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VR6 konzept für die tonne? hmmm hmm hm
hallo golf freakz
da ich in meiner ausbildung zum lackierer und später in mein abitur mir vieles über motortechnik angeeignet habe bin ich sowie auch viele meinungen der meinung sind das der golf motor vr6 eine fehlkronstruktion ist was sagt die vw dazu
da ich schon mit nen kollegen das attregat auseinander genommen hab und mir die technik angesehen hab denke ich das ich nicht alleine bin mit der meinung wie sind eure erfahrungen?
ich will keine probleme mit euch nur eure meinung dazu.
peace mech.
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138 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Edition-Man
BMW 6 Zylinder hat keine Probleme???
Dann solttet ihr manchmal die postings im 3er Forum lesen.
Der 6Zylinder im 3er hat Hitze Probleme auf den 6ten Zylinder. Rasselnde Ketten sind beim Reihensechszylinder von BMW genauso ein Problem wie beim VR6, selbst beim Kumpel seinen 528i höre ich die Kette rasseln, also wo ist da bitte schön der Vorteil durch den der BMW Sechszylinder besser sein soll?
Ausserdem ist es auch bekannt, daß die 6 Zylinder von BMW gerne Öl fressen, also auf so einen Motor hätte ich keinen Bock.
Na ja, die BMW Reihensechszylinder machen weit weniger Probleme als die meisten Motoren des VAG Konzerns.
Hitzeprobleme gibt es höchstens bei den 325i im E30.
Oh.
Jetzt aber mal langsam.
Wir haben eine freie Werkstatt. Mit allem möglichen. Und bei uns gibts mehr Probleme mit BMW als mit Audi/VW.
Ich kenne zb keinen VW-Motor der 40´000 als empfohlenes Zahnriemen-Wechselintervall hat und dabei auch noch Nockenwellen frisst wie die Sau.
Und Hitzeprobleme hat der 24V auch, zwar anders als der von dir genannte 12V, aber trotzdem.
Punkt für Dich, im Bezug auf den Zahnriemen und die Nockenwelle.
Probleme kann ich nicht bestätigen. Die Six-Packs laufen und laufen. Bei 300.000Km ist im grunde noch kein Ende in Sicht.
Beruflich habe ich eben mit den VAG Fahrzeugen zu tun und Probleme gibt es wie Sand am Meer. Gerade die 1,9TDI Pumpe Düse machen genug Probleme.
Da wir aber von den 6Zylindern sprechen hat BMW die besseren Motoren. V8 und R4 sind die Motoren, die man besser bei VW/Audi/... kauft.
Da geb ich dir Recht.
Aber auch deine R6 haben ihre Problemchen, hab in meinem anderen Post ein paar Sachen genannt, und 300´000km ohne Probleme sind für mich aus meiner Erfahrung ganz einfach Glück.
Und die V6 von Audi/VW sind auch nicht schlecht, der BMW 6er läuft halt noch weicher, seidiger.
Ich hab beruflich mit nem Querschnitt aus Autos die meist älter als 5 Jahre sind zu tun, und da zeigt sich für mich die Qualität. Und da verlieren die BMW Motoren komplett, leider.
Ich geb zu, wir haben auch einen Kunden, der einen 540i E39 mit mittlerweile 390´000km fährt fast ohne Probleme, aber das sind die Ausnahmen, gerade beim M60&Co.
Ohne Frage sind es die besseren 6 Zylinder. Super Laufkultur/ruhe und ein schöner Reihen6-Zylinder-Sound.
Beim VR6 gin es halt darum einen Motor zu schaffen, der in einen Golf rein passt ;) , und dafür gefällt mir der Vr6 sehr gut :),
schade ist dabei die Anfälligtkeit in Sachen Steuerkette, wenn das aber behoben ist kann man mit dem Motor lange Spaß haben
Zitat:
Original geschrieben von Haegar
Da geb ich dir Recht.
Aber auch deine R6 haben ihre Problemchen, hab in meinem anderen Post ein paar Sachen genannt, und 300´000km ohne Probleme sind für mich aus meiner Erfahrung ganz einfach Glück.
Und die V6 von Audi/VW sind auch nicht schlecht, der BMW 6er läuft halt noch weicher, seidiger.
Ich hab beruflich mit nem Querschnitt aus Autos die meist älter als 5 Jahre sind zu tun, und da zeigt sich für mich die Qualität. Und da verlieren die BMW Motoren komplett, leider.
Ich geb zu, wir haben auch einen Kunden, der einen 540i E39 mit mittlerweile 390´000km fährt fast ohne Probleme, aber das sind die Ausnahmen, gerade beim M60&Co.
Das ist auch ein V8 und kein R6. Diese sollte man bei BMW lassen und nicht kaufen.
Ich bin seit meiner Lehre in einem großen VW/AUDI/PORSCHE Zentrum beschäftig (den Diagnosetechniker und Meister habe ich auch). Die V6 des VAG sind nicht schlecht aber die BMW R6 schlagen diese. Allein der Zahnriemen stellt ein Problem dar.
Natürlich haben auch diese ihre Probleme, Wasserpumpe und Keilrippenriemenspanner sind 2 davon.
Die R4 von BMW kann man vergessen. Die Diesel sogar grundsätzlich. Da liegt der VAG-Konzern weit vor BMW.
