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Von BMW verabschieden
ich überlege ernsthaft, nach fast 20 Jahren und diversen neuen BMW, wie 3er, M3, 5er, 7er, die letzten 2 waren ein e92 335D und aktuell ein 330D Cabrio, mich von BMW zu verabschieden.
Warum?
Ich finde bei BMW, Audio und Mercedes die Aufpreispolitik gelinde gesagt eine Frechheit und eine Verarschung des Kunden. Metallic Aufpreis? kostet keinen Cent mehr in der herstellung , automatik aufpreis? das normale Getriebe wird gar nicht erst eingebaut, ich wette, das kostet nicht mehr, Navi für mehrere Tausend Euro??etc pp.........
DA wir alle diese Schweinereien mitmachen, werden die Hersteller nichts ändern, die Macht hat der Kunde...
Die extra machen bei BMW inzwischen fast 20-30% vom Grundpreis aus, bis man ein schönes Auto hat. Ich fühle mich einfach gerippt....
Beste Antwort im Thema
ich überlege ernsthaft, nach fast 20 Jahren und diversen neuen BMW, wie 3er, M3, 5er, 7er, die letzten 2 waren ein e92 335D und aktuell ein 330D Cabrio, mich von BMW zu verabschieden.
Warum?
Ich finde bei BMW, Audio und Mercedes die Aufpreispolitik gelinde gesagt eine Frechheit und eine Verarschung des Kunden. Metallic Aufpreis? kostet keinen Cent mehr in der herstellung , automatik aufpreis? das normale Getriebe wird gar nicht erst eingebaut, ich wette, das kostet nicht mehr, Navi für mehrere Tausend Euro??etc pp.........
DA wir alle diese Schweinereien mitmachen, werden die Hersteller nichts ändern, die Macht hat der Kunde...
Die extra machen bei BMW inzwischen fast 20-30% vom Grundpreis aus, bis man ein schönes Auto hat. Ich fühle mich einfach gerippt....
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334 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Maxell-335
ich wollte eigentlich gar nicht so eine Welle veranstalten.... Ich bin lediglich der Meinung, dass EINIGE Extras viel, viel zu teuer sind. Ich finde NICHT das Auto grundsätzlich zu teuer. Es gibt meiner Meinung nach auch Extras sind durchaus ihr Geld wert.
Das finde ich auch. Wenn ich z.B. den Preis für das elektrische Panoramadach oder eine Klimaanlage sehe, geht das angesichts der ganzen Elektronik und Mechanik in Ordnung. Wenn ich allerdings den Aufpreis für Xenon-Leuchten, Navi, metallic, simples Leder, manche Alufelgen u.ä. sehe, frage ich mich schon, ob diese Preise nicht etwas zu ambitioniert sind, besonders wenn man die US-Preise und US-Serienausstattungen von BMW kennt.
Ich wette, so manchen Zulieferern stehen die Tränen in den Augen, wenn sie auf der einen Seite sehen, was sie für ihr Produkt von BMW bekommen und was andererseits BMW dafür vom Kunden verlangt. So eine im Grunde nicht besonders aufwändige Bluetooth Freisprechanlage kostet ja mehr als ein von vielen oft für zu teuer befundenes iPhone. Warum muss ein Werksnavi ungefähr 10x mehr kosten als ein gutes portables Navi? Klar, man bekommt mehr dafür, aber gleich so viel teurer?
