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Vmax Begrenzung 318d ?
Hallo,
ich bekomme in 2 Wochen meinen 318d Touring (manuell).
Ich habe von verschiedenen Leuten gehört, dass das Fahrzeug eine Vmax Begrenzung bei 210 km/h besitzt.
Ist das so?
Kann man die irgendwie umgehen? (Oder nur durch Chiptuning?)
Viele Grüße und Danke
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von RalphM
Zitat:
Original geschrieben von Thomas5612
Es gibt ne Möglichkeit, 320d, 330d od. 335d kaufen.
Der Tipp dürfte für den TE wohl zu spät kommen.
War auch nicht ganz ernst gemeint, ich verstehe nur nicht wie man auf solche ideen kommt eine V-Max Aufhebung bei einem 318d, läuft der dann 215km/h statt 210km/h? Zudem ein 318d ab einer bestimmten Geschwindigkeit nur mehr sehr träge noch an Speed zulegt.
Wenn ich Geschwindigkeit will dann kauf ich mir ein andren Motor, der geht dann bis 250 ohne zu mucken und gut ist.
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199 Antworten
Dass er nicht so viel schneller fährt, ist klar. Aber auch wenn es wenige km/h sind, warum wird da eingegriffen? Dass es der Fall ist, sieht man ja daran, dass die Verbrauchanzeige zurückgeht.
Außerdem geht es auch mal etwas bergab. Da geht gerade bei den heutigen langen Übersetzungen doch noch etwas.
Hmm - wenn ich das so lese bin ich bissl hin und her gerissen. Wenn ich jetzt überlege, dass manche bei Tacho 220 erst GPS 210 sind ... Kenne solche Abweichungen bei BMW eigentlich eher nicht. Dann müsste es bei noch mehr Geschwindigkeit eigentlich noch schlimmer sein. Aber mein 330d rennt bei 257/258 laut Tacho in den Begrenzer - dann müsste es ja eigentlich auch weniger als 250 sein.
Also ich denke mal so wie bei von Flash70 beschrieben mit 216 Tacho bei 210 GPS sollte etwa hinkommen und das sollten die 318d auch schaffen - viel mehr ist aber auch wie schon gesagt eh nicht drin.
Zitat:
@Beetle007 schrieb am 9. Oktober 2014 um 22:02:01 Uhr:
Hmm - wenn ich das so lese bin ich bissl hin und her gerissen. Wenn ich jetzt überlege, dass manche bei Tacho 220 erst GPS 210 sind ... Kenne solche Abweichungen bei BMW eigentlich eher nicht. Dann müsste es bei noch mehr Geschwindigkeit eigentlich noch schlimmer sein. Aber mein 330d rennt bei 257/258 laut Tacho in den Begrenzer - dann müsste es ja eigentlich auch weniger als 250 sein.
Also ich denke mal so wie bei von Flash70 beschrieben mit 216 Tacho bei 210 GPS sollte etwa hinkommen und das sollten die 318d auch schaffen - viel mehr ist aber auch wie schon gesagt eh nicht drin.
Einige Anmerkungen:
- Die EWG Richtlinie 77/433 bestimmt die Tempo-Unterschreitung. Ein Tacho darf niemals weniger anzeigen, als tatsächlich gefahren wird.
- Bei heutigen Fahrzeugen darf maximale Abweichung nach oben zehn Prozent Plus 4 km/h betragen. Bei gefahrenen 150 kann der Tacho also 169 km/h anzeigen.
- Weitere Ungenauigkeiten sind Toleranzen. Heutzutage erfolgt die Messung über das Getriebe auf der Basis einer Standardreifengröße. Je nach Marke und Reifengröße verändert aber der Abrollumfang. Auch gibts Unterschiede zwischen SoR und WiR.
- Hinzu kommen noch Fertigungstoleranzen.
- Auch die zum Vergleich oft herangezogene "GPS-Messung" ist natürlich fehlerhaft. Mit dem Navi wird nämlich keine Geschwindigkeit "gemessen". Sie wird berechnet aus der Positionsbestimmung anhand der Laufzeitunterschiede bei der Höhenmessung und deren Übertragung auf die Karte. Diese Messung erfolgt mit einer definierten Frequenz. Um die Geschwindigkeit zu errechnen bedarf es daher der exakten Positionberechnung des Fzgs am Punkt A und Punkt B. Schon wenige Meter Unterschied bei hoher Geschwindigkeit verfälschen Geschwindigkeitsberechnung. Im Standard muss man wohl mit 3 % Fehler rechnen.