Ich bin von meiner Erfahrung und Überzeugung her, eher den R6 von BMW zugeneigt. Allerdings baut Audi die schöneren Fahrzeuge. VW zielt auf eine andere Käuferschicht, darum kann man VW auch nicht mit BMW vergleichen.
Wenn’s um Sportlichkeit geht kommt BMW an Porsche lang nicht ran, auch nicht die M-Modelle. Das Fahrgefühl von Porsche ist unübertroffen.
Ich finde, dass hier wirklich immer wieder vergessen wird, dass auch der neue R32 und damit gemeint der 3.2er bei VW und Audi ein waschechter VR6 ist. Dieser Motor wird auch, oder besonders, noch heute mit größtem Erfolg in vielen Modellen verbaut. Ich denke, dass die "Updates" diese Maschine extrem verbessert haben.
Jedenfalls... was an der ganzen Sache für die Tonne sein soll, das erschließt sich mir nun wirklich nicht...
Das stimmt, allerdings habe wir viele Kunden die mit dem R32 Probleme haben, obwohl der gleiche Motor im TT verbaut ist und er dort keine Probleme macht.
Zitat:
Original geschrieben von GreG_M
Ich finde, dass hier wirklich immer wieder vergessen wird, dass auch der neue R32 und damit gemeint der 3.2er bei VW und Audi ein waschechter VR6 ist.
Der R32 wurde in diesem Thread nicht vergessen und mehrmals aufgeführt. Ebenso wurden die W8 und W12-Motoren angesprochen.
Der alte VR6 lieferte erst ab 3500 U/min anständig Drehmoment, der R32 hat bei 2500 U/min schon sein maximales Drehmoment, was darauf hindeutet, dass er auf Elastizität abgestimmt ist.
Großen Anteil daran wird das Schaltsaugrohr haben.
Ja das stimmt. Aber das macht den alten VR6 ja auch noch nicht zur Fehlkonstruktion. Zumal, wenn man mal bedenkt wie alt der ja inzwischen wirklich schon ist.
Wie auch schon angemerkt wurde, war der VR6 nicht als Über-GTI gedacht, sondern als souveräner, komfotabler Sechszylinder.
Die mangelnde Elastizität hat vielleicht nicht ganz die Erwartungen erfüllt.
Die Aussage der VR6 sei eine Fehlkonstruktion, haben wir ja schon ausreichend mit sachlichen Gegenargumenten widerlegt.
Der VR6 ist mit Sicherheit keine Fehlkonstruktion.
Eigentlich ist das Teil eher als eine absolut geniale Konstruktion zu bezeichnen.
Sicherlich, die ersten Versionen des Motors waren nicht das absolut Optimale und Beste. Extrem hoher Benzinverbrauch bei einer fast schon lächerlichen Literleistung und zudem noch starke Hitzeprobleme.
Allerdings haben ähnliche Probleme doch die meisten neuen Motoren.
Aus dem VR6 gehen viele moderen Motoren hervor, die in ihrer Klasse ihresgleichen suchen. Der R32 zum Beispiel hat schon einen sehr sehr geilen Motor, der W8 oder ähnliches sind auch Derivate des VR6.
Allerdings muss man dennoch sagen, dass zumindest der R32 noch unter starken Hitzeproblemen leidet, die zu starken Leistungsverlust führen können.
Der IV R32 hatte diese starken Probleme nicht.
ist es doch nicht so das der VR 6 mal eine zusätzliche erlektrische Wasserpumpe bekommen hat das für eine beseere kühlunng sorgt.
gruß
Zitat:
Original geschrieben von Silvercircle04
ist es doch nicht so das der VR 6 mal eine zusätzliche erlektrische Wasserpumpe bekommen hat das für eine beseere kühlunng sorgt.
gruß
Das haben bereits sogar die ersten VR6. Die soll eben auch nach dem Abstellen noch kurz Nachlaufen, zusammen mit dem Lüfter. Übrigens sehr praktisch, weil man bei warmen Motor nur die Zündung anmachen muss, wenn man heizen möchte, weil diese Pumpe auch bei Zündung läuft.
Etwas neuere VR6 Modelle haben aber beispielsweise eine Krümmerkühlung bekommen, welche die allerersten noch nicht hatten.
@ Bumsfalara
Zitat:
Extrem hoher Benzinverbrauch bei einer fast schon lächerlichen Literleistung und zudem noch starke Hitzeprobleme.
Das stimmt so leider nicht.
Mein Verbrauch lag über die 70tkm, die ich den VR gefahren bin, bei 9,5l/100km (im Passat Variant).
Mein C240 T S202 und der damalige Firmenwagen 523iA E39 benötigten 10-11l/100km.
Bzgl. Leistung - BMW bot ihm x23i aus 2.5l Hubraum 170 PS, Audi aus dem 2.8l 174 PS und MB aus 3l 180 bzw. später aus 2.8l 193 PS. Schaut man sich dann noch die Fahrleistungen in der Praxis an, dann war der VR alles andere als "lächerlich".
Hitzeprobleme? Hatte mein Passat nie. Selbst Dauervollgas über 200 km AB bei Aussentemperaturen um 30° hat er klaglos weggesteckt. Mit den Temperaturen hatte ich nur einmal kurz ein Problem...als mir im Winter (Gott sei Dank) der Thermostat kaputt gegangen ist.
Grüßle
Frank