Allerdings muss man auch sehen, wenn die Kunden den Preis überwiegend bezahlen, ist er eben am Markt akzeptiert und da hilft dann kein meckern der Unzufriedenen mehr. Es gibt halt kein Anrecht auf günstige Aufpreise.
manche ausstattungsteile sind echt viel zu teuer. aber man muss ja auch nicht alles nehmen. außerdem, wo ist es denn nicht so, dass heute alles überteuert ist? und in den usa ist sowieso vieles deutlich günstiger, fängt schon bei klamotten an.
und hier liest man so viel über die überteuerte ausstattung? warum regt man sich dann nicht auch über die motoren auf? warum ist ein 316d fast 5000 € günstiger als ein 320d?
warum ist der 325d 4200€ günstiger als der 330d? ich weiß, dass dort leicht veränderte teile eingebaut werden, die den aufpreis aber auch nicht rechtfertigen, da die hauptteile für den motor gleich sind. ich will damit nur sagen, es ist überall so. man bezahlt überall deutlich zu viel.
aber es gibt ja immer ein mittel. man muss nicht alles mitmachen, und gerade ausstattung ist ein thema, wo man gerne alles ankreuzt, weil es schön ist es zu haben. ich lehne mich mal aus dem fenster und sage, dass man aber 50 % der angekreuzten sachen fast nie oder selten benutzt und genauso auch ohne klarkommen würde.
Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
...
aber es gibt ja immer ein mittel. man muss nicht alles mitmachen, und gerade ausstattung ist ein thema, wo man gerne alles ankreuzt, weil es schön ist es zu haben. ich lehne mich mal aus dem fenster und sage, dass man aber 50 % der angekreuzten sachen fast nie oder selten benutzt und genauso auch ohne klarkommen würde.
Stimmt schon, wer "braucht" schon wirklich teure Alufelgen, Metallic-Lack, Schiebedach, Leder oder unbedingt das Werksnavi - man hat es halt gerne, keine Frage, aber man kommt auch ohne das alles vorwärts. Nur hat halt jeder so seine Wünsche für ein bisschen Luxus.
Ich sag mal so:
Kauf Dir nen 1er in der Basis-Version. Da hast Du STAHLFELGEN drauf :) -> LOL
Die Aufpreisliste ist bei BMW natürlich lang und teuer. Aber Audi ist da nochmal ein Stück teurer. Und solang Menschen den Preis als gerechtfertigt ansehen, solang wird BMW, Audi, MB Autos verkaufen.
Anderes Beispiel:
iPhone.
Materialkosten für die Herstellung vermutlich weit unter 50 Euro.
Verkaufspreis 1000 Euro. Lass mal Entwicklung mit nochmals 500 Euro dazu kommen. Dann sind wir bei einem Reingewinn von etwa 50%. Und trotzdem kauft das Ding jeder wie blöd. Warum? Weils derzeit nichts vergleichbares gibt.
Aus meiner Sicht: Mein 335i hat mit 3,5 Jahren und 45.000km aufm Buckel 30k Euro gekostet. Dafür bekommt man auch locker einen VW Golf als Neuwagen oder einen Renault mit "all-in". Aber trotzdem hab ich den 335i gekauft. Warum? Weil mir der BMW jeden Tag aufs neue ein Lächeln ins Gesicht zaubert....
Zitat:
Original geschrieben von stef 320i
Aus meiner Sicht: Mein 335i hat mit 3,5 Jahren und 45.000km aufm Buckel 30k Euro gekostet. Dafür bekommt man auch locker einen VW Golf als Neuwagen oder einen Renault mit "all-in". Aber trotzdem hab ich den 335i gekauft. Warum? Weil mir der BMW jeden Tag aufs neue ein Lächeln ins Gesicht zaubert....
so ging es mir auch :) für einen jahreswagen 318d mit 19000km hab ich 22.000 bezahlt. meine kollegen haben sich für 24000 einen voll ausgestatteten seat leon bzw für 28.000 golf gekauft. niemals würde ich die eintauschen, weil die wichtigste ausstattung, das fahrwerk,das fahrverhalten und die optik mir tausendmal wichtiger sind als leder oder xenon.
das geht zwar etwas am Thema vorbei, aber das rechnet sich für mich zbso nicht. DA ich nur Geschäftswagen fahre, ist das Leasing eines Neuwagens für mich unter dem Strich günstiger, als einen Jahreswagen zu finanzieren... klar, beim BMW Leasing werden teilweise wieder kräftig nachlässe eingeräumt, die den vorher gemachten Gewinn wieder auffressen....
