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Vibrationen im ganzen Auto

Audi A4 B8/8K
Themenstarteram 8. Mai 2009 um 10:10

Hallo zusammen,

am 17.04. habe ich in Ingolstadt meinen A4 Avant 2.0 TFSI übernommen. Ich wäre mit dem Auto voll zufrieden, Motor leise und durchzugsstark, keine komischen Geräusche, nichts knarzt, alles sauber verarbeitet, soweit ich das beurteilen kann.

Leider vibriert das Auto jedoch, nicht speziell das Lenkrad, Pedale oder sonst etwas, sondern das ganze Fahrzeug, der Sitz, das Amaturenbrett, die Verkleidungen der Türen, egal wo man hinfasst. Natürlich kann man damit fahren, aber es ist deutlich zu spüren und stört doch ungemein.

Es ist schon bei niedrigen Geschwindikeiten zu spüren, z. B. bei 70 km/h, am stärksten jedoch bei knapp 140 km/h. Ich habe das bereits beim Händler reklamiert und dachte zunächst, das kann ja nur ein einfach zu lösendes Problem mit den Reifen sein, Unwucht oder so ähnlich.

Der Händler hat dann auch eine leichte Unwucht und einen leichten Höhenschlag an den Reifen festgestellt, war sich aber seiner Sache selbst nicht sicher und ist gleich zu einer Probefahrt eingestiegen, um es selbst zu reproduzieren.

Das Vibrieren war nicht weg und der Techniker, mit dem ich gefahren bin, hat es auch gleich selbst gemerkt und bestätigt und ist mit Audi in Kontakt getreten. Jetzt gebe ich das nagelneue Auto nächste Woche für zwei Tage an den Händler, damit die das Problem zusammen mit Audi suchen und hoffentlich vollständig beheben können.

Ich habe das Standardfahrwerk mit Standard 16" Felgen und die Reifen sind von Michelin.

Habe hier im Forum schon mal von Vibrationen mit Dunlop Reifen wegen Höhenschlag gelesen, das dann aber behoben wurde. Das trifft bei mir nicht zu.

Hat sonst jemand diese Erfahrung gemacht? Was könnte das sonst noch alles sein?

Grüsse, db256

Beste Antwort im Thema

Ach das ist doch alles Blödsinn und Kundenverarsche....ich wundere mich nur immer wieder wie lange das gut geht!

 

1.) Das Problem ist bei AUDI schon seit langem bekannt. Von meinem sind die Vibrationen schon seit fast einem Jahr gemeldet.

Das gleiche Problem gibt es auch beim A5 (siehe Forum) AUDI ist das zu hundertfach bekannt.

Jegliche anders geartete Aussage seitens AUDI ist ein glatte Lüge und eine ätzende Art von Hinhaltetaktik.

 

2.) Jemand vom Werk, lach,....dieser jemand ist ein "Sachverständiger" aus der Umgebung mit AUDI Visitenkarte (hat auch noch andere Herstellerkarten in der Tasche gehabt). So viel zum Thema Werksingenieur.

Dieser hat a.) keine Ahnung und b.) einen Sprachchip verbaut "Stand der Technik", "Fahrzeug ist halt sportlich, dynamisch abgestimmt" und weiterer Ausredenblödsinn.

 

3.) Es gibt ein lange bekanntes Problem mit (Ver-)Spannungen im Fahrwerksbereich, ich denke das es Plattform bedingt ist und abhängig von den jeweiligen Konfigurationen unterschiedlich stark ausgeprägt ist.

Davon betroffen ist sowohl der Bremsenmist (ebenfalls starke Vibrationsprobleme) wie auch das normale Rollvibirieren bei div. Geschwindigkeiten.

 

4.) Auto zurück ins Werk bedeutet: Auto kommt auf einen Abschlepper und wird "ins Werk" verbracht, das Werk ist dann ein anderes AUDI-Zentrum in näherer Umgebung wo andere vermeintliche Fachleute arbeiten, die wiederum völlig ohne Vorwissen der Vorgeschichte wieder einen abstrakt beschriebenen Fehler suchen sollen. Befund.........wir können nix finden, alles i.O. oder Stand der Technik.

 

So war es zu 100% bei mir!

