ForumGaskraftstoffe
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Fahrzeugtechnik
  5. Kraftstoffe
  6. Gaskraftstoffe
  7. Vialle - Probleme mit undichten Gasdüsen?

Vialle - Probleme mit undichten Gasdüsen?

Themenstarteram 15. Juni 2009 um 15:32

Hallo

Habe bis jetzt 23000km auf gas abgespult und bekomme mein 3.Satz Düsen eingebaut.

Ist das normal, dass die Teile so schnell undicht werden?(Startprobleme)

Bei mir halten sie also immer nur ca 7000-8000km-das kann es doch nicht sein !!

Zur Zeit bekomme ich sie ja noch auf Garantie ersetzt- aber was wenn meine Garantiezeit herum ist?

Eine Düse kostet ca 85Euro das mal4 plus Einbau- das wird dann aber auf Dauer zu teuer.

Hat der Düsenhersteller Probleme bei der Herstellung oder ist Euch was anderes bekannt.

Kann es sein das ich nur dieses Problem habe?

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 15. Juni 2009 um 15:32

Hallo

Habe bis jetzt 23000km auf gas abgespult und bekomme mein 3.Satz Düsen eingebaut.

Ist das normal, dass die Teile so schnell undicht werden?(Startprobleme)

Bei mir halten sie also immer nur ca 7000-8000km-das kann es doch nicht sein !!

Zur Zeit bekomme ich sie ja noch auf Garantie ersetzt- aber was wenn meine Garantiezeit herum ist?

Eine Düse kostet ca 85Euro das mal4 plus Einbau- das wird dann aber auf Dauer zu teuer.

Hat der Düsenhersteller Probleme bei der Herstellung oder ist Euch was anderes bekannt.

Kann es sein das ich nur dieses Problem habe?

401 weitere Antworten
Ähnliche Themen
401 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von Erdgaser

Zitat:

 

Aus eigenem Interesse eine Prüfvorrichtung zu bauen ist ebenso nicht abwegig wie z. B. den Gedanken einer externen LPG-Pumpe in die Tat umzusetzen.

Währenddem der eine gerne mit halten der Flasche beschäftigt ist, spielen ander gerne mit der Technik.

Ich denke dies mit der Technik macht nicht gerade blöd, oder :)

Hast du auch eine Prüfvorichtung für die Steuergeräte, Pumpen etc. ?? :)

Ich halte nichts davon, das der Umrüster Teile der Autogasanlage vorab einem Test unterziehen muss ob sie auch die geforderte Qualität haben.

Das was geliefert wird muss einen Qualitätsstandard erfüllen den man nicht noch kontrollieren muss.

Die externe Pumpe ist doch nichts neues... und gibt es bereits.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, bei gegebenem Wetter ohnehin.

Ich habe nicht geschrieben, daß ich nicht auf Werksprüfungen vertraue und somit mache ich auch keine Nachprüfungen.

Für die Icom habe ich der Notwendigkeit entsprechend Prüfgeräte für ST und PU , klar.

Für die Vialle sehe ich darin keinen Bedarf.

Ich bin mit diesem System sehr zufrieden und meine Kunden auch.

Natürlich rüste ich auch nicht alles um was nicht bei 3 auf die Bäume kommt.

Grüße

am 13. Juli 2010 um 6:54

Zitat:

Original geschrieben von ICOMworker

Die "neuen" Gasdüsen wurden vor installation geprüft.

(Womit die notwendige Dichtigkeit vorhanden)

Es ist bei dir aber normal das du diese vorab überprüfst.

ich sagte nur, man sollte sich auf eine Qualität verlassen können und diese nicht noch einer Nachkontrolle unterziehen müssen.

egal, diese Wortakrobatik bringt nichts...

Es ist gut wenn du mit dem System zufrieden bist.... es gibt auch keine Alternative bei Flüssigeinspritzungen ... ;)

Aber selbstverständlich gibt es noch die Icom, wenn diese vernünftig eingebaut und abgestimmt wird.

