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VOLVO-Zukunft nur mit 4-Zylinder?

Themenstarteram 1. Februar 2013 um 8:26

Ich eröffne einen neuen Thread, da die Diskussion über die neue 4-Zylinder-Motorengeneration nicht in den Modelljahr 2014-Bereich passt.

Wie bereits geschrieben, sollte ein Premiumhersteller nicht nur 4-Zylinder im Angebot haben.

Wenn das Ziel von Volvo tatsächlich der Tod von 5-Zylinder-Motoren sein sollte, bewegen sie sich auf dünnem Eis. Dann wäre es cleverer gewesen mit Mazda zu kooperieren und deren Skyactive-4-Zylinder Aggregate zu nutzen bzw. zu modifizieren. Denn Mazda verfügt bereits über Motoren (Otto und Diesel), die auf der gleichen Fertigungslinie montiert werden und die weitgehend baugleich sind. Die Mazda-Skyactive-Triebwerke (vor allem Dieselvarianten) werden von der Fachpresse hochgelobt.

Überhaupt wäre eine Kooperation von Volvo und Mazda sinnvoll, denn beide sind nach der Trennung von Ford selbständige Hersteller und vergleichsweise klein. Zudem sucht Volvo nach einem Kooperationspartner für kleine Fahrzeuge.

Beste Antwort im Thema
am 1. Februar 2013 um 8:47

Die Problematik mit dem (markenübergreifenden) Downsizing auf 4 bzw. bei BMW auf 3-Zylinder Motoren finde ich insbesondere für einen Premiumhersteller völlig daneben.

Beispiel BMW: Wir hatten vor einigen Jahren selbst einen 325 i Cabrio und das Beste an dem Fahrzeug (und der Kaufgrund!) war der tolle Reihen 6 Zylinder mit super Sound und unglaublicher Drehfreude. Inzwischen werden aber fast nur noch schnöde 4-Zylinder verbaut die nur auf dem Papier weniger Verbrauch und Co2 Ausstoss haben. So hat AutoBild einen 5er BMW mit 4 und 6 Zylindermotor und identischer Motorleistung in der Praxis verglichen und tatsächlich war der 6-Zylinder im Verbrauch niedriger als der 4 - Zylinder! Besonders bei höherem Autobahntempo fangen diese kleinen Motoren nämlich richtig an zu saufen (insbesondere die 1.4 TSI Motoren aus dem VW-Konzern). Mal abgesehen davon dass ein Motorenexperte sich bereits dazu geäussert hat dass die kleinen extrem aufgeladenen Motoren nur noch eine Laufleistung von 150.000 bis 200.000 km erreichen werden.

Daher hoffe ich inständig dass Volvo seinen charismatischen 5-Ender im Programm lässt. Wer unbedingt meint bei einem Auto in der 40 - 50.000 Euro - Klasse einen 4-Zylinder wegen angeblicher Verbrauchsvorteile zu kaufen kann das ja dann tun. Die anderen Käufer können sich dann am 5-Zylinder Motor erfreuen!

Der Schwarzfussretriever

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309 Antworten
Themenstarteram 5. Februar 2013 um 15:28

Zitat:

Original geschrieben von foodtek

Moin

nur mal so am Rande, ist das hier eigentlich noch ein ernstgemeinter Thread, oder Blick in die Glaskugel?

Ironie aus.

Natürlich ist er ernst gemeint.

Themenstarteram 5. Februar 2013 um 15:32

Zitat:

Original geschrieben von filiushh

Woher nimmst du eigentlich dein markenübergreifendes Fachwissen? Aus Autozeitschriften? 

Ich kenne mich in der Autobranche gut aus und habe viel Wissen im Kopf, so dass ich nur selten Informationen organisieren/suchen muss.

Natürlich lese ich auch diverse Fachzeitschriften.

Themenstarteram 5. Februar 2013 um 15:36

Zitat:

Original geschrieben von filiushh

Zitat:

Original geschrieben von christian80

Alfa soll wieder stark werden! Ich habe über die Zukunft geschrieben und diesbezüglich wird es deutliche Veränderungen bei Alfa geben.

Wissen die bei Alfa das denn auch schon oder hast du es denen noch nicht mitgeteilt? :D

Natürlich sollten die Alfa-Leute das wissen. Die Alfa-Strategie wurde ja bereits mehrfach öffentlich kommuniziert.

Themenstarteram 5. Februar 2013 um 15:39

Zitat:

Original geschrieben von Baumbart

Forster? Der war doch bei OPEL (also bei einem Hersteller automobilähnlicher Produkte).

Na dann! Ist sicher eine gute Idee.....

aaaaaaaaaaargh

Er war auch mal bei BMW (übrigens erfolgreich) und bei Tata. Auch hat er bei Opel einen guten Job gemacht - zumindest wurde die Qualität signifikant verbessert.

Insgesamt halte ich Forster für einen guten Manager.