Der Passat mit 140 PS macht mit DSG bei 207-210 Schluss, mit Handschaltgetriebe macht er 220.
Zum Tacho bezüglich Abweichung: Mein Passat läuft bei angezeigten 225 km/h lt. GPS 221 km/h.
Ich habe also Abweichungen von 4-5 km/h (auf originalen 18-Zöllern).
Bei meinen 16-Zoll-Winterstiefeln läuft er zwar etwas mehr gemäß GPS, aber die Abweichung ist größer.
Von daher denke ich, dass BMW auch weniger als 10 km/h Abweichung haben wird und die 210-220 km/h sind für den 18d völlig normal
Zitat:
@hansi2004 schrieb am 9. Oktober 2014 um 22:50:19 Uhr:
Zitat:
@Beetle007 schrieb am 9. Oktober 2014 um 22:02:01 Uhr:
Hmm - wenn ich das so lese bin ich bissl hin und her gerissen. Wenn ich jetzt überlege, dass manche bei Tacho 220 erst GPS 210 sind ... Kenne solche Abweichungen bei BMW eigentlich eher nicht. Dann müsste es bei noch mehr Geschwindigkeit eigentlich noch schlimmer sein. Aber mein 330d rennt bei 257/258 laut Tacho in den Begrenzer - dann müsste es ja eigentlich auch weniger als 250 sein.
Also ich denke mal so wie bei von Flash70 beschrieben mit 216 Tacho bei 210 GPS sollte etwa hinkommen und das sollten die 318d auch schaffen - viel mehr ist aber auch wie schon gesagt eh nicht drin.
Einige Anmerkungen:
- Die EWG Richtlinie 77/433 bestimmt die Tempo-Unterschreitung. Ein Tacho darf niemals weniger anzeigen, als tatsächlich gefahren wird.
- Bei heutigen Fahrzeugen darf maximale Abweichung nach oben zehn Prozent Plus 4 km/h betragen. Bei gefahrenen 150 kann der Tacho also 169 km/h anzeigen.
- Weitere Ungenauigkeiten sind Toleranzen. Heutzutage erfolgt die Messung über das Getriebe auf der Basis einer Standardreifengröße. Je nach Marke und Reifengröße verändert aber der Abrollumfang. Auch gibts Unterschiede zwischen SoR und WiR.
- Hinzu kommen noch Fertigungstoleranzen.
- Auch die zum Vergleich oft herangezogene "GPS-Messung" ist natürlich fehlerhaft. Mit dem Navi wird nämlich keine Geschwindigkeit "gemessen". Sie wird berechnet aus der Positionsbestimmung anhand der Laufzeitunterschiede bei der Höhenmessung und deren Übertragung auf die Karte. Diese Messung erfolgt mit einer definierten Frequenz. Um die Geschwindigkeit zu errechnen bedarf es daher der exakten Positionberechnung des Fzgs am Punkt A und Punkt B. Schon wenige Meter Unterschied bei hoher Geschwindigkeit verfälschen Geschwindigkeitsberechnung. Im Standard muss man wohl mit 3 % Fehler rechnen.
Also BMW misst über den Rad sensor (Abs).
Deine Meinung ist wirklich das eine 200 km/h gps Messung dann eine reale Geschwindigkeit von 194 bis 206 km/h bedeutet?
Meinst du mit definierter Frequenz die 1 Hz abtastrate von normalen Gps Empfänger ? Das spielt doch nur bei beschleunigungsmessungen eine Rolle .
Deiner These nach müsste bei konstanter Tacho Geschwindigkeit die gps Geschwindigkeit stark schwanken. Was real nicht der Fall ist.
Und mit 143 ps sind mehr als Tacho 210 drin.