(Habe gerade einen Toledo vor der Tür, wo es mir beim Hinschauen schon schwindelig wird)

Das Pumpenproblem ist das kleinere Übel, lässt sich aber sinvoll für den Kunden auffangen.

Alternativ gibt es auch vernünftige Verdampferanlagen, womit einige Anlagen mich nicht überzeugen, darunter Prins.

Dies kann aber jeder tun wie er will, ich bin nicht festgeschrieben, mich überzeugt aus Erfahrung mit Motoren flüssig einspritzende Anlagen, vorzugsweise Vialle, mehr nicht.

Klar übernehme ich nicht einfach etwas, 100% Fehlerfreiheit wäre nicht menschlich.

Deshalb ist es so interessant, wenn von Produktfehlern (die durchaus auch sein können) gesprochen wird und sich im Nachhinein herausstellt, daß ein Mangel am Verständnis/Einbau zu finden ist/war.

Zitat:

Original geschrieben von ICOMworker

Zitat:

Original geschrieben von mz4

was ist wenn der Umrüster diese zwar kontrollieren will, aber wenn es diese nicht sind! dabei beim Ausbau diese Einströmer bzw. deren Nylon beschädigt wurden weil Sie bombenfest sitzen.. wer zahlt diese dann?

Na, der Umrüster, denn diese können nicht Bombenfest sitzen und wenn doch, was wars denn......

Laut angaben sind die beiden Dichtringe oft so fest das man die dinger kaum raus bekommt und es eben keine Garantie gibt das die Nylons da überleben.. Wenn Sie es nicht überleben und die Nylons korrekt gesessen haben soll man selber zahlen... :(

Zitat:

Original geschrieben von ICOMworker

Zitat:

Original geschrieben von mz4

wie prüfst du die Düsen? (12Bar Druck drauf und dann unter Wasser halten?)

Indem man sich eine Prüfvorrichtung baut.

Die Methode bleibt jedem selbst überlassen.

Das interessante währe ja gewesen wie man die Dinger Prüft..

also im Wasserbad mit Druckluft?

oder mit LPG?

oder Wasserdruck und schaun obs tropft...

Zitat:

Original geschrieben von mz4

 

Laut angaben sind die beiden Dichtringe oft so fest das man die dinger kaum raus bekommt und es eben keine Garantie gibt das die Nylons da überleben.. Wenn Sie es nicht überleben und die Nylons korrekt gesessen haben soll man selber zahlen... :(

Laut ANGABEN...... ???

Wer gibt an ?

Wie will der korrekte Sitz/Richtung ermittelt sein, wenn diese herausgenommen ???

Wie wollen diese denn fest sitzen, wenn diese nicht Tocken reingewürgt wurden?

Wie kann man sich mit so nem Scheiß auseinandersetzen wollen bei vernünftiger Überlegung.

am 13. Juli 2010 um 8:02

hier wird viel zu viel gestritten und die probleme gehen unter.

kann mir einer helfen mit meinem problem

mitlerweile bin ich ca. 30000 km auf Gas gefahren und die MKL ist schon 12 mal angegangen.

die Auswertung ergab jedesmal "gemisch zu mager Bank 1" ,dabei habe ich festgestellt das die MKL sporadisch immer bei gemütlicher fahrt und bei einem gastank inhalt von ein bis zwei striche aufleuchtet.

ich fahre ein benz c200 kombi w203 kompressor Motor 271.940 mit der Vialle Lpi7 verbaut.

ich hatte auch schon start probleme im kalten zustand daraufhin wurden die gasdüsen und die einspritzventile gewechselt.

zuletzt wurde die restkraftstoffmenge im tank geändert und eine neuere software installiert, hat nichts gebracht.

ansonsten läuft die anlage super.

mein umrüster und ich sind ratlos.

Zitat:

Original geschrieben von ICOMworker

Laut ANGABEN...... ???