 

Klar kann man noch hundert mal zu 0 wuchten, matchen und huntern, aber das ist doch in der Praxis Pipifax. Wie lange hält denn so ein Feinwuchten??? Da kann man aufpassen wir man will, das kann nach 100m schon wieder hinfällig sein.

Fazit,.......in der Praxis ist das Problem bei AUDI nicht endgültig und zufriedenstellend zu lösen.

 

Es sind eben nicht die Reifen oder die Bremsen an sich, da gibt es immer wieder Toleranzen und Ungenauigkeiten die dann aber Fahrwerksseitig kompensiert werden müssten.

Komisch, dass fast alle Fahrzeuge die ersten km (evt. auch etliche mehr) ohne Vibrationen sind (meiner auch), diese sich dann aber zunehmend verstärken.

Für mich bedeutet das, dass die Toleranzen der "Verschleissteile" wie Reifen, Felgen, Bremsen mit der Zeit zu "Spannungen" in der Fahrwerksgeometrie führen die sich wohl nicht mehr beheben lassen.

 

So....vielleicht alles etwas laienhaft ausgedrückt, aber ich doktere mit meinem Freundlichen schon seit einem Jahr intensiv daran rum, wir hatten schon alles, vom Räder tausch, mehrfach Bremsentausch, Huntern der Räder, Bremscheiben feinplanen etcpp.........mitlerweile ist es halt "Stand der Technik" :-(((((

 

Der A. aus K.

 

PS: Dafür kriegen die ihn jetzt zurück.....

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am 10. April 2014 um 15:44

Hi,

habe bei meinem 1.8TFSI mit Multitronic auch ein kurzes Vibrieren bzw ruckeln.

Und zwar passiert es wie folgt:

Ich starte dem Motor im kaltem Zustand - gebe ganz normal Gas bis 50km/h - gehe dann vom Gas runter, wegen Ampel oder Kreuzung.

Nach ca. 2 Sekunden nachdem ich vom Gas runtergehe und ihn rollen lasse, vibriert/ ruckelt das ganze Auto leicht.

Die Drehzahl bleibt auch konstant, also Zündspulen dürften es nicht sein.

Liegt das evtl. an dem Multitronic-Öl, da es noch kalt ist?

Passiert i.d.R. nur einmal nach dem Kaltstart, ausser im Winter ist die Viberation intensiver und kommt öfters mal vor wenn ich vom Gas gehe und rollen lasse.

Zitat:

Original geschrieben von Is_ja_Irre

Hi,

habe bei meinem 1.8TFSI mit Multitronic auch ein kurzes Vibrieren bzw ruckeln.

Und zwar passiert es wie folgt:

Ich starte dem Motor im kaltem Zustand - gebe ganz normal Gas bis 50km/h - gehe dann vom Gas runter, wegen Ampel oder Kreuzung.

Nach ca. 2 Sekunden nachdem ich vom Gas runtergehe und ihn rollen lasse, vibriert/ ruckelt das ganze Auto leicht.

Die Drehzahl bleibt auch konstant, also Zündspulen dürften es nicht sein.

Liegt das evtl. an dem Multitronic-Öl, da es noch kalt ist?

Passiert i.d.R. nur einmal nach dem Kaltstart, ausser im Winter ist die Viberation intensiver und kommt öfters mal vor wenn ich vom Gas gehe und rollen lasse.

Bei dir ist das was anderes !

Die Viberationen von denen hier gesprochen wird, tritt zwischen 90 und 130 Km auf.

Ich grüße euch ;)

Also ich hatte wie viele von euch auch diese Lenkrad Vibrationen zwischen 90-130 km/h nach dem neue Reifen drauf gezogen wurden .. Am Anfang dachte ich erst die haben vergessen auszuwuchten aber wie ich hier schon gelesen hatte das neue Reifen erst eingefahren werden müssen (ca.400 km) war ich erstmal beruhigt??

Ja so nach 500 km war es aber immer noch so wie am ersten Tag :mad:

Dann hatte ich mal etwas Tesafilm um die Radnabe gemacht und es wurde schon ein wenig besser aber war noch nicht ganz weg..sooo nach nun 1000km ist es mit einem Schlag weg gegangen und ich bin erleichtert ??

