Vibrationen im ganzen Auto
Hallo zusammen,
am 17.04. habe ich in Ingolstadt meinen A4 Avant 2.0 TFSI übernommen. Ich wäre mit dem Auto voll zufrieden, Motor leise und durchzugsstark, keine komischen Geräusche, nichts knarzt, alles sauber verarbeitet, soweit ich das beurteilen kann.
Leider vibriert das Auto jedoch, nicht speziell das Lenkrad, Pedale oder sonst etwas, sondern das ganze Fahrzeug, der Sitz, das Amaturenbrett, die Verkleidungen der Türen, egal wo man hinfasst. Natürlich kann man damit fahren, aber es ist deutlich zu spüren und stört doch ungemein.
Es ist schon bei niedrigen Geschwindikeiten zu spüren, z. B. bei 70 km/h, am stärksten jedoch bei knapp 140 km/h. Ich habe das bereits beim Händler reklamiert und dachte zunächst, das kann ja nur ein einfach zu lösendes Problem mit den Reifen sein, Unwucht oder so ähnlich.
Der Händler hat dann auch eine leichte Unwucht und einen leichten Höhenschlag an den Reifen festgestellt, war sich aber seiner Sache selbst nicht sicher und ist gleich zu einer Probefahrt eingestiegen, um es selbst zu reproduzieren.
Das Vibrieren war nicht weg und der Techniker, mit dem ich gefahren bin, hat es auch gleich selbst gemerkt und bestätigt und ist mit Audi in Kontakt getreten. Jetzt gebe ich das nagelneue Auto nächste Woche für zwei Tage an den Händler, damit die das Problem zusammen mit Audi suchen und hoffentlich vollständig beheben können.
Ich habe das Standardfahrwerk mit Standard 16" Felgen und die Reifen sind von Michelin.
Habe hier im Forum schon mal von Vibrationen mit Dunlop Reifen wegen Höhenschlag gelesen, das dann aber behoben wurde. Das trifft bei mir nicht zu.
Hat sonst jemand diese Erfahrung gemacht? Was könnte das sonst noch alles sein?
Grüsse, db256
Beste Antwort im Thema
Ach das ist doch alles Blödsinn und Kundenverarsche....ich wundere mich nur immer wieder wie lange das gut geht!
1.) Das Problem ist bei AUDI schon seit langem bekannt. Von meinem sind die Vibrationen schon seit fast einem Jahr gemeldet.
Das gleiche Problem gibt es auch beim A5 (siehe Forum) AUDI ist das zu hundertfach bekannt.
Jegliche anders geartete Aussage seitens AUDI ist ein glatte Lüge und eine ätzende Art von Hinhaltetaktik.
2.) Jemand vom Werk, lach,....dieser jemand ist ein "Sachverständiger" aus der Umgebung mit AUDI Visitenkarte (hat auch noch andere Herstellerkarten in der Tasche gehabt). So viel zum Thema Werksingenieur.
Dieser hat a.) keine Ahnung und b.) einen Sprachchip verbaut "Stand der Technik", "Fahrzeug ist halt sportlich, dynamisch abgestimmt" und weiterer Ausredenblödsinn.
3.) Es gibt ein lange bekanntes Problem mit (Ver-)Spannungen im Fahrwerksbereich, ich denke das es Plattform bedingt ist und abhängig von den jeweiligen Konfigurationen unterschiedlich stark ausgeprägt ist.
Davon betroffen ist sowohl der Bremsenmist (ebenfalls starke Vibrationsprobleme) wie auch das normale Rollvibirieren bei div. Geschwindigkeiten.
4.) Auto zurück ins Werk bedeutet: Auto kommt auf einen Abschlepper und wird "ins Werk" verbracht, das Werk ist dann ein anderes AUDI-Zentrum in näherer Umgebung wo andere vermeintliche Fachleute arbeiten, die wiederum völlig ohne Vorwissen der Vorgeschichte wieder einen abstrakt beschriebenen Fehler suchen sollen. Befund.........wir können nix finden, alles i.O. oder Stand der Technik.