Zitat:

Original geschrieben von christian80

Zitat:

Original geschrieben von filiushh

Woher nimmst du eigentlich dein markenübergreifendes Fachwissen? Aus Autozeitschriften? 

Ich kenne mich in der Autobranche gut aus und habe viel Wissen im Kopf, so dass ich nur selten Informationen organisieren/suchen muss.

 

Natürlich lese ich auch diverse Fachzeitschriften.

Eine Autozeitschrift als Fachpublikation zu bezeichnen, ist gewagt. Dennoch danke für Deine Quellenangaben. So lassen sich Dein "Wissen" und der Wert Deiner Informationen gleich viel besser einordnen... ;)  

Themenstarteram 5. Februar 2013 um 18:07

Zitat:

Original geschrieben von filiushh

Eine Autozeitschrift als Fachpublikation zu bezeichnen, ist gewagt. Dennoch danke für Deine Quellenangaben. So lassen sich Dein "Wissen" und der Wert Deiner Informationen gleich viel besser einordnen... ;)  

Das stimmt so nicht, denn ich lese auch Branchenzeitungen, Wirtschaftsberichte etc.. Das ist etwas anderes als Auto-Motor-Sport & Co.

In meinen Beiträgen verfasse ich übrigens meistens meine eigene Meinung/Ansicht aufbauend auf mein Fachwissen. Wenn ich zitiere, gebe ich die Quelle an.

Zitat:

Original geschrieben von renesomi

Zitat:

 

Der D5 mit Automatik braucht unter anderem soviel weil die Schaltpunkte bei zu hoher Drehzahl liegen um damit "sparsam" unterwegs zu sein. Jeder Tritt aus Gas jagt erstmal nur die Drehzahl hoch. Da können andere mittlerweile besser. Mit der Automatik nutzt das Drehmoment vom Motor nur bedingt.

Welches Baujahr fährst Du ?

bis Sommer ein 10er und der XC ist ein 13er, beider übrigends mit Polestar was es etwas ruhiger macht.

LG

am 6. Februar 2013 um 20:09

Zitat:

Original geschrieben von renesomi

Es wäre meines Erachtens sehr dumm von Volvo, das Alleinstellungsmerkmal des Fünfzylinders in der unteren Leistungskategorie (Diesel) aufzugeben. Würde Volvo für mich einen Teil der Sympathie nehmen.

Dem kannn ich nur zustimmen!

Habe gerade folgende Seite dazu gefunden:

VOLVO 5-Zylinder vs BMW 4-Zylinder:

http://www.motosound.de/Volvo/XC60%20D5/2008/1078

http://www.motosound.de/BMW/X3%2020d/2011/5470

Ich würde mal so zusammenfassen:

Sonorer 5-Zylinder-Sound trifft auf 4-Zylinder Geschnatter ;-)

Die Bewertungen sind auch eindeutig:

4,50 Punkte (VOLVO) vs 0,62 Punkte (BMW)

Vielleicht sollten sich die Marketingexperten die nur noch auf Downsizing setzten darüber mal nachdenken?

Zitat:

Original geschrieben von Schwarzfussretriever

Vielleicht sollten sich die Marketingexperten die nur noch auf Downsizing setzten darüber mal nachdenken?

Erstaunlich, welcher Einfluss den Marketingleuten hier immer so zugetraut wird. Hoffentlich lesen die das nicht und bilden sich noch was drauf ein.

 

Die Technische Entwicklung und die Planung, auf was ein Autokonzern in Zukunft technisch setzt (Downsizing etc.), wird indes von anderen bestimmt. Die "Marketingexperten" müssen das dann (nur) noch verkaufen. Über diesen Erfolg mag man streiten.

Ich fahre V60 D3 MY 2012. Am 5-Zylinder habe ich schon meine Freude, denke aber mittlerweile, es ginge wohl auch ohne den zusätzlichen Topf. Beim Diesel bekommt man die Zylinderanzahl nicht so sehr mit, finde ich. Die brummen alle.

Ziemlich angetan bin ich von der Qualität des Motors, ich meine dem abzuspüren, dass viel guter Maschinenbau drinsteckt. Viel liegt wahrscheinlich an der (nicht billigen) Bosch-Einspritzanlage. So ist das heutzutage, man muss sich einen Schweden kaufen um eine Bosch-Einspritzung zu bekommen. Vor 20 Jahren hat man das beim Daimler bekommen. Ich meine, die Volvo-Diesel laufen ruhiger und gleichmäßiger als die aktuellen Mercedes-Motoren (Eindruck Klangbild).

Ocean-Racer

Zitat:

Original geschrieben von SteffenVariant

Ich fahre V60 D3 MY 2012. Am 5-Zylinder habe ich schon meine Freude, denke aber mittlerweile, es ginge wohl auch ohne den zusätzlichen Topf. Beim Diesel bekommt man die Zylinderanzahl nicht so sehr mit, finde ich. Die brummen alle.