Also wartet ruhig mal noch ein paar hundert Kilometer ab wenn ihr neue Reifen drauf gezogen habt .. Der eine oder andere Reifen brauch halt etwas länger bis er eingefahren ist :cool:

Reifenhersteller war Fulda ;)

am 21. April 2014 um 18:29

Hallo,

ich habe bei meinen B8 2.0 TFSI Quattro immer ein leichtes Zittern im Lenkrad. Es sind momentan ContiSport3 aufgezogen (vor 2 Wochen neu gewuchtet). Davor waren es Ganzjahresreifen von Bridgestone und auch hier war das Zittern da. Die Zentrierringe waren schon einmal lose und es hört sich an als wären sie wieder lose. Kann es davon kommen? Es taucht immer so bei 100-120Km/H auf davor und danach ist alles gut.

 

[Von Motor-Talk aus anderem Thread überführt.]

Oder diese Ursache... Viel Zeit beim Lesen. ;)

http://www.motor-talk.de/.../vibrationen-im-ganzen-auto-t2266993.html

 

[Von Motor-Talk aus anderem Thread überführt.]

Der A 4 ist ein Fahrzeug das leider sehr empfindlich auf Unwuchten reagiert.

Ich hab mich mittlerweile damit abgefunden alle 10000km nachzuwuchten.

Aber ganz weg bekomme ich es nicht

 

 

[Von Motor-Talk aus anderem Thread überführt.]

Zitat:

Original geschrieben von pinkybonze

Der A 4 ist ein Fahrzeug das leider sehr empfindlich auf Unwuchten reagiert.

Ich hab mich mittlerweile damit abgefunden alle 10000km nachzuwuchten.

Aber ganz weg bekomme ich es nicht

 

[Von Motor-Talk aus anderem Thread überführt.]

ich kann mich damit nicht abfinden nicht bei einem auto in der preisklasse die billigsten autos wackeln/vibrieren/zittern auch nicht :(

es ist einfach zu hart und das tesa hat bei mir nicht geholfen :/

Du hast aber selber geschrieben, dass es mit dem Tesafilm besser geworden ist. Bei mir hat es seit einigen Tagen wieder angefangen. Heute wieder Schrauben gelockert und festgezogen ohne das Rad abzumontieren. Vielleicht sind es nur Verspannungen gewesen, schauen wir morgen. Eine 100%ige und daurhafte Lösung scheint das alles nicht zu sein aber hilft - manchmal mehr, manchmal weniger. Beim Huntern war ich noch nicht, weiss aber, dass alle Räder minimal Höhenschlag haben. Ein anderes Auto würde das evtl. problemlos vertragen aber der A4 ist halt so...

Bald sind die Bremsen vorne und hinten fällig. Mal sehen ob die Neuen eine Besserung bringen.

Zitat:

Original geschrieben von plamenn

Du hast aber selber geschrieben, dass es mit dem Tesafilm besser geworden ist. Bei mir hat es seit einigen Tagen wieder angefangen. Heute wieder Schrauben gelockert und festgezogen ohne das Rad abzumontieren. Vielleicht sind es nur Verspannungen gewesen, schauen wir morgen. Eine 100%ige und daurhafte Lösung scheint das alles nicht zu sein aber hilft - manchmal mehr, manchmal weniger. Beim Huntern war ich noch nicht, weiss aber, dass alle Räder minimal Höhenschlag haben. Ein anderes Auto würde das evtl. problemlos vertragen aber der A4 ist halt so...

Bald sind die Bremsen vorne und hinten fällig. Mal sehen ob die Neuen eine Besserung bringen.

Darauf hatte ich auch gehofft !

Auch neue Bremsscheiben vorne und hinten brachten keine Besserung !

Tesafilm auch nicht.

Komischerweise ist es manchmal besser und manchmal schlechter.

Einfach nicht nachvollziehbar !

Ich fahre zwar keinen A4 mehr, interessiere mich aber nach wie vor für dieses Fahrzeug, da es mir optisch innen und außen sehr gelungen vorkommt. Ich selbst habe von 2002 bis Sommer 2013 einen A4, Pumpe-Düse, 1,9l, 130 PS gefahren und war im Großen und Ganzen mit dem Wagen zugfrieden - bis auf die zwei Zahnriemen, Wasserpumpen, usw. Fast wäre es wieder ein A4 (TDI, 143 oder 170 PS) geworden. Dann wäre ich möglicherweise als Betroffener bei diesem Thread mit dabei.

