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Von BMW verabschieden
ich überlege ernsthaft, nach fast 20 Jahren und diversen neuen BMW, wie 3er, M3, 5er, 7er, die letzten 2 waren ein e92 335D und aktuell ein 330D Cabrio, mich von BMW zu verabschieden.
Warum?
Ich finde bei BMW, Audio und Mercedes die Aufpreispolitik gelinde gesagt eine Frechheit und eine Verarschung des Kunden. Metallic Aufpreis? kostet keinen Cent mehr in der herstellung , automatik aufpreis? das normale Getriebe wird gar nicht erst eingebaut, ich wette, das kostet nicht mehr, Navi für mehrere Tausend Euro??etc pp.........
DA wir alle diese Schweinereien mitmachen, werden die Hersteller nichts ändern, die Macht hat der Kunde...
Die extra machen bei BMW inzwischen fast 20-30% vom Grundpreis aus, bis man ein schönes Auto hat. Ich fühle mich einfach gerippt....
Beste Antwort im Thema
ich überlege ernsthaft, nach fast 20 Jahren und diversen neuen BMW, wie 3er, M3, 5er, 7er, die letzten 2 waren ein e92 335D und aktuell ein 330D Cabrio, mich von BMW zu verabschieden.
Warum?
Ich finde bei BMW, Audio und Mercedes die Aufpreispolitik gelinde gesagt eine Frechheit und eine Verarschung des Kunden. Metallic Aufpreis? kostet keinen Cent mehr in der herstellung , automatik aufpreis? das normale Getriebe wird gar nicht erst eingebaut, ich wette, das kostet nicht mehr, Navi für mehrere Tausend Euro??etc pp.........
DA wir alle diese Schweinereien mitmachen, werden die Hersteller nichts ändern, die Macht hat der Kunde...
Die extra machen bei BMW inzwischen fast 20-30% vom Grundpreis aus, bis man ein schönes Auto hat. Ich fühle mich einfach gerippt....
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334 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von eibe10
Anstatt sich zu Freuen ein Auto mit Geschichte und Emotion zu kaufen... Dein Wagen hat auf dem Ring dieses Jahr die 24h gewonnen...schön oder.. ist Dir das zu teuer als Smartshopper??
Gehts noch? An so nen Blödsinn kannst Du doch nicht selber glauben, oder? Ich will gut, sicher , bequem und entspannt von A nach B kommen.
Entweder BMW liefert das beste Paket fürs Geld. Dann wird es ein BMW. Oder nicht. Dann wird es was anderes. Was kann ich mir denn für Geschichte und Emotion kaufen? So'n Mumpitz.
Hilfreich für unsere BRD-KFZ-Firmen ist noch, dass die Japaner ihre guten Autos im eigenen Land behalten oder teilw. noch in die USA liefern und nach Deutschland hingegen nur der unterste kastrierte Einfachbrei geliefert wird.
Sie verabschieden sich hier ab dem 318/320i-Niveau. Und da fängt "BMW" erst richtig an.
Zitat:
Original geschrieben von f8274
Mir missfällt das Wettrüsten der Hersteller mit Sonderausstattungen, jedes neue Modell muss wieder einen oben drauf setzen. Häufig wird man über starre Kombinationen (bspw. Xenon und Abbiegelicht wie bei der C-Klasse) praktisch gezwungen, leicht Entbehrliches mit zu ordern. Aktuelle Autos haben sicher viel mehr Ausstattung als vor 10, 15 und 20 Jahren. Wirklich benötigen tun wir gleichwohl nur einen Bruchteil davon. Ich sage nur schwarzer Dachhimmel:D, anklappbare ASp., Parkpiepse vorn, beheizbares Lenkrad, Navis mit immer größeren Displays (besser wäre eine stets aktuelle SW) uvam.