Gretz
Hallo,
ich will auch noch meinen Senf dazugeben, wir fahren einige 318 d Touring, EZ 06/14 im Firmen Pool, und alle Kollegen behaupten das die Kiste bei 210 ab geregelt ist, und ich weiß es auch, weil man es merkt. Egal 5 oder 6 Gang ...bei 210 ist der Tacho wie festgenagelt...es sind W Reifen montiert bevor wieder die Frage entsteht, wieso elektronisch eingegriffen wird. Also Prospekt 210, Fahrzeug Schein 210, Tacho 210 nur GPS sagt knapp 200 ..mir geht es unheimlich auf den Keks, das ein Hersteller mich einregeln will. Und wir reden hier ja nicht von einem Low Budget Modell...Bei den Kollegen aus Ingolstadt oder Stuttgart klappt es doch auch, jedenfalls sehe ich die immer von hinten...fährst da mit 3-4 weiß/blauen Kollegen Richtung WHV und KEINER kommt weg...alle hintereinander her, Windschatten rein raus, es fahren alle 210...ich dreh durch...
Zitat:
@JoergOL
es fahren alle 210...ich dreh durch...
schafft der 140 PS Motor denn so viel mehr, als dass man sich über 10 km/h ärgern muss?
wie gesagt, in meinem Fall wäre mein Passat ohne DSG auch 10 km/h schneller. Aber verglichen mit dem Komfort, den ich hab, nervt es mich nicht mehr.
Ein vergleichbarer Passat mit 140 PS als Handschalter ist auch nur 10 km/h schneller als der 318d.
Was sind schon 10 km/h..
Früher haben die BMW 318i mit 105kW (E46) mit dem 5-Gang Schaltgetriebe 218km/h im Fahrzeugschein stehen gehabt. Tacho 232 waren dann so ziemlich genau GPS ermittelte 218/219 km/h.
Unser aktueller X1 18d hat ebenfalls 105kW und BMW bescheinigt ihm 195km/h im Schein. Tacho knapp 220 im Gefälle hat er aber auch schon mal gesehen, so das die Warnleuchte für die auf 210km/h beschränkten H-Reifen kam. (Ps ... ich erwarte vom X1 natürlich die 218km/h des E46 , diesen Vgl habe ich auf den F30 318d 105kW bezogen)
Zitat:
@kevinmuc schrieb am 10. Oktober 2014 um 07:57:42 Uhr:
Zitat:
@hansi2004 schrieb am 9. Oktober 2014 um 22:50:19 Uhr:
Einige Anmerkungen:
- Die EWG Richtlinie 77/433 bestimmt die Tempo-Unterschreitung. Ein Tacho darf niemals weniger anzeigen, als tatsächlich gefahren wird.
- Bei heutigen Fahrzeugen darf maximale Abweichung nach oben zehn Prozent Plus 4 km/h betragen. Bei gefahrenen 150 kann der Tacho also 169 km/h anzeigen.
- Weitere Ungenauigkeiten sind Toleranzen. Heutzutage erfolgt die Messung über das Getriebe auf der Basis einer Standardreifengröße. Je nach Marke und Reifengröße verändert aber der Abrollumfang. Auch gibts Unterschiede zwischen SoR und WiR.
- Hinzu kommen noch Fertigungstoleranzen.
- Auch die zum Vergleich oft herangezogene "GPS-Messung" ist natürlich fehlerhaft. Mit dem Navi wird nämlich keine Geschwindigkeit "gemessen". Sie wird berechnet aus der Positionsbestimmung anhand der Laufzeitunterschiede bei der Höhenmessung und deren Übertragung auf die Karte. Diese Messung erfolgt mit einer definierten Frequenz. Um die Geschwindigkeit zu errechnen bedarf es daher der exakten Positionberechnung des Fzgs am Punkt A und Punkt B. Schon wenige Meter Unterschied bei hoher Geschwindigkeit verfälschen Geschwindigkeitsberechnung. Im Standard muss man wohl mit 3 % Fehler rechnen.
Also BMW misst über den Rad sensor (Abs).
Deine Meinung ist wirklich das eine 200 km/h gps Messung dann eine reale Geschwindigkeit von 194 bis 206 km/h bedeutet?
Meinst du mit definierter Frequenz die 1 Hz abtastrate von normalen Gps Empfänger ? Das spielt doch nur bei beschleunigungsmessungen eine Rolle .
Deiner These nach müsste bei konstanter Tacho Geschwindigkeit die gps Geschwindigkeit stark schwanken. Was real nicht der Fall ist.
...