Wer gibt an ?

ok anders formuliert für dich.

es wurde mitgeteils vom Umrüster das es bisher so war das die meisten sehr sehr fest drin sitzen.

Zitat:

Wie will der korrekte Sitz/Richtung ermittelt sein, wenn diese herausgenommen ???

sorry aber den Satz verstehe ich nicht ?!?!?

*interpretationsmodus* meinst du damit das man die Richtung nur durch herausnehmen feststellen kann oder das es unnötig ist?

ich meine die dinger wurden von Vialle Holland gebohrt und eingesetzt...

Zitat:

Wie wollen diese denn fest sitzen, wenn diese nicht Tocken reingewürgt wurden?

keine ahnung wie Vialle diese Teile setzt?

steht in der Montageanleitung man soll die Ringe fetten?

Zitat:

Wie kann man sich mit so nem Scheiß auseinandersetzen wollen bei vernünftiger Überlegung.

notwendiges Übel ;)

@mz4,

es war doch herauszulesen, Fehler sind menschlich.

Und jetzt steh mal am "Band" und poppe den ganzen Tag Krümmer.

EINBAUEN TUT ES DER UMRÜSTER.

Dies heißt, was auch sehr leicht ist im noch ausgebauten Zustand, der Umrüster schaut mal drüber ob auch alles sitzt wie es soll, sofern er weiss wie es soll.

Zumanderen, ich nehme keine Einströmer heraus um diese zu prüfen....., wozu ?

Nur im eingebauten Zustand lässt sich die Spritzrichtung ermitteln.

Dies heißt, entweder Krümmerabbau oder Benzineinsprtzleiste runter und gugguluggi mit Endascope, unnötiger Weise.

Denn..... wie beschrieben , bevor ich was zusammenschraube wo ein anderer die Hand dran hatte , prüfe ich erst mal auf Richtigkeit, denn ich habe die Arbeit.

Sich auf etwas zu berufen ist da sehr sehr schlecht.

Ein Werkstattmeister kann auch nicht sagen es war mein Monteur, Kunde wende Dich an diesen.

Er steht gegenüber dem Kunden in der Pflicht, wenn sein Monteur blöd ist, liegt es an seiner Schulung, Beziehungsweise an seiner Kontrollfunktion über das WERDEN.

Marionetten und Jasager haben wir seinbar reichlich.

Ich denke dieses aneschnittene Problem stellt sich ohne Nachlässigkeit nicht.

Verstanden ?

Zitat:

es war doch herauszulesen, Fehler sind menschlich.

Und jetzt steh mal am "Band" und poppe den ganzen Tag Krümmer.

EINBAUEN TUT ES DER UMRÜSTER.

klar aber soo schwer sind die Düsen setzen auch nicht zudem so extreme Fließbandarbeit stelle ich mir da jetzt mal nicht vor ;)

Zitat:

Dies heißt, was auch sehr leicht ist im noch ausgebauten Zustand, der Umrüster schaut mal drüber ob auch alles sitzt wie es soll, sofern er weiss wie es soll.

jepp so sollte es sein und wird eigentlich auch gemacht nur leider kann man sich wenn man es nicht aufschreibt nach 2jahren nicht mehr erinnern ob es auch so gemacht wurde ;)

Zitat:

Zumanderen, ich nehme keine Einströmer heraus um diese zu prüfen....., wozu ?

Nur im eingebauten Zustand lässt sich die Spritzrichtung ermitteln.

Dies heißt, entweder Krümmerabbau oder Benzineinsprtzleiste runter und gugguluggi mit Endascope, unnötiger Weise.