Wobei das natürlich grundsätzlich eine Lösung ist, einen Gebrauchten zu kaufen.
Aber wenn wir alle mal 6 Monate, zwar einen BMW kaufen, aber ALLE konsequent das Navi weglassen würden, senkt BME die Preise dafür.... glaube ich schon
Hallo,
Da ich niemenaden zu Nahe treten möchte, gehe ich nicht auf spezielle Posts ein sondern stelle meine Wahrnehmung dar:
- Manch einer möchte einfach nicht verstehen, das es bestimmte Tatsachen gibt. Lieber stellt er fest, dass er sich es leisten kann und es ja niemand kaufen muss.
Über solche Leute freut sich der Hersteller.
Mischkalkulation:
- Der Hersteller finanziert sich über grössere Motoren und überteuerte Extras - das ist Marktwirtschaft und funktionierte schon vor 50 Jahren beim Bäcker (Brot und Brötchen decken Kosten für Herstellung und Miete, Löhne etc. und Gebäck/Kuchen bringen den Gewinn)
Meine Meinung:
- Offensichtlich sind die Preis in USA DEUTLICH günstiger und wir bezahlen in DE die Entwicklungskosten, dann fühle ich mich nicht wohl bei der Sache sondern verarscht (ist übrigens bei Mercedes und Porsche genauso - E350 kostet in USA mit Vollaustattung sovile wie nackter E200 in DE)
- Warum kaufen Mitwagenfirmen und Flottenbetreiber den Wagen mit bis zu 35% (Sixt und co) - ich muss aber um 8% betteln?
Wenn Mischkalkulation dann bitte nicht auf meine Schultern (bedeutet: Privatkunde). Warum soll ich USA sponsorn? Wenn Mischkalkulation, dann fair.
Klugscheissermodus:
Gerade die Leute, die es sich leisten können, machen sich über solche Dinge Gedanken (haben ja nicht selten selber beruflich mit Kalkulation zu tun). Daher verstehe ich nicht, dass man jemanden angreift, der sich über diese seltsame Preispolitik Gedanken macht.
Gruss,
Frank
Zitat:
Original geschrieben von Maxell-335
das geht zwar etwas am Thema vorbei, aber das rechnet sich für mich zbso nicht. DA ich nur Geschäftswagen fahre, ist das Leasing eines Neuwagens für mich unter dem Strich günstiger, als einen Jahreswagen zu finanzieren... klar, beim BMW Leasing werden teilweise wieder kräftig nachlässe eingeräumt, die den vorher gemachten Gewinn wieder auffressen....
Wobei das natürlich grundsätzlich eine Lösung ist, einen Gebrauchten zu kaufen.
Aber wenn wir alle mal 6 Monate, zwar einen BMW kaufen, aber ALLE konsequent das Navi weglassen würden, senkt BME die Preise dafür.... glaube ich schon
bmw würde die preise senken, wenn die konkurrenz es auch machen würde.
und außerdem gibts ja ein günstiges bmw navi.... dieses komische nüvi... irgendwas. Reicht doch dann für dich??? Oder würdest dann die Integration vermissen?
gretz
Zitat:
Original geschrieben von domingo1001
Wenn Mischkalkulation dann bitte nicht auf meine Schultern (bedeutet: Privatkunde). Warum soll ich USA sponsorn? Wenn Mischkalkulation, dann fair.
Eine Mischkalkulation kann nicht fair sein, dann wäre es keine Mischkalkulation. ;)
Ich empfehle mal, kleinen Motor,( z.B. 20d) M Packet und Advantage und Comfort Packet, und die Sitzheizung..!!!