Das Problematik ist schon komplizierter.
- Um wirklich genau messen zu können, müsste die Uhr des Empfängers 100% genau gehen. Tut sie leider nicht. Da müsste schon eine Atomuhr her.
- Für die Trilaterationsberechnung von 3 Satelliten bräuchte man eigentlich bessere Detektoren; diese sind aber auf GPS-Standardgeräten (die des Militärs sind 10 x genauer!) nur bis auf 1 Prozent einer Bit-Zeit genau. Daher ist eine Bestimmung der Position mit einer Genauigkeit von unter 3 Metern mathematisch nicht möglich.
- Weiterhin kommen ggf. Fehler durch Reflexionen u.ä. hinzu.
Übrigens unterliegt auch der Tacho bei gleichem Fzg einer gewissen Toleranz.
Zitat:
Und mit 143 ps sind mehr als Tacho 210 drin.
Simmt leider nicht.
Die für eine max. Geschwindigkeit erforderliche Motorleistung (nicht am Motor sondern an den Rädern !!!) kann man berechnen:
Formel:
PMotor = ((A/2 × Cw × D × v3) + (Cr × m × g × v)) × 1.17
Beispiel:
Geschwindigkeit - Leistung an den Rädern - Soll-Motorleistung
150 km/h - 54 PS - 64 PS
200 km/h - 111 PS - 130 PS
250 km/h - 202 PS - 237 PS
Übrigens muss man beachten, dass bei hohen Geschwindigkeiten und damit den hohen Drehzahlen die Nennleistung des Motors bereits wieder abnimmt.
Übrigens: Um 10% schneller zu sein, bedarf es 1/3 mehr Mortorleistung.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 10. Oktober 2014 um 12:28:07 Uhr:
Zitat:
@JoergOL
es fahren alle 210...ich dreh durch...
schafft der 140 PS Motor denn so viel mehr, als dass man sich über 10 km/h ärgern muss?
wie gesagt, in meinem Fall wäre mein Passat ohne DSG auch 10 km/h schneller. Aber verglichen mit dem Komfort, den ich hab, nervt es mich nicht mehr.
Ein vergleichbarer Passat mit 140 PS als Handschalter ist auch nur 10 km/h schneller als der 318d.
Was sind schon 10 km/h..
Ärgern müssen... Ist halt alles relativ ;)
Sinnlos und völlig überflüssig ist diese künstliche Bremse. Und wenn man viel Autobahn fährt, auch nachts, längere Strecken usw., dann kann dieser Quatsch auch mal Nerven, ja!
Zitat:
@hansi2004 schrieb am 10. Oktober 2014 um 14:07:06 Uhr:
Zitat:
@kevinmuc schrieb am 10. Oktober 2014 um 07:57:42 Uhr:
Also BMW misst über den Rad sensor (Abs).
Deine Meinung ist wirklich das eine 200 km/h gps Messung dann eine reale Geschwindigkeit von 194 bis 206 km/h bedeutet?
Meinst du mit definierter Frequenz die 1 Hz abtastrate von normalen Gps Empfänger ? Das spielt doch nur bei beschleunigungsmessungen eine Rolle .
Deiner These nach müsste bei konstanter Tacho Geschwindigkeit die gps Geschwindigkeit stark schwanken. Was real nicht der Fall ist.
...
Das Problematik ist schon komplizierter.
- Um wirklich genau messen zu können, müsste die Uhr des Empfängers 100% genau gehen. Tut sie leider nicht. Da müsste schon eine Atomuhr her.
- Für die Trilaterationsberechnung von 3 Satelliten bräuchte man eigentlich bessere Detektoren; diese sind aber auf GPS-Standardgeräten (die des Militärs sind 10 x genauer!) nur bis auf 1 Prozent einer Bit-Zeit genau. Daher ist eine Bestimmung der Position mit einer Genauigkeit von unter 3 Metern mathematisch nicht möglich.
- Weiterhin kommen ggf. Fehler durch Reflexionen u.ä. hinzu.
Übrigens unterliegt auch der Tacho bei gleichem Fzg einer gewissen Toleranz.
Zitat:
@hansi2004 schrieb am 10. Oktober 2014 um 14:07:06 Uhr:
Zitat:
Und mit 143 ps sind mehr als Tacho 210 drin.
