, das zeigt VW in epischer Breite und ist auch noch so blöd sich beim falsch spielen u. pokern auch noch erwischen zu lassen.
Dennoch nach unserem Moral und Ethikanspruch haben die VW Ingenieure auch großen Schaden bei uns angerichtet, weil Sie vorsätzlich auch Ihre eigenen Landsleute besch... haben, die den gesamten Kram mit Steuergeldern und utopischen Preisen für Neuwagen bezahlen und an das glauben (noch), was man Ihnen erzählt. Immerhin kostet ein Golf bis zu 100.000.- DM und wir tanken für 3.- DM +, oder verdient hier irgendjemand das in Euro, was er vorher in DM verdient hat?? Nur bei den Kosten ist es 1:1 nicht beim Verdienst. Auch da wurden wir angesch.....wie auch beim Soli. Anscheinend lassen wir uns immer nur einfach ansch.....Ein Land wie die BRD, wo jeder 7. vom Autobau lebt, oha!!!! Was ein volkswirtschaftlicher Schaden und Vetrauensbruch in die Deutsche Industrie. Was ein Vorbild für die Jugend.............Schämt Euch VW und Niedersachsen ggf. auch die gesamte Bundesregierung gleich mit. Soll mir keiner erzählen keiner hätte was gewusst, Unsinn, alle wussten davon! Der 2. Weltkrieg ist lange vorbei, heute weiß in jedem Fall jeder 'ne ganze Menge mehr und muss dazu stehen und sich dafür verantworten...die Nummer "wir haben nix davon gewusst" zieht nicht mehr, die war schon damals grenzwertig und unwahr........Dafür gibts im Übrigen ja auch die ganzen Abhörskandale - jetzt hats uns erwischt mit der gesamten Wirtschaftsspionage - Angie hat nicht aufgepasst was die da treiben....Sie haben gesucht und haben gefunden...steht schon in der Bibel: Suchet und Ihr werdet finden! Und die Ammi's haben gefunden wonach Sie suchen und VW hat frei Haus geliefert..........Kann man wirklich derart dämlich sein? Was jetzt? Ärmel hoch und verteidigen, nicht ducken und klein beigeben. Was ist bloß aus Deutschland geworden? Ein Volk von Weicheiern und Duckmäusern, sonst wäre der VW Skandal in dem Umfang auch gar nicht erst möglich gewesen, wenn einer die Eier gehabt hätte da nicht mitzumachen.....das ist der eigentliche Skandal! Es gibt keine echten Macker mehr. Charakter ist heute nichts mehr wert, sondern eine Beförderungsbremse!
Jetzt hilft nur noch die Flucht nach vorne und sofort mal der ganzen Welt die Augen öffnen, was mit USA so läuft und deren Abgasemmissionen, den höchsten weltweit bei nur 250 Mio. Menschen!!!! China und Indien sind die Hälfte der Weltbevölkerung!!!! Fast 3 Milliarden und bringen es nicht auf so einen Energieverbauch, von Afrika ganz zu schweigen. Für uns viel wichtiger als die USA, ist aber Asien und Afrika. Wenn wir jetzt nicht aufpassen, erleben wir gerade den Niedergang der EU und die größte Schwächung Deutschlands seit dem 2. Weltkrieg. Das ist kein Populismus, sondern Realität. Augen auf und los, sonst war's das! Wir sind zu satt und leider viel zu weich, zu demokratisch und viel zu gutgläubig - jetzt heißt es kämpfen um jeden Preis um nicht unterzugehen. Das geht gerade aber überhaupt nicht, was die Flüchtlingskrise in epischer Breite zeigt. Wenn das mit VW genauso gehandhabt wird, dann gute Nacht Marie!, oder Angie?
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Ich darf hier mal den Spiegel-Online zitieren:
http://www.spiegel.de/.../...bgasmessungen-manipulierte-a-1054241.html
... Beim Passat wird das Abgas durch das Einspritzen von Harnstoff (AdBlue) gereinigt, durch den die Stickoxide zu Wasser und Stickstoff umgewandelt werden. Bei den US-Fahrzeugen von Volkswagen aber wurde diese Harnstoffeinspritzung offensichtlich gezielt unterdrückt. Der Jetta verfügt über eine andere Technik. Beim sogenannten NOx-Speicherkatalysator lagern sich die Stickoxide auf einer Oberfläche ab. Ist diese voll, wird der Katalysator während der Fahrt durch eine zusätzliche Kraftstoffeinspritzung regeneriert. Diese Regeneration fand im realen Betrieb nur teilweise oder gar nicht statt.