Eine (weitere) Unsitte ist, für Standards wie annehmbare Sitze und Lenkräder Aufpreise zu verlangen. Bei MB kostet eine direktere Lenkung (Parametric) sogar Aufpreis. Sportfahrwerke sind sicher auch nicht teurer in der Herstellung als Komfortfahrwerke, müssten ergo zwar wählbar, jedoch auch für die Käufer kostenneutral offeriert werden. Und warum erhält man nicht gut klingende Lautsprecher, wenn man ein CD-Radio-System ordert und muss für ordentlichen Klang wieder Aufpreise berappen? Gute Lautsprecherchassis für das Auto sind doch für Hersteller für sehr kleines Geld zu haben. Und das ein 3er (früher untere Mittelklasse) für 40 TEUR Grundausstattung noch keine serienmäßige Mittelarmlehne besitzt ist ein Witz.
Wo kommen wir noch hin und wann endlich normalisiert sich dieser Trend?
Hi,
erstens will der Hersteller bzw. Händler ja Geld verdienen und nicht nahe der Selbstkosten alles an den Endverbraucher weitergeben - woher sollen sonst die Löhne, neuen Gebäude und Investitionen aller Art auch kommen...
Wann sich dieser Trend normalisiert? - Wenn wir aufhören dafür Geld zu zahlen, aber derzeit sieht das eben anders aus - die Hersteller bekommen das Zeug los und zwar so ziemlich zu den Preisen, die sie gern hätten. Sieht man ja an den Aussagen hier und in anderen Foren bzw. bei anderen Herstelellern. Denn wann würdest du als Hersteller/Händler anfangen umzudenken....???...doch erst, wenn die Leute reihenweise ohne zu kaufen wieder deinen Laden verlassen...vorher würde ich doch auch nehmen, was ich bekomme - dafür mache ich doch den Job....
Gruß
Marc
@eibe: Du zahlst also gern einen enormen Aufpreis, weil BMW die 24h gewonnen hat? Bzw. weil BMW so ne lange Tradition hat?!?
Na gut, Deine Sache...
Ich hab mir meinen 335i gekauft weils zu dem Preis nix vergleichbares gibt und die Kiste soviel Spaß macht dass sie jeden Cent dreifach wert ist. Da ist mir sche*egal, ob BMW in der DTM fährt, die 48h von Hintertupfing gewinnt oder es den 3er schon seit 130 Jahren gibt...
Mit erfolgen im Motorsport kann Dir heut doch jeder kommen... Kauf Dir halt nen Renault, die bauen den Motor des Formel1-Konstrukteursweltmeisters.... Oder verkauf den BMW und kauf Dir dafür ne Palette Red Bull und schraub 4 Reifen dran.
Die Frage ist ganz einfach: Bin ich bereit den Preis eines BMW zu zahlen oder eben nicht. Ich persönlich war es und bin rundum zufrieden. Freude am Fahren eben.
Den Neupreis hät ich trotzdem nicht für die Kiste bezahlt (rund 65k Euro).
Zitat:
Original geschrieben von stef 320i
....
Oder verkauf den BMW und kauf Dir dafür ne Palette Red Bull und schraub 4 Reifen dran.
...
Der war echt klasse -lach-
Trifft den Kern. Na gut, so manche Zeitgenossen sind halt leider arg naiv. Die idealen Zielpersonen für Marketing-blabla ...
Ist doch schön, das ihr BMW fahrt, um von A nach B zu kommen..
Ich verbinde mit der Marke aber auch Lifestyle..und andere Dinge..:D
Ja, und das kostet alles, Golfturniere, der Oracle After Sales Cup kostet BMW, weiß ich zufällig 10mio pro Jahr, Rennsport, Verkaufsräume, Garantien, Kulanzen, Servicemobil, Kundenbetreung und was nicht noch Alles, Qualität, Anspruch.. ach, und auch das auftretten im Bondfilm hat BMW mehr Geld gekostet als Ihr jemals haben werdet:) aber ihr wollt da ja sowieso lieber einen Golf sehen oder nen Daimler??:p:p
Der neu Windkanal von BMW ist der modernste in Europa, weil auch neuste.. googlelt mal was der gekostet hat..!! Schwachsinn?? Für euch ja!! Für BMW und Fortschritt nein!!