So war es zu 100% bei mir!
Klar kann man noch hundert mal zu 0 wuchten, matchen und huntern, aber das ist doch in der Praxis Pipifax. Wie lange hält denn so ein Feinwuchten??? Da kann man aufpassen wir man will, das kann nach 100m schon wieder hinfällig sein.
Fazit,.......in der Praxis ist das Problem bei AUDI nicht endgültig und zufriedenstellend zu lösen.
Es sind eben nicht die Reifen oder die Bremsen an sich, da gibt es immer wieder Toleranzen und Ungenauigkeiten die dann aber Fahrwerksseitig kompensiert werden müssten.
Komisch, dass fast alle Fahrzeuge die ersten km (evt. auch etliche mehr) ohne Vibrationen sind (meiner auch), diese sich dann aber zunehmend verstärken.
Für mich bedeutet das, dass die Toleranzen der "Verschleissteile" wie Reifen, Felgen, Bremsen mit der Zeit zu "Spannungen" in der Fahrwerksgeometrie führen die sich wohl nicht mehr beheben lassen.
So....vielleicht alles etwas laienhaft ausgedrückt, aber ich doktere mit meinem Freundlichen schon seit einem Jahr intensiv daran rum, wir hatten schon alles, vom Räder tausch, mehrfach Bremsentausch, Huntern der Räder, Bremscheiben feinplanen etcpp.........mitlerweile ist es halt "Stand der Technik" :-(((((
Der A. aus K.
PS: Dafür kriegen die ihn jetzt zurück.....
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Hallo,
da ich das Problem beim B7 hatte und B8 habe und beide Frontler sind, hat es mit der Kardanwelle usw. sicher nichts zu tun.
Definitiv hat es mit der Aufhängung (Raumlenker) UND wohl der Antriebswelle zu tun (Gummi-Lagerung o.ä.)
Gruß aus Tirol,
hab dieses problem auch, hab festgestellt das die Vibrationen immer bei 2200-2300 Umdrehungen anfangen, und Sie können in jeder Fahrsituation hervorgerufen werden. Egal mit welchem Gang oder Geschwindigkeit.
Habe nun bei einem bekannten Tuner erfahren, daß nach einbau eines GW-Fahrwerkes die Vibrationen weg waren und zuvor mit orig. Fahrwerk vorhanden waren.
Deshalb glaub ich hängt der Sch... mit dem Federbein zusammen. Mal schauen was die Werkstätte mal wieder sagt. Ich baue sicherlich kein GW auf meine Kosten ein.....
schöne grüße
Gruss nach Tirol,
da komme ich gerade her und habe mich wieder auf ca. 100 der 600 km geärgert.
Da es Drehzahlunabhängig ist - hat es nichts mit 2.200 U/min zu tun (bei mir), auch nichts mit Aufhängung des Fahrwerks, dafür ist die Frequenz der Vibrationen viel zu hoch, dies kommt von einem der drehenden Teile.
Zudem kommt dazu dass es sporadisch auftritt, m.E. läuft die Kardanwelle ab und zu undrund, machmal kriegt sie sich wieder ein..
Ich fahr jetzt mal wieder zu Audi...
So, am Donnerstag geht's in die nächste Runde, dann kommt er wieder in die Werkstatt.
Sie tippt als erstes auf Reifen (Bridgestone, 18" Serienrad) - der A4 soll extrem empfindlich sein bzgl. Fahrwerk/Reifen, immerhin einmal etwas was sie angehen, die erste Werkstatt hatte rein gar keine Ahnung und auch nichts unternommen...
Ich werde berichten.
Hatte heute eben wegen dieser Probleme beim :) einen Termin. Bei mir scheint es die bei Audi offenbar schon bekannte Problematik des Standplatten zu sein.