Ziemlich angetan bin ich von der Qualität des Motors, ich meine dem abzuspüren, dass viel guter Maschinenbau drinsteckt. Viel liegt wahrscheinlich an der (nicht billigen) Bosch-Einspritzanlage. So ist das heutzutage, man muss sich einen Schweden kaufen um eine Bosch-Einspritzung zu bekommen. Vor 20 Jahren hat man das beim Daimler bekommen. Ich meine, die Volvo-Diesel laufen ruhiger und gleichmäßiger als die aktuellen Mercedes-Motoren (Eindruck Klangbild).

Ocean-Racer

Was allerdings am 5en Topf liegt, und weniger an Bosch...

Zitat:

Original geschrieben von SteffenVariant

 

So ist das heutzutage, man muss sich einen Schweden kaufen um eine Bosch-Einspritzung zu bekommen. Vor 20 Jahren hat man das beim Daimler bekommen. Ich meine, die Volvo-Diesel laufen ruhiger und gleichmäßiger als die aktuellen Mercedes-Motoren (Eindruck Klangbild).

Ocean-Racer

Mein Händler behauptet steif und fest, dass in einem Volvo mehr "deutsche" Teile verbaut sind als bei jederm Opel, VW, Audi, Mercedes oder BMW. Ob das so stimmt und ob es ggf. auch Vorteile bringt.........keine Ahnung. Wenn ich bei dümmlichen Kommentaren....Volvo = Chinese.......antworte, dass in meinem Chinesen mehr deutsche Teile stecken als in seinem deutschen Premiumfabrikat, wissen die nie so recht was sie antworten sollen ;)

am 8. Februar 2013 um 14:04

Zitat:

Original geschrieben von f355

Zitat:

Original geschrieben von SteffenVariant

 

So ist das heutzutage, man muss sich einen Schweden kaufen um eine Bosch-Einspritzung zu bekommen. Vor 20 Jahren hat man das beim Daimler bekommen. Ich meine, die Volvo-Diesel laufen ruhiger und gleichmäßiger als die aktuellen Mercedes-Motoren (Eindruck Klangbild).

Ocean-Racer

Mein Händler behauptet steif und fest, dass in einem Volvo mehr "deutsche" Teile verbaut sind als bei jederm Opel, VW, Audi, Mercedes oder BMW. Ob das so stimmt und ob es ggf. auch Vorteile bringt.........keine Ahnung. Wenn ich bei dümmlichen Kommentaren....Volvo = Chinese.......antworte, dass in meinem Chinesen mehr deutsche Teile stecken als in seinem deutschen Premiumfabrikat, wissen die nie so recht was sie antworten sollen ;)

Hallo,

diese Aussage höre ich von meinem Volvohändler auch immer halte sie aber für Quatsch. Der Anteil dürfte sowieso vom Modell zu Modell stark unterschiedlich sein und wage auch zu bezweifeln das ein Verkäufer der grad mal die Daten von seinem Fahrzeug zusammenkriegt weiß wo z. B. beim 5er die einzelnen Teile herkommen.

Sicher ist es auch so das viele Teile eines Volvos aus Deutschland kommen und sehe das Fahrzeug als europäisch an also kann man kaufen

Gruß

Wusler

Ich hatte mir den Motorraum genauer angeschaut. Interessanterweise stehen auf fast allen Teilen die Herstellerkennungen. Das istbzum Beispiel bei Mercedes und VW anders, die lassen von den Lieferanten ihre Logos draufdrucken.

Bei der Einspritzung ist zu sehen, dass sie komplett von Bosch ist (auf Düsen ist auch das kleine Bosch-Emblem drauf). Mercedes hatte, hier zum Vergleich früher die gute Bosch-Reiheneinspritzpumpe, das aufwendigste System. Heute kaufen sie bei Delphi zu (siehe Probleme OM251).

Um zum Thema zurückzukommen. Wenn Volvo diese konstruktive Qualität erhält, kann ich auch mit einem vierzylinder leben.

Ocean-Racer

Themenstarteram 8. Februar 2013 um 14:38

Zitat:

Original geschrieben von Schwarzfussretriever

Dem kannn ich nur zustimmen!

Habe gerade folgende Seite dazu gefunden:

VOLVO 5-Zylinder vs BMW 4-Zylinder:

http://www.motosound.de/Volvo/XC60%20D5/2008/1078

http://www.motosound.de/BMW/X3%2020d/2011/5470

Ich würde mal so zusammenfassen:

Sonorer 5-Zylinder-Sound trifft auf 4-Zylinder Geschnatter ;-)

Die Bewertungen sind auch eindeutig:

4,50 Punkte (VOLVO) vs 0,62 Punkte (BMW)

Vielleicht sollten sich die Marketingexperten die nur noch auf Downsizing setzten darüber mal nachdenken?

Wobei man bzgl. Volvo ergänzen sollte, dass die Laufkultur der 5-Zylinder-Diesel verbessert wurde (das Video stammt aus 2008).

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