Ich habe nur die letzten zwanzig Seiten dieses Mammut-Threads gelesen und vermute folgenden Ursache-Wirkungs-Mechanismus:

Die Schwingungsanregung dürfte von den Rädern ausgehen. Dabei können aufgrund der "Empfindlichkeit" des Fahrwerks, Unwuchten der Felge und/oder Reifen als Ursache einer Schwingungsanregung in Betracht kommen, aber auch Bremsscheiben. Es wird aber auch berichtet, dass durch zu viel Spiel des Rades auf der Nabe möglicherweise bei der Fahrt Unwuchten entstehen. Das erscheint mir plausibel, weil trotz perfekt ausgewuchtetem Rädersatz, schon ein einzelnes außermittig am Fahrzeug montiertes Rad ebenfalls wieder eine Schwingungsanregung verursachen kann. Einige berichten, dass die genauere Zentrierung der Felge auf der Radnabe mittels Tesafilm (mir kommt die Idee nicht abwegig vor, das hätte ich auch versucht, zumal es nichts kostet) Abhilfe geschaffen hat. Die Wirkung ist aber möglicherweise beim nächsten Reifenwechsel wieder verflogen, weil jetzt durch den neuen Rädersatz erneut Unwuchten erzeugt werden.

Damit hätte ich aber bis jetzt nur die Ursache beschrieben, an der sich die meisten abarbeiten.

Ich vermute, dass die Räder aber nur als Schwingungsanregung dienen und dass es letztendlich ein Fahrwerksteil sein dürfte - der Querlenker käme vermutlich in Betracht - das dann die eigentlichen Vibrationen auf das Fahrzeug überträgt, die dann auch im Innenraum deutlich spürbar sind. Einige umschreiben das mit einem "empfindlichen" Fahrwerk des A4. Ich vermute, dass bei einer bestimmten Erregerfrequenz, die aus der Fahrgeschwindigkeit des Wagens und dem Raddurchmesser resultiert, ein Fahrwerksteil, wie z.B. der Querlenker, zu einer Resonanzschwingung angeregt wird.

Zu dieser Theorie passt der Umstand, dass Audi offensichtlich mittlerweile Querlenker mit Hydrolager anbietet. Was das Hydrolager bewirkt ist mir allerdings nicht ganz klar. Das Hydrolager könnte eine Schwingungsisolierung des weiterhin schwingenden Querlenkers bewirken. Das Hydrolager könnte aber auch die Übertragung der von den Rädern herrührenden und auf die Querlenker sich auswirkenden Schwingungen quasi dämpfen. Evtl. kann die Hydrolagerung auch beides leisten.

Als Abhilfe sehe ich folgende Möglichkeiten:

1.) Räder perfekt auswuchten und exakt mittig auf der Radnabe montieren. Das Problem dürfte sein, dass durch den normalen Fahrbetrieb sofort wieder kleinste Unwuchten vorzugsweise am Reifen entstehen.

2.) Änderung am Querlenker, wie z.B. Änderung des Verhältnis von Steifigkeit (k) zur Masse (m); das Verhältnis k/m beeinflusst die Eigenfrequenz eines mechanischen Bauteils. Da dies eigentlich nur Audi selbst durch Konstruktionsänderung verändern kann, kommt bei gegebenem Einbauraum eigentlich nur eine Änderung der Lagerung des zur Schwingung neigenden Bauteils in Betracht. Ich denke hier liegt die Bedeutung des Hydrolagers.

Da gebe ich dir absolut Recht. Die Schwingung kann nur von drehenden Teilen (z.B. Rädern) kommen und wird verstärkt bei den besagten Geschwindigkeiten. Hab die letzten Wochen experimentiert mit dem Tesa und es hat NICHTS gebracht. Dann wieder zum Reifenspezi zwecks Nachwuchten. Habe nach 1000 Km (meistens Autobahn) keine Unwuchten erwartet. Und dann kam es: 30 gramm vorne, 20 hinten. Jetzt läuft es wieder wie auf Schienen. Mein Spezi wuchtet mit dieser Flansch aus, die das Rad an den Radbolzenlöchern einspannt. So wird es dann auch an der Nabe zentriert auch ohne Tesa. Mal schauen wie lange das alles anhält.