Weil ich in einem BMW ein Auto mit Geschichte und Emotionen sehe, bin ich ein Opfer der Marktstrategen??
Tzzzz.. Nee, ich kenne BMW aber schon seit 02 Zeiten, und wie ich das erste mal in einem 635 Coupe saß als 10jähriger, wußte ich das ich so ein Auto mal haben möchte..!!
Ich habe auch Kritik gegenüber BMW.. aber nicht das die Lackierung oder der Automat zu teuer ist oder sonst was, sonder auf einem anderen Niveau..
Ihr braucht das nicht, und euch ist das zu teuer??kauft euch aber alle zwei Jahre einen Neuen, wie der TE?? Das brauch ich nicht, und dann bekommt Qualität auch eine andere Wertigkeit und ist kein Wegwerfprodukt...
Ansosten Abschied von BMW Tschöö mit ÖÖ...:D:D
Und meine Beiträge nerven.. Sollen Sie, weil das jammern auf einem Niveau von einem Vollausgestattetem 5er BMW ist lächerlich!! So ein Auto hat schon immer viel Geld gekostet und keiner muß ihn kaufen..!!Und man muß ihn sich auch verdienen..!! Mit allem was dazu gehört, man kauft nämlich nicht nur ein Stück Blech, sondern ein besonderes Stück Blech..!!
Brötchen und Strom, die der gleichen Teurungsrate unterliegen hingegen braucht man schon dringender..!! Und da ist ein Aufreger schon eher nachzuvollziehen..
Soweit zu euch, ihr Helden.. selber mal besser machen, und dann Urteilen ist schwieriger als einfach nur nörgeln, ohne die Facetten eines Produkts zur Kenntnis zu nehmen..
Grüße Matze..
Früher hab ich mal 2 JAWA von MA gekauft, mit irgendwas um 18% Rabatt. Mittlerweile schau ich auch nach JAWA, aber nicht mehr von MA, sondern Werksautos, exMietautos sonstwas...Hautpsache noch mit vernünfitger Anschlussgarantie und mind. -35%. So hab ich es bei meinem jetzigen(Audi) auch gemacht, alles wunderbar.
Gerade steht ein Tausch bei meinem Papa an, 320d LP 48T€ als 1jähriger für 28,5T€ mit knapp 20TKM. Der letzte BMW von ihm hatte als JAWA (WA) einen LP von 33T€ und wurde für 25T€ gekauft, bessere Angebote gab es damals (2003) nicht.
Insofern ist die "Welt" besser geworden da der Wertverlust im ersten Jahr extrem angestiegen ist, viel mehr als die Listenpreise ;-)
Insofern ist jeder blöd, der neu beim Händler kauft und sich beschwert.
...und natürlich sind die Preise für die Extras absoluter Irrsinn, aber genauso verhält es sich ja bei einem 100€-Billigstoff-Hemd von TH oder einer 4500€ Stahlrolex im Materialwert von vielleicht 100€.
Ergänzung:
Natürlich sollte man bei aller Sparwut bedenken, dass unser aller Wohlstand in erheblichem Maße davon abhängt, dass wir alle gemeinsam für sinnlosen Mist (den eigentlich kein Mensch braucht *grins*) jede Menge Geld ausgeben.
@ eibe:
ich weiß nicht, ob Du es nicht verstehen kannst oder verstehen willst.
Mein hiermit letzter Versuch:
Es geht mitnichten darum ,daß man ein Auto nur dazu hat um von A nach B zu kommen.
Ich bin gerne bereit, für gute Technik, Fahrspaß, einen kräftigen Motor, eine gute Verarbeitung und ein gutabgestimmtes Fahrwerk u.ä. etwas mehr zu bezahlen.
Was mich jedoch überhaupt nicht interessiert sind die von Dir genannten Golfturniere, der Oracle After Sales Cup, Rennsport, Verkaufsräume etc.
Auf diesen Marketing-Quatsch kann und will ich verzichten.
Und dafür bin ich auch nicht bereit Geld auszugeben.