Denn..... wie beschrieben , bevor ich was zusammenschraube wo ein anderer die Hand dran hatte , prüfe ich erst mal auf Richtigkeit, denn ich habe die Arbeit.

ich dachte man kann über den Punkt im Messing erkennen wo der Einströmer hin zeigen sollte?

also rausziehen schauen ob es passt und wieder rein drücken?

und ein Endoskop hat leider auch nicht jeder :(

Hi,

ich hoffe nun inständig, dass meine Probleme (Ausgehen, Rucken nach dem Start, Leistungsabriss etc, Ausgehen, Notbetrieb nach der Umschaltung Benzin/ Gas etc.) der Vergangenheit angehören.

Nachdem mein Einbaubetrieb sowohl die Düsen , als auch die Art des Einbaus (Platten heraus und mittels Schablone irgendwelche Löcher gebohrt) hat, hatte ich jetzt das Problem beim Umschalten.

Mein Kompressor ging ständig in den Notbetrieb (MKL an und ein Zylinder stellte sich ab)

Ein dritter (!!!) Umrüster hat jetzt auf seine Zeit und Kosten nochmals

alles auseinandergebaut, software überprüft/ neu aufgespielt und nun läuft er normal- zumindest auf den letzten 140 KM der Überführung.

Hoffentlich keine Eintagsfliege.........

Tatsache ist und bleibt aber die Problematik mit den Pumpen, den Einspritzdüsen, der software (blackbox), die insgesamt die Marke Vialle

in einem sehr fragwürdigen Licht dastehen lassen.

Die von mir eingeholten Meinungen von Umrüstern zu Vialle waren in dieser Hinsicht doch sehr deutlich negativ.

Ein Hinweis noch: der Umrüster heute sagte mir, den Tank bei Vialle

n i e ganz voll füllen, das würde den Pumpen schaden ?!

Sobald die Uhr langsamer zu Laufen anfängt, u n b e d i n g t loslassen.

Auch dies ein Unikum bei Vialle und bei den Usern sicherlich nicht

bekannt !

Also dürfte aus meinem 58 Liter Tank max ein effektiver 42 bis 43 Litertank werden, da die letzten ca 5 Liter ohnehin zur Umschaltung führen und weitere Liter wegen des Platzbedarfes der Pumpe fehlen.

am 13. Juli 2010 um 17:57

Zitat:

Original geschrieben von zzz100

 

Ein dritter (!!!) Umrüster hat jetzt auf seine Zeit und Kosten nochmals

alles auseinandergebaut, software überprüft/ neu aufgespielt und nun läuft er normal- zumindest auf den letzten 140 KM der Überführung.

Hoffentlich keine Eintagsfliege.........

Ein Hinweis noch: der Umrüster heute sagte mir, den Tank bei Vialle

n i e ganz voll füllen, das würde den Pumpen schaden ?!

Sobald die Uhr langsamer zu Laufen anfängt, u n b e d i n g t loslassen.

Auch dies ein Unikum bei Vialle und bei den Usern sicherlich nicht

bekannt !

Also dürfte aus meinem 58 Liter Tank max ein effektiver 42 bis 43 Litertank werden, da die letzten ca 5 Liter ohnehin zur Umschaltung führen und weitere Liter wegen des Platzbedarfes der Pumpe fehlen.

Was war denn nun der Grund warum es vor dem dritten Umrüster bisher überhaupt nicht funktionierte ? Auseinanderbauen, zusammenbauen und nicht wissen warum es funktioniert, sollte nicht sein :)

Wurde durch den dritten Umrüster ein komplett neuer Softwarestand aufgespielt ?

Benzin im Leerlauf ? Hinzumischung von Benzin bei hohen Drehzahlen oder einer hohen Motorlast ?

Damit bei Vialle die Pumpen Schaden nehmen wenn man diese bis zur 80% Abschaltung befüllt, ist mir Neu.... :)

Wie reagiert den nun dein 2ter Umrüster :)

Zitat:

Ein Hinweis noch: der Umrüster heute sagte mir, den Tank bei Vialle n i e ganz voll füllen, das würde den Pumpen schaden ?! Sobald die Uhr langsamer zu Laufen anfängt, u n b e d i n g t loslassen. Auch dies ein Unikum bei Vialle und bei den Usern sicherlich nicht bekannt !