Audi`s Lösung:
1. Überdruck auf alle Reifen
2. Reifen des Fahrzeugs ca. 30km richtig warm fahren
3. dann sofort runter und abkühlen lassen
4. erneutes Auswuchten der Räder.
Erster Eindruck beim jetzigen Fahren war eindeutig besserer als vorher. Habe morgen eine ca 400km lange Autobahnfahrt, mal sehen ob es wirklich wieder ist - wie es sein soll !
Dieses Problem soll übrigens alle Premiumreifenhersteller betreffen. - bei mir sind`s 18" Michelin Pilot Sport 245 iger
Daß die sich überhaupt bemühen ist ja schon was wert.
Wenn man der Sache auf den Grund kommen will, wird man aber schon geballte Meßtechnik in Form von Schwingungsaufnehmern + Auswertung benötigen.
Wenn man Frequenz und Richtung kennt, könnte man z.B. zwischen Antriebswellen und Kardanwelle beim Quattro unterscheiden.
Hi,
@Ray_S: Das es mit der Aufhängung nichts zu tun hat, sondern mit eindeutig den drehenden Teilen, schließt einander nicht aus.
Jeder Reifen hat irgendwo eine kleine Unwucht und wird darum auch ausgewogen mit der Auswuchtung. Leider aber gibt es immer wieder Kleinere, die durch das Autofahren entstehen.
Das macht soweit nichts, solange die Aufhängung oder die Reifen diese Unwuchten schlucken. Da eben liegt das Problem bei AUDI, sie haben eine zu empfindliche Aufhängung, also Federn, Raumlenker oder ähnlich (kenne mich diesbezüglich nicht so gut aus).
@Eludes: Das mit dem Überdruck und warm fahren hatte ich auch von AUDI gehört und auch gemacht. Was aber machst Du, wenn Du bei der nächsten Strecke die Reifen warm fährst, also Autobahn o.ä. fährst? Wieder Auswuchten lassen?????
Das ist keine Lösung und erst recht nicht die Ursache. Es gilt diese zu beseitigen und nicht die Symptome zu "heilen".
Wenn der Aufbau so stark angeregt wird, heißt das, daß entweder die Anregung (Unwucht wo auch immer) sehr stark ist, oder aber andere Teile (Fahrwerksteile z.B.) oder die Karosserie selbst eine Resonanzfrequenz in der Höhe der Erregerfrequenz hat.
Grundsätzlich ist der A4 so ausgelegt, das Erreger und Resonanzfrequenzen nicht zusammenfallen.
Kennt jemand von Euch die Getriebe/Differenzial/Hinterradübersetzungen?
Mich würde einmal interessieren mit welcher Drehzahl die Kardanwelle bei 140 km/h beim S4 läuft, dito die Antriebswellen.
Dann hätte ich schon einmal deren Frequenz, wie ich dann die tats. ermittele in der das Fzg vibriert ist dann die nächste Aufgabe..
Dass die Vibrationen keine Eigenfrequenz zur Ursache haben denke ich auch, zumindest keine die getroffen wird wenn alles stimmt und korrekt gefertigt und montiert ist - aber es könnte ja irgend etwas am Fzg nicht korrekt verbaut sein, dann kann man durchaus in Eigenfrequenzbereiche kommen. Vielleicht schlabbert ja die Standheizung herum, das Getriebelager ist lose/defekt, oder irgendetwas in dieser Richtung...
Will nicht klugscheißern, aber:
...wenn Ihr mal schaut wieviel A4 B7 das Problem haben, als auch B8, dann glaube ich auf keinen Fall, dass solche wie von Euch geschilderten Fälle Einzelfälle sind, die mit einzelnen Teilen zu tun haben, die sich gelöscht haben.
Außerdem scheinen dies auch meine Tests mit diversen Reifen / Felgen-Kombis zu bestätigen.