…es ist schon sehr unterhaltsam hier, vor allem wenn die ganzen Strategen zum großen Wurf ausholen. Es ist nun mal kein verfassungsmäßiges Recht ein bestimmtes Automobil zu fahren, sondern man muss dafür etwas tun, sprich im Idealfalle arbeiten.
Nun ja, jetzt hat sich nach einer Weile etwas Kapital angesammelt, oder es steht ein monatlicher Verfügungsrahmen für das KFZ fest (dieser richtet sich nach diversen Faktoren, unter anderem auch wie habe ich mein Gehalt verhandelt, sprich war ich gierig genug oder schaue ich doch eher in ein Niedriglohnland und sag: OK!) Komisch, die wenigsten von uns wollen sich mit günstigen Preisen für Ihre Ware -Arbeitsleistung- zufrieden geben. Der Tarif für die Arbeitsleistung richtet sich doch eher nach dem maximal Erzielbaren, man möchte sich ja entwickeln.
Nun haben wir Einkaufsseitig gut verhandelt und haben einen (hoffentlich) angepassten Lebensstil.
Plötzlich bemerken wir, dass wir uns keine Finca auf Mallorca leisten können (doch eher das Reihenhaus in Weissderkuckuckwo), für zweimal jährlich Fernurlaub langt es auch nicht (doch eher für zwei Wochen Schwarzwald) und vom italienischen Sportwagen wollen wir erst gar nicht sprechen.
Wer ist schuld an der Misere? Natürlich finden wir immer Verantwortliche (gerne Großkonzerne) denen wir unsere Unzulänglichkeiten (Stichwort: Gerade aus der Ausbildung, soll ich nun oder nicht?) aufbürden können. „Die mit Ihren Preisen, das kann doch kein Mensch bezahlen und ist völlig an der Realität vorbei…“
In Wirklichkeit machen die bösen Großkonzerne genau das, was ein jeder von uns im Kleinen macht; das maximal Erzielbare aus seiner Ware erlösen. Regionale Unterschiede gab es schon immer und wird es auch immer geben. Wenn man schon auf eine andere Region schielt, sollte man das aber auch in Gänze tun.
Desweitern wird der Ertrag auch wieder reinvestiert, in F&E, Customer Service, Marketing, und nicht zuletzt in den Erhalt von Arbeitsplätzen und in Standortsicherung.
Wer Ratiopharm will soll es kaufen, aber nicht mit der Argumentation das das Original zu teuer ist, bzw. ich es mir nicht leisten kann.
Wenn ich es mir nicht leisten kann, habe ich entweder in den letzten Jahren etwas falsch gemacht, oder mir waren die Möglichkeiten einer persönlichen Entwicklung verwehrt.
Wenn ich es mir nicht leisten will, habe ich keinen echten Need, und lege auch keine Wert auf eine bestimmte Marke, ergo kauf ich das für mich beste Preis –Leistungsverhältnis.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von eibe10
Soweit zu euch, ihr Helden.. selber mal besser machen, und dann Urteilen ist schwieriger als einfach nur nörgeln, ohne die Facetten eines Produkts zur Kenntnis zu nehmen..
So, Du Held. Dann erklaer mir mal die Facette eines Automobils.
Vielleicht bist Du ja der erste, der mir erklaeren kann, warum ein Fernseher, ein PC, ein Handy oder eine Waschmaschine, die in den letzten 10 Jahren einen mindestens so grossen Technologiesprung gemacht haben wie Autos immer noch dasselbe kosten, waehrend unsere schoenen Premium-Fahrzeuge im selben Zeitraum ihren Preis verdoppelt haben.
Die anderen Helden, die das vor Dir versucht haben, sind klaeglich gescheitert. Ich habe in aehnlichen Diskussionen zwar viele Phrasen a la "ist doch selbstverstaendlich" gelesen, aber noch nicht ein einziges wirklich schluessiges Argument. Auch bei den genannten Produkten fliesst ein vergleichbarer Anteil in F&E. Warum also???