Simmt leider nicht.
Die für eine max. Geschwindigkeit erforderliche Motorleistung (nicht am Motor sondern an den Rädern !!!) kann man berechnen:
Formel:
PMotor = ((A/2 × Cw × D × v3) + (Cr × m × g × v)) × 1.17
Beispiel:
Geschwindigkeit - Leistung an den Rädern - Soll-Motorleistung
150 km/h - 54 PS - 64 PS
200 km/h - 111 PS - 130 PS
250 km/h - 202 PS - 237 PSÜbrigens muss man beachten, dass bei hohen Geschwindigkeiten und damit den hohen Drehzahlen die Nennleistung des Motors bereits wieder abnimmt.
Übrigens: Um 10% schneller zu sein, bedarf es 1/3 mehr Mortorleistung.
Guck mal in den Link in der signatur, da gibts ne tabelle, wo der Radleistungsbedarf / Motorleistungsbedarf für viele E9x Modelle bis 250 km/h enthalten ist.
Die werte darin stimmen teils recht gut mit meinen Erfahrungen. Zum anderen hab ich es auch auf den Spritverbrauch umgerechnet, was in gewissen bereichen gut passt und der angenommene be passt.
Ich glaub du hast ein Formelfehler:
Korrekt ist:
Radleistungsbedarf in kw bei x km/h F = Cw x A x Roh Luft /2 x v³ + Cr*Fn*g*v
Motorleistung = Radleistung /0,88 ... (bis 0,86) Ist für Einzelachsantrieb, 0,86 bis 0,84 bei Allrad.
Roh Luft hab ich bei 20 grad berechnet.
Anbei ein screenshot, ist für die E9x modelle, da es schon ein paar jahre her ist.
Übrigends, mein E46 318i mit 118PS war bei Tacho 210 durch den Drehzahlbegrenzer begrenzt,
Hallo zusammen,
Wenn es ein Drehzahlbegrenzer wäre,würde es in meinen Augen ja noch Sinn machen,Aber wie gesagt egal ob 5 Gang oder 6 Gang...im 4 Gang geht der Kasten an 5.500 u/min ran...ein Diesel..irre...und und im 5 und 6 kneift er den Ar....zu ,weil er die 210 Marke erreicht. Bei 2x im Jahr Höchstgeschwindigkeit würde es mich wahrscheinlich auch nicht stören aber als Vielfahrer, der am Tag häufig diese Kastration erreicht,habe ich die Freude am Fahren nie bekommen.Besonders weil Vorsprung durch Technik es nicht braucht....
Zitat:
@KTS. schrieb am 20. August 2013 um 13:05:22 Uhr:
Siehst Du und in Baden-Württemberg wohne ich ;)
Gerade im Einzugsgebiet von Stuttgart würde mir ein BMW mit 80 PS genügen.
gerade hier nicht (komme aus der Gegend), bei den ständigen Geschwindigkeitsänderungen hier geht dir das Gerühre im Getrieb tierisch auf den Nerv wenn der Motor nicht elastisch mit dem Auto umgehen kann...
Zitat:
@JoergOL schrieb am 10. Oktober 2014 um 22:17:34 Uhr:
Hallo zusammen,
Wenn es ein Drehzahlbegrenzer wäre,würde es in meinen Augen ja noch Sinn machen,Aber wie gesagt egal ob 5 Gang oder 6 Gang...im 4 Gang geht der Kasten an 5.500 u/min ran...ein Diesel..irre...und und im 5 und 6 kneift er den Ar....zu ,weil er die 210 Marke erreicht. Bei 2x im Jahr Höchstgeschwindigkeit würde es mich wahrscheinlich auch nicht stören aber als Vielfahrer, der am Tag häufig diese Kastration erreicht,habe ich die Freude am Fahren nie bekommen.Besonders weil Vorsprung durch Technik es nicht braucht....
der Schub über 5000 Umdrehungen beim Leichtölbrenner hält sich in Grenzen - vom Sound gar nicht zu reden :p
Gruß
odi
Zitat:
der Schub über 5000 Umdrehungen beim Leichtölbrenner hält sich in Grenzen - vom Sound gar nicht zu reden :p
Gruß
odi
"in Grenzen" :)
Sehr wohlwollend ausgedrückt.