Je mehr der Reifen Durchmesser hat und je weniger hart er ist, desto weniger taucht das Phänomen auf - wenn überhaupt.
So, es scheint bei mir das beschriebene Problem zu sein. Bin heute ca 2x200km zügig BAB gefahren (5 Personen - auch mal 200km/h - die Pneu`s sollten also auch ordentlich Temperatur bekommen haben).
Hatte auf der gesammten Fahrt in keiner Geschwindigkeit ein Flattern der Lenkung oder sonst irgend eine Vibration.
Muß aber auch dazu sagen, ich habe jeweils versucht die Temperatur auf den letzten km nicht zusätzlich durch die Fahrweise nach oben zu drücken, eher sehr zurückhaltend.
@Peter_HHH: Ja, genau dies habe ich meinen Servicemeister auch gefragt, und er sagte: Leider kann dies immer wieder mal vorkommen. Er meinte aber auch, dasß so etwas wirklich nicht sein darf bei einem Fahrzeug das diese Geschwindigkeit fährt.
Es ist ein reines Reifenproblem, da die Hersteller bei den jetzigen Reifenmodellen die Mischung verändert haben. Kann man nur dazu sagen, - der Schuß ging wohl nach hinten los. Definitiv hat es mit der Aufhängung (Raumlenker) UND wohl der Antriebswelle NICHTS zu tun (Gummi-Lagerung o.ä.) :Peter_HHH@
Wenn es wirklich immer wieder auftritt und nur so gelöst werden kann, ja dann ist das echt Sch... ! Weiß jetzt auch nicht was ich dann machen würde. Echt keine Ahnung !
Ich werde morgen früh mal schauen obs jetzt vielleicht über Nacht wieder einen Standplatten gab.
Bis morgen vielleicht , - das gilt wohl auch für meinen ;) !
Zitat:
Original geschrieben von Peter_HHH
Will nicht klugscheißern, aber:
...wenn Ihr mal schaut wieviel A4 B7 das Problem haben, als auch B8, dann glaube ich auf keinen Fall, dass solche wie von Euch geschilderten Fälle Einzelfälle sind, die mit einzelnen Teilen zu tun haben, die sich gelöscht haben.
Beim B7 konnte ich nicht die geringsten Vibrationen feststellen, BJ. 06/2005.
Und welche Teile sich gelöscht haben sollen ist mir völlig schleierhaft.:confused:
Gruß
Vielleicht sollten wir dann mal eruieren welches Reifenenbrikat die User mit den Problemen fahren.
Also ich habe Pirelli Cinturato P7, 245/40 R18 Y und bisher keine Probleme.
Mehr Infos zu dem Reifen: http://www.reifensuchmaschine.de/.../pirelli-p-7-cinturato.htm
Übrigens sehr interessant!!!
Ich habe Bridgestone, totale Probleme,
der Werkstattmeister empfahl mir besser Dunlop oder Michelin (hatte ich vorher auf meinem A4 - ohne Probleme).
Nach Donnerstag in der Werkstatt weiss ich hoffentlich mehr... sie wollen einmal mit anderen Rädern fahren...
Zitat:
Original geschrieben von Peter_HHH
Will nicht klugscheißern, aber:
...wenn Ihr mal schaut wieviel A4 B7 das Problem haben, als auch B8, dann glaube ich auf keinen Fall, dass solche wie von Euch geschilderten Fälle Einzelfälle sind, die mit einzelnen Teilen zu tun haben, die sich gelöscht haben.
Außerdem scheinen dies auch meine Tests mit diversen Reifen / Felgen-Kombis zu bestätigen.
Je mehr der Reifen Durchmesser hat und je weniger hart er ist, desto weniger taucht das Phänomen auf - wenn überhaupt.
Ich fahre 205/60 und habe auch Vibrationen. Spricht eher gegen deine Theorie...