Zitat:
Original geschrieben von eibe10
Soweit zu euch, ihr Helden.. selber mal besser machen, und dann Urteilen ist schwieriger als einfach nur nörgeln, ohne die Facetten eines Produkts zur Kenntnis zu nehmen..
Grüße Matze..
Ein paar so Helden hier (ich) haben evtl auch Ahnung davon was es bedeutet, ein Auto zu bauen (2 Jahre TD-210, FZ-21-D, TS-52).
Daher brauchst Du uns hier nix zu erzählen. Dass Marketing Geld kostet, genau so wie Entwicklung und Forschung, ist wohl jedem hier bekannt.
Und da wir hier im BMW Forum sind hat sich ja wohl jeder aus irgendwelchen Gründen für BMW entschieden.
Das ändert nix dran, dass die Aufpreispolitik teilweise witzlos ist und sich nicht an den tatsächlichen Kosten orientiert, sondern daran, wieviel man aus dem Kunden rauspressen kann. BMW ist nunmal kein wohltätiger Verein, sondern eine AG, die darauf abzielt den Gewinn zu maximieren. Und das schafft man nur wenn man den höchstmöglichen Preis für seine Ware verlangt, die der Kunde noch zahlt.
Klar, wenn man nicht über den Tellerrand raus guggt und nur rein die Materialpreise sieht, dann dürfte so ein 7er BMW wohl maximal 2000 Euro kosten....
... eigentlich sind doch die Autos in Deutschland sehr günstig ??
War dieses Jahr wieder im Urlaub in der Türkei. Und die beneiden uns ALLE das bei uns
in Deutschland die Autos so günstig sind.
Warum ??
In der Türkei zahlen die ab 2.0 Liter Hubraum 100% Zoll auf den netto Listenpreis des
Einfuhrlandes.
Kleines Bsp.:
335i z.B. 50.000 Euro netto hier = +50.000 Euro Zoll in der Türkei. D.h. die Kiste kostet unten
über 100.000 Euro !!
Ein gut ausgestatter 320d für 40.000 netto hier = unten über 80.000 Euro VK !!! EIN 320d !!!!!!!!
Die Rechnung wird nach oben viel lustiger, z.B. ein X6-M hier so 85.000 Euro netto, unten ab
200.000 Euro beginnend beim BMW Händler !!!!
Habe unten im Porsche Zentrum einen carrera 4S für 285.000 Euro VK gesehen, dachte zuerst
es handelt sich um die Handynummer des Verkäufers !! War aber der VK-Preis !!!
Und die Ironie an der ganzen Sache ist, habe dort in Izmir/Cesme mehr X6-M,X5, M3, Porsche
und Co. gesehen als hier in München, und München ist keine Arme Stadt !!
So ist das Leben !
Ciao
Zitat:
Original geschrieben von Troll 9-5
... eigentlich sind doch die Autos in Deutschland sehr günstig ??
War dieses Jahr wieder im Urlaub in der Türkei. Und die beneiden uns ALLE das bei uns
in Deutschland die Autos so günstig sind.
Warum ??
In der Türkei zahlen die ab 2.0 Liter Hubraum 100% Zoll auf den netto Listenpreis des
Einfuhrlandes.
Kleines Bsp.:
335i z.B. 50.000 Euro netto hier = +50.000 Euro Zoll in der Türkei. D.h. die Kiste kostet unten
über 100.000 Euro !!
Ein gut ausgestatter 320d für 40.000 netto hier = unten über 80.000 Euro VK !!! EIN 320d !!!!!!!!
Die Rechnung wird nach oben viel lustiger, z.B. ein X6-M hier so 85.000 Euro netto, unten ab
200.000 Euro beginnend beim BMW Händler !!!!
Habe unten im Porsche Zentrum einen carrera 4S für 285.000 Euro VK gesehen, dachte zuerst
es handelt sich um die Handynummer des Verkäufers !! War aber der VK-Preis !!!
Und die Ironie an der ganzen Sache ist, habe dort in Izmir/Cesme mehr X6-M,X5, M3, Porsche
und Co. gesehen als hier in München, und München ist keine Arme Stadt !!