Zitat:
@khkrb schrieb am 23. September 2015 um 16:38:57 Uhr:
Euro 5 Motoren mit adblue?Zitat:
@Jabba69 schrieb am 23. September 2015 um 14:52:16 Uhr:
@Pala55
Genau das bewirkt die Programmierung. Das Zuschießen von AdBlue wird im Normalbetrieb unterbunden, wenn ich die Berichte richtig verstanden habe.
das spricht für meine Argumentation, oder?
Zitat:
@Pala55 schrieb am 23. September 2015 um 12:48:29 Uhr:
Fahrzeuge mit Adblue sind nicht betroffen.
Eben nicht.
Fahrzeuge (Passat) mit AdBlue sind explizit betroffen - also Euro6.
Aber eben auch Euro5 Fahrzeuge (Jetta) mit NOx Speicher.
Welche Motorserien davon nun explizit betroffen sind, wird die Zukunft zeigen.
Ich möchte nicht wissen, wer alles sich an diesem Strohfeuer mit Termingeschäften Bereichert hat und weiter an der Börse abräumt.😠
Wenn ich die Aggression der Medien usw. betrachte erweckt es in mir dem Eindruck, dass diese Schadstoff Grenzen doch Relativ sind und wenn überhaupt nur der jeweilige Staat anklagen und Kassieren wird.
Da hier auch gegenseitiges Interesse besteht (Arbeitsplätze, Steuereinnahmen).... werden es sicherlich keine 18Mrd. sondern max. 2-3Mrd. werden.
Wievíel musste eigentlich BP für sein Öl Leck zahlen😕
Diese Umweltsünde ist nicht mal annähernd vergleichbar
GM mit seinen Zündschlössern oder Takata mit seinen Airbags, Zahlen auch unter 2Mrd. und das waren alles Sicherheitsrelevante Probleme und bei VW geht es nur um die Umwelt und irgendwelche Zahlen in irgend einem Schein🙄
Was soll denn der Private Halter einklagen können außer Nacherfüllung?
Vielleicht kann mal einer Berichten der sich mit den USA Gegebenheiten bezüglich Steuer usw.. auskennt.
Aber eines ist sicher... das Image ist unwiderruflich weg und wirft VW weit zurück und setzt sie gleichzeitig unter Druck Umwelttechnische Ingenieursleistungen sportlicher voranzutreiben.
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Der Herr Winterkorn, war/ist der best verdienende Manager in Deutschland.
Die Höhe seiner Bezüge orientiert sich stark bis sehr stark am Unternehmenserfolg.
VW war über die letzten Jahre DIE Cashcow der Deutschen Industrie! mit mehr als 50% Dieselanteil.
Aus meiner Sicht müsste der Mann zumindest den Dieselanteil zurückzahlen - nach diesem Bandenmäßigen Betrug, abgesehen von den Schadensersatzforderungen die mit Geld nicht aufzuwiegen sind.
Das System in dem wir leben ist einfach krank! Der gesamte Aufsichtsrat muss das gewust haben! Es wird wie immer keine Konseqenzen geben...
Hier noch ein interessanter Artikel zum Thema Diesel => WDR Bericht
Aus dem Bericht:
Was könnte das Motiv für die Trickserei sein?
Dass Dieselfahrzeuge ein Stickoxid-Problem haben, ist lange bekannt. Besonders für das giftige Stickstoffdioxid gelten Diesel-Autos als Hauptquelle. Entsprechend wurden die Abgasnormen weltweit verschärft. Erst mit der neuesten Stufe Euro 6 sind die Stickoxidgrenzwerte für Dieselautos ähnlich streng wie für Benziner. Das Stickoxidproblem lässt sich mit der aufwändigen und teuren AdBlue-Technik in den Griff kriegen. Dabei muss regelmäßig neben dem Dieselkraftstoff eine Harnstofflösung ("AdBlue"😉 nachgetankt werden, die zusammen mit einem sogenannten SCR-Katalysator die Abgase sauber wäscht. Bei schweren Fahrzeugen mit dickem Dieselmotor führt an der AdBlue-Technik wohl kein Weg vorbei. Bei leichteren Autos kann es für die Hersteller attraktiv sein, die Grenzwerte durch innermotorische Maßnahmen und einen billigen NOx-Katalysator zu erreichen. Das Fahrzeug wird günstiger und ist für den Autofahrer einfacher zu nutzen, er muss sich nicht um das Nachtanken der Harnstofflösung kümmern.