Dann kann man sich wohl nicht über den teuren Aufpreis beschweren und hat einen tollen Wagen, für die Funktionalität und was die Optik angeht..:) Der Aufpreis beläuft sich dabei so um die 5-6tsd € ( hab jetzt nicht nachgeguckt) abzüglich Rabatt, und dafür habe ich ne ganze Menge!!!!!!!
Soll ich aufzählen??? Vom Regensensor bis zur Fahrlichtsteuerung...
Von 18" Alus bis zu Sportsitzen und Lederlenkrad... und vieles mehr!!!!
Noch Fragen???!!!:D:D
Klar, das Innovationspacket kostetet extra..!!!! Lichpacket kostet extra..!!!!! Muß das sein ??? Klares NEIN!! das ist LUXUS pur..
Wer das haben will, soll sich nicht beschweren, sondern die Innovationen genießen und zahlen..:)
@ TE, Du kaufst Dir die als Geschäftswagen?? Aha, setzt Du also teilweise ab??? hebst jede Tankquittung auf???:rolleyes::rolleyes: setzt Inspektionenrechnungen aufs Firmenkonto...:confused:
Ja ja und dann ists immer noch zu teuer... Ich bezahle alles Brutto.. und brauche keine Rechnung, die kann ich nur abheften... Was spart man da in deinem Fall im Jahr an Steuern???
Ich habe einen Kumpel der Selbständig ist, der tankt nur mit seiner Firmenkarte, und das lohnt sich für den schon ganz gut am Jahresende..:)
Also, bin nicht neidisch, nein gar nicht, aber komisch finde ich das Du schon mehr Vergünstigungen hast als die meisten, und dich trotzdem beschwerst.. trocken..:D
Grüße Matze..
Zitat:
Original geschrieben von YETI
Zitat:
Original geschrieben von domingo1001
Wenn Mischkalkulation dann bitte nicht auf meine Schultern (bedeutet: Privatkunde). Warum soll ich USA sponsorn? Wenn Mischkalkulation, dann fair.
Eine Mischkalkulation kann nicht fair sein, dann wäre es keine Mischkalkulation. ;)
Genauso ist es.
Kleiner Exkurs in puncto Wirtschaft:
Autopreise sind Marktpreise. Da BMW keinen karitativen, sondern einen gewinnmaximierenden Ansatz verfolgt (wie praktisch jedes Unternehmen), wird versucht, den gewinnmaximalen Preis zu finden.
Vereinfacht: Gesamtgewinn = Gewinn pro Stück x Stückzahl.
Bei höher angesetztem Preis, sinkt meist der Absatz. Also wird versucht, den Preis so zu bilden, daß das Produkt aus Stückgewinn und Stückzahl am größten ist.
Wenn in einem Markt wie z.B. den USA sich nur niedrigere Preis durchsetzen lassen, weil sonst die Stückzahl stark fallen würde, wird das Produkt niedriger eingepreist.
Die Preise haben mit den Herstellungskosten nichts zu tun.
Wie oben jemand schrieb, würde (fast) niemand mehr z.B. ein Werksnavi kaufen, sähe die Preisfindung dafür schnell ganz anders aus.
Zitat:
Original geschrieben von thoelz
Zitat:
Original geschrieben von YETI
Eine Mischkalkulation kann nicht fair sein, dann wäre es keine Mischkalkulation. ;)
Genauso ist es.
Kleiner Exkurs in puncto Wirtschaft:
Autopreise sind Marktpreise. Da BMW keinen karitativen, sondern einen gewinnmaximierenden Ansatz verfolgt (wie praktisch jedes Unternehmen), wird versucht, den gewinnmaximalen Preis zu finden.
Vereinfacht: Gesamtgewinn = Gewinn pro Stück x Stückzahl.
Bei höher angesetztem Preis, sinkt meist der Absatz. Also wird versucht, den Preis so zu bilden, daß das Produkt aus Stückgewinn und Stückzahl am größten ist.