So ist das Leben !
Ciao
Deine Würdigung der fiskalischen Bedingungen in anderen Ländern ist völlig korrekt. Solche "Luxussteuern" erheben übrigens noch eine Menge anderer Länder.
Um die geht es aber gar nicht. Es geht um die länderweise deutlichen Unterschiede bei den Nettopreisen, isb Extras, die manche als Abzocke empfinden.
Paradoxerweise ist es übrigens sogar so, daß in Ländern mit hohen Steuern die Nettopreise oft niedriger sind. Womit wir wieder beim Thema "Marktpreise" wären.
Irgendwie verstehe ich das ganze hin und her nicht!
Der TE beschwert sich, dass die Aufpreise für Extras irrsinnig teuer sind. Ok-er hat wohl auch recht damit.
Dann wird hin und her erklärt, ob das gerechtfertigt ist, oder nicht.
Ich stehe auf der Seite, dass solange es Leute gibt, die das Extra-Zeugs bezahlen, es mit Sicherheit nicht günstiger werden wird (das betrifft alles, was Aufpreis kostet). Erst wenn der Hersteller/Anbieter merkt, das eine,oder andere Angebot wird nicht mehr angenommen, wird reagiert.
Aber wenn mir die volle Hütte (in diesem Fall), oder andere Zusatzoptionen zu teuer sind, oder ich es nicht einsehe, diese zu bezahlen, dann macht man es eben nicht! Dazu stellt man sich ergänzend die Frage, ob man diesen Schnick,oder jenen Schnack braucht und fertig!
Komisch wirds eigentlich nur, wenn man eine Zusatzoption will, diese aber an weitere andere-natürlich aufpreispflichtige-Dinge gekoppelt ist. Aber sonst: Nur ich als Käufer entscheide ob und was ich will.
Genauso, ob ich mir den Wertverlust eines Neuwagens im ersten/zweiten Jahr geben mag.
Gruss.
@ Zeiti, Troll und seamoon..
Danke für eure Beiträge, so sehe ich das auch, habe evtl nur nicht das Formulierungsgeschick wie ihr...:D
@ thoelz.. hier gleich um die Ecke, nicht überm Teich oder sonst wo..!!!
Dänemark, da kost nen M3 200 000 Schleifen..!!! ne Flasche Schnaps nen Huni, die haben aber auch ein besseres und Soziales System!! Da bezahlen die Leut gerne soviel, das ist für jeden Dänen gleich!!!! Da beschwert sich niemand..!!!! Ich habe da Verwandte und war da schon oft..!!!
Viel weniger Neid und Mißgunst in der Gesselschaft, aber auch weniger Sozialfälle und arme Menschen.. Top!!!! Dann sind eure extras natürlcih nochmal 150% teurer..!!!! GEil!!!
Deine Marktpreise kannste Dir... genau...
oder sollen die nochmehr, damit Du billiger.. Tzzzz..:rolleyes:
@ Myrphis.. oder so..
Wohl nicht so erleuchtet?? Waschmaschinen sind nur geringfugig besser geworden..!!! Trommeln, Steuerung und Verpackung.. auch einfach an den Daten abzulesen.. bei Autos ist da aber was ganz anderes am Laufen.. Naja, egal..!!
Deine PC Fernseher und Handys, kommen zu 90 % aus Fernost..!!! Kauf Dir doch ein Auto aus Fernost, dann hast Du dein Technikvorsprung gleich vor der Tür, zu einem Preis, der deutlich unter dem eines BMW liegt..!!! Mit allem Komfort und zurück.. Du brauchst auf nichts verzichten..!! Navi, Klima Freisprecheinrichtung, Seitenairbags... ALLES DA..!!!
So, ich würde mich freuen, über "schlüssige Argumente" und dein "klägliches Scheitern" wie Du sagst..
P.S. Die Waschmaschine würde ich weglassen, mein Onkel verkauft und repariert welche seit 30 Jahren selbstständig, da beiste Dir die Zähne aus.. versprochen..:D;)