Es ist zu vermuten, dass VW diesen Weg gewählt hat. Nach unseren Informationen verzichtet Volkswagen bei Kompaktwagen wie Golf, Jetta und Beetle auf die AdBlue-Technik. VW wollte zur Frage der Abgasreinigungstechnik bei den beanstandeten Fahrzeugen keine Stellungnahme abgeben.
Jetzt rappelt's aber:
In was für einer scheinheiligen verlogenen Welt wir doch leben.
Hier wird manipuliert, getrickst, spioniert, gelogen und betrogen. Die Meister dieses Spiels und der Welt größter Umweltverschmutzter, die Vereinigten Staaten von Amerika, haben nun einen " Skandal " aufgedeckt.
Abgesehen von der Tatsache dass manipuliert wurde, und hier ist die Schuld zu 100% bei VW zu suchen, sind die Umstände doch mehr als lächerlich und grob zu hinterfragen.
Einzig die CARB in Kalifornien hat "scharfe " Grenzwerte (einige wenige andere Bundesstaaten ziehen schon nach ) bis hin zu Zero Emission Limits. Hier und auch im Rest der USA wird nur zwischen Light und Heavy Duty Vehicles unterschieden. Und hier liegt der Hund begraben. Entgegen der Bestimmungen in Europa werden hier Benziner und Diesel in einen Topf geworfen. Wie hinlänglich bekannt ist, ist der Diesel in Amerika nur eine Randerscheinung und wird von den einheimischen Produzenten nicht oder nur begrenzt angeboten.
Um den möglichen Siegeszug des Diesel von vornherein zu unterbinden, hat man nun die Keule ausgepackt. Ansonsten wäre die schwache US Autobranche wieder einmal ins Hintertreffen geraten. Das zu verhindern war die einzige Intention. Die Umwelt ist den Ami mehr als egal. 8 Zylinder mit 20l und mehr Verbrauch gehören wie 3t Pickup immer noch zu guten Ton.
Immerhin schaffen die Amerikaner ( 4,4% der Weltbevölkerung ) über 21% der CO2 Belastung der Welt zu verursachen. Dieser Skandal ist da geradezu lächerlich und auch die genannten Summen sind nur Kapitalbeschaffung der maroden Staaten in Amerika.
Die mehr als 100 Toten durch das Zündschloss bei GM waren ja nicht unbedingt sehr teuer im Vergleich zu den kolportierten 18Mrd. für dieses "Vergehen !"
Der Imageschaden, der könnte allerdings wirklich ein Problem sein.
Aber dass war wohl gewollt..........
@newreef77 word!
Cave, gleich schlägt eine NSA-Hellfire in den A7 ein… 🙂
jetzt mal ne Frage.
Ist es eigentlich überhaupt möglich, dass ein Konzern wie VW wegen so etwas auch Konkurs anmelden muss?
Meine halt 18 Milliarden sind ja nun kein Pappenstiel.
Hätte ja fatale Folgen für die deutsche Wirtschaft.
Sollte da Fr. Merkel nicht Obama auch mal auf die Finger hauen?
Kann sich zwar kein Mensch vorstellen, wenn VW auf einmal verschwindet, aber was wäre wenn?????
Nein, das darf auf keinen Fall passieren und da das ja nur drei böse Manager waren und die ja jetzt weg sind und der anständige VW-Mitarbeiter und auch der treue Zulieferer mit all dem nichts zu tun hatten und jetzt die Opfer sein sollen, sollten wir dringend einen Rettungsschirm aufspannen und VW alle Hilfe zukommen lassen, die sie im Kampf gegen die bösen Imperialisten und Öko-Fuzzies brauchen.
Und bis die Politik da in die Gänge kommt, sollten wir als Zeichen unserer Unterstützung und unseres guten Willens sofort noch zwei, drei VW-Modelle (Farbe egal, Hauptsache Diesel) bestellen. Bin morgen früh bei meinem Freundlichen, der weiß schon Bescheid, Voranmeldung ist sinnvoll, der hat aus dem Grund nämlich kaum noch Termine frei...
Zitat:
@Noch ein Stefan schrieb am 25. September 2015 um 08:53:23 Uhr:
Nein, das darf auf keinen Fall passieren und da das ja nur drei böse Manager waren und die ja jetzt weg sind und der anständige VW-Mitarbeiter und auch der treue Zulieferer mit all dem nichts zu tun hatten und jetzt die Opfer sein sollen, sollten wir dringend einen Rettungsschirm aufspannen und VW alle Hilfe zukommen lassen, die sie im Kampf gegen die bösen Imperialisten und Öko-Fuzzies brauchen.