Wenn in einem Markt wie z.B. den USA sich nur niedrigere Preis durchsetzen lassen, weil sonst die Stückzahl stark fallen würde, wird das Produkt niedriger eingepreist.
Die Preise haben mit den Herstellungskosten nichts zu tun.
Wie oben jemand schrieb, würde (fast) niemand mehr z.B. ein Werksnavi kaufen, sähe die Preisfindung dafür schnell ganz anders aus.
Ja, und würden BMW' überall billiger werden, würden die Autos langfristig schlechter werden, weil bei Entwicklungs-, Produktions-, und Materialkosten gespart werden würde, um noch gewinnbringent zu produzieren..!!!! Klingt logisch oder..???
Was ist Dir lieber?? Warum fährst Du BMW?? Wenn Du BMW fährst?? Wegen dem Preis, oder weil es ein geiles Auto ist...
Mir ist es lieber, die Autos bleiben weiter top, und werden weiter verbessert, als wenn demnächst ein Golf oder sonst etwas genauso teuer ist, aber auch genauso gut..!!!
Manchmal weiß ich nicht was das hier soll...
Geht ihr zur Arbeit?? Weil ir was zu verschenken habt oder langeweile??? Nein, ihr wollt Geld sehen, und ob jeder das Geld wert ist, was er bekommt, können wir ja demnächst mal diskutieren, und schauen ob das nicht jemand anderes günstiger macht...
Ungerecht??? Nein.. Preis /Leistungscheck!!!!:D:D:D:D
Grüße Matze
Zitat:
Original geschrieben von eibe10
Ich empfehle mal, kleinen Motor,( z.B. 20d) M Packet und Advantage und Comfort Packet, und die Sitzheizung..!!!
Dann kann man sich wohl nicht über den teuren Aufpreis beschweren und hat einen tollen Wagen, für die Funktionalität und was die Optik angeht..:)
Das M Sportpaket ist die Spitze des Luxus, weil man die funktionalen Komponenten wie Sportsitze, Sportfahrwerk und M Sportlenkrad auch für 1000 Euro einzeln bestellen könnte und den Rest für 100% Optik ausgibt. Grundsätzlich ist der Ansatz nicht verkehrt, nur ist das Sportpaket meiner Ansicht nach gerade das falsche Beispiel für jemanden, der eine sinnvolle und wirtschaftliche Sonderausstattung wählen möchte. ;)
Ach Leute, ich muß nochmal...
Sitzheizung, bei mir ein muß..!!!
Sie hält mindestens 10 Jahre.. kostete ca.300€ Aufpreis..
sind 30€ im Jahr..
Das heißt ich muß 1-2std Arbeiten um von Oktober bis April einen Knopf zu haben der mich wärmt..
Das ist für mich okay, ob Mischkalkulation, Gewinn, oder Materialkosten..
Alles gut..;)
Matze..
Zitat:
Original geschrieben von MSchoeps
Zitat:
Original geschrieben von eibe10
Ich empfehle mal, kleinen Motor,( z.B. 20d) M Packet und Advantage und Comfort Packet, und die Sitzheizung..!!!
Dann kann man sich wohl nicht über den teuren Aufpreis beschweren und hat einen tollen Wagen, für die Funktionalität und was die Optik angeht..:)
Das M Sportpaket ist die Spitze des Luxus, weil man die funktionalen Komponenten wie Sportsitze, Sportfahrwerk und M Sportlenkrad auch für 1000 Euro einzeln bestellen könnte und den Rest für 100% Optik ausgibt. Grundsätzlich ist der Ansatz nicht verkehrt, nur ist das Sportpaket meiner Ansicht nach gerade das falsche Beispiel für jemanden, der eine sinnvolle und wirtschaftliche Sonderausstattung wählen möchte. ;)
Eine Sonderausstattungdie wirtschaftlich ist, wäre welche??;);):D:D