Zitat:

Original geschrieben von plamenn

Da gebe ich dir absolut Recht. Die Schwingung kann nur von drehenden Teilen (z.B. Rädern) kommen und wird verstärkt bei den besagten Geschwindigkeiten. Hab die letzten Wochen experimentiert mit dem Tesa und es hat NICHTS gebracht. Dann wieder zum Reifenspezi zwecks Nachwuchten. Habe nach 1000 Km (meistens Autobahn) keine Unwuchten erwartet. Und dann kam es: 30 gramm vorne, 20 hinten. Jetzt läuft es wieder wie auf Schienen. Mein Spezi wuchtet mit dieser Flansch aus, die das Rad an den Radbolzenlöchern einspannt. So wird es dann auch an der Nabe zentriert auch ohne Tesa. Mal schauen wie lange das alles anhält.

was hat das auswuchten gekostet und wie finde ich heraus ob die werkstatt das so wuchtet wie es bei dir gemacht wurde ?

mfg

Hi,

mein Spezi nutzt so eine Flansch:

http://quickspan.de/shop/zubehoer_wuchten/mercedessmart-typenspannflansch/

Damit wird das Rad auf die Wuchtmaschine eingespannt. So ist es auch später an der Nabe. Theoretisch bräuchte man dann auch kein Tesa aber Spezi meinte, dass der Tesafilm nicht schaden kann. Was der Audi auch nicht vertragt ist Höhen- oder Seitenschlag. Dagegen hilft weder Auswuchten, noch Tesa. Aber das kann man gleich beim Auswuchten sehen ob die einen Schlag haben. Meine hatten vorne Null-Schlag. Hinten hatte ein Rad ca 1 mm (geschätzt) Höhenschlag.

Die meisten Reifenhändler zentrieren am Mittenloch. Meiner hat nach eigenen Aussagen in seiner Garage viele Kunden mit Porsche, Bentley und co. Für ihn ist die Flansch für solche Autos unentbehrlich. Ich und mein A4??? - na ja, passt schon, er denkt ich bin ein Perfektionist. Dabei will ich nur bei 120 Kmh auf der AB vibrationsfrei fahren. Ist das zu viel verlangt? Gekostet hat mich das bei 17" Alus vorne und hinten zusammen 45 Minuten und 50 Euro.

MfG

Nchtrag: Bitte Video auf:

http://quickspan.de/636/richtig-wuchten-in-5-schritten/

anschaeun

am 28. April 2014 um 5:13

Zitat:

Original geschrieben von plamenn

 

..... Aber das kann man gleich beim Auswuchten sehen ob die einen Schlag haben. Meine hatten vorne Null-Schlag. Hinten hatte ein Rad ca 1 mm (geschätzt) Höhenschlag.

...cool finde ich, dass die werkstattjungs die gereinigten (bei wechsel) und FRISCH ausgewuchteten felgen immer lässig auf den boden knallen lassen....

bei wr/sr/wr wechsel geht das auch mal aus höheren regalhöhen.

am 4. Juni 2014 um 16:01

Zitat:

Original geschrieben von Is_ja_Irre

Hi,

habe bei meinem 1.8TFSI mit Multitronic auch ein kurzes Vibrieren bzw ruckeln.

Und zwar passiert es wie folgt:

Ich starte dem Motor im kaltem Zustand - gebe ganz normal Gas bis 50km/h - gehe dann vom Gas runter, wegen Ampel oder Kreuzung.

Nach ca. 2 Sekunden nachdem ich vom Gas runtergehe und ihn rollen lasse, vibriert/ ruckelt das ganze Auto leicht.

Die Drehzahl bleibt auch konstant, also Zündspulen dürften es nicht sein.

Liegt das evtl. an dem Multitronic-Öl, da es noch kalt ist?

Passiert i.d.R. nur einmal nach dem Kaltstart, ausser im Winter ist die Viberation intensiver und kommt öfters mal vor wenn ich vom Gas gehe und rollen lasse.

Hi, bin neu hier hab aber das gleiche Problem, wenn ich früh einsteig und losfahre, beschleunuge ich normal auf ca. 60km/h und halte die Geschwindigkeit, dann vibriert das Auto aber am Lenkrad merk ich nix, nach ca. 2km ist es dann weg... ich hab den B8 2,0 TDI Multitronik 8 Gang. Weiß jemand was das sein kann????

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