Und bis die Politik da in die Gänge kommt, sollten wir als Zeichen unserer Unterstützung und unseres guten Willens sofort noch zwei, drei VW-Modelle (Farbe egal, Hauptsache Diesel) bestellen. Bin morgen früh bei meinem Freundlichen, der weiß schon Bescheid, Voranmeldung ist sinnvoll, der hat aus dem Grund nämlich kaum noch Termine frei...
🙂😁😁
schön geschrieben.
Hab meinem Freundlichen auch schon Bescheid gegeben 😁
Die Amis messen doch da eh mit 2 Maßstäben! GM muss für fast 200 Tote wegen kaputter Lenkradschlösser rund 1 Mrd. zahlen! VW die den Markt in den USA weiter erobern sollen werden mit 18Mrd. wegen zu hoher Abgaswerte an den öffentlichen Pranger gestellt...und das von dem Land, dass neben China zu den weltweitgrössten Umweltverschmutzern gehört! Schon klar!
Und allen die jetzt wieder meinen ich wäre ein AudiFanBoy oder irgendsowas! Soetwas ist illegal und muss bestraft werden keine Frage! Bin gespannt wie sich die anderen Hersteller schlagen im Thema Abgas!
BTW...der Artikel ist zumindest mal lesenswert:
http://www.n-tv.de/.../...-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.html
Zitat:
@jamido schrieb am 25. September 2015 um 11:29:54 Uhr:
Soetwas ist illegal und muss bestraft werden keine Frage! Bin gespannt wie sich die anderen Hersteller schlagen im Thema Abgas!BTW...der Artikel ist zumindest mal lesenswert:
http://www.n-tv.de/.../...-Skandal-ist-gar-keiner-article16002516.html
Hab mir den Artikel mal durchgelesen und werde das Gefühl nicht los, dass da einer krampfhaft versucht, etwas klein zu reden und vom Thema abzulenken. Das ist ja fast wie im Kindergarten, wo der eine, der erwischt wird, mit dem Finger auf den anderen zeigt und laut schreit, dass der doch was viiiel schlimmeres gemacht hat, aber nicht bestraft wird.
Die Amis gehen nun mal mit ausländischen Organisationen nicht zimperlich um, wie man schon schön beim FIFA-Skandal gesehen hat....und noch sehen wird.
Und ja, das Ganze ist Betrug, Betrug am Kunden und zwar vorsätzlich! Jeder kleine Dienstleister, Handwerker oder Produzent bekäme für sowas ggf. eine Haftstrafe auf Bewährung. Aber beim großen Wiko war de Rücktritt ja völlig übertrieben! Der wusste ja von nix! Vlt. hätte er mal seine Hausaufgaben machen sollen und seinen Laden durchleuchten, statt mit dem Schraubenzieher hinter Spaltmaßen her zu rennen. Wer sich im Detail verliebt, verliert den Überblick über das Ganze! Und ja, der Rücktritt war konsequent und richtig, denn letzten Endes trägt er die Gesamtverantwortung für VW. Genauso wie der GF, dessen Firma in die Insolvenz geht: diesem wird die Geschäftsleitung entzogen.
Schlimm ist auch, dass dadurch nicht nur VW mit seinen Endprodukten getroffen wird, sondern auch die komplette Zulieferindustrie, die ggf. unverschuldet Auftragseinbrüche hinzunehmen hat. Hier in meiner Gegend gibt es viele Mittelständler, die VW mit Teilen beliefern, denen geht jetzt richtig die Muffe. Denn wenn VW hustet, haben die eine ordentliche Grippe...nur leider ist die aktuelle "Krankheit" bei VW schon fast lebensbedrohlich.
Was VW jetzt braucht, ist eine Art Krisenmanager oder evtl. Insolvenzverwalter.
Was ich allerdings zu Recht in dem Artikel kritisiert finde, ist die Art und Weise, wie das Ganze von den Medien hochgekocht wird. Momentan gibt's in den Medien nur zwei Themen: Flüchtlinge und VW, wobei letzteres sicherlich in ein paar Tagen keine Rolle mehr spielt (außer in den Wirtschaftsnachrichten). Leider gehen andere ebenfalls wichtige Themen durch diese zwei Medienereignisse völlig unter.