Seltsamer Hinweis. Der Druck im Tank ist bei funktionsfähigem Füllstopp unabhängig von der Füllmenge immer gleich. Es stellt sich nunmal ein Phasengleichgewicht gas/flüssig des LPG ein. Egal ob im Tank ne Pumpe ist oder nicht. Wenn der am Ende nur "langsamer" läuft, dann dichtet der Füllstopp nicht richtig ab. Das kann je nach Tankhersteller passieren, egal was es für Anlage in der Karre ist. Im Vectra hatte ich Stako, das "rummste", Füllstop drin. Nun ist Irene verbaut, der wird spontan langsamer. Beides Verdampferanlagen übrigens.

Warten wir mal ab ob dein dritter Umrüster die Kiste hinbekommen hat. Das Problem der Restmenge nebst Volumenverlust durch Pumpe war übrigens der einzige Grund, wieso bei mir keine Vialle reingekommen ist. Als Langstreckler mit zur Zeit noch Ziel "Schweiz" brauche ich jeden Kilometer Reichweite. 60l Netto aus 72 Brutto hat was, mit etwas mehr Geduld und schiefem Auto gehen auch mal 65l rein. Daher bin ich praktisch nicht wirklich unglücklich über einen etwas undichten Füllstopp.

@zzz100

Ja, dann bleiben ja nur noch die Kabel und Kabelstecker als Marod bei der Vialle zu bewerten, oder hat noch einer eine Idee fürs Anstinken ?

Ich sehe Ihr versteht Euch.

Hat nun doch einer seine Arbeit scheinbar richtig gemacht .

Freut mich, daß doch nach etwas geht, abgesehen vom Reifenwechsel.

P B löde Umrüster aber auch :)

Zumindest ist diese Geschichte hier wie erwartet weiterhin sehr erheiternd und dadurch gute Werbung.

Ob weniger doch manchmal mehr sein kann.....:cool:

Ich denke Ihr habt Eure Glaubwürdigkeit schon eine Weile selbst versaut....

ja, ja icomworker, nur Du hast Recht und jeder andere, der von Problemen berichtet (ob Kunde oder Umrüster) ist unfähig bzw. selber Schuld.

Da soll sich doch jeder selbst ein Urteil über diesen "Experten" bilden.

Ja software ist wieder neu; Wagen schaltet im warmen Zustand später um (früher nach ca 20 Sekunden, jetzt geschätzte Minute).

So spontan wie ehedem springt er auch nicht mehr an, aber auch keine ca 5 oder mehr Sekunden für den Anlassvorgang.

Ich sagte schon: Software, Düsen, Pumpen...; bei Vialle liegt vieles

im Argen.

Reine Glückssache eben; das "Funktionieren" ist bei Vialle nicht planbar.

"Qualität" a la Zufall eben !!

am 14. Juli 2010 um 5:57

Zitat:

Original geschrieben von zzz100

ja, ja icomworker, nur Du hast Recht und jeder andere, der von Problemen berichtet (ob Kunde oder Umrüster) ist unfähig bzw. selber Schuld.

Da soll sich doch jeder selbst ein Urteil über diesen "Experten" bilden.

Ja software ist wieder neu; Wagen schaltet im warmen Zustand später um (früher nach ca 20 Sekunden, jetzt geschätzte Minute).

So spontan wie ehedem springt er auch nicht mehr an, aber auch keine ca 5 oder mehr Sekunden für den Anlassvorgang.

Ich sagte schon: Software, Düsen, Pumpen...; bei Vialle liegt vieles

im Argen.

Reine Glückssache eben; das "Funktionieren" ist bei Vialle nicht planbar.

"Qualität" a la Zufall eben !!

Wieder neue Software....

Im warmen Zustand schaltet er nach ca. 60 Sekunden um, damit muss man leben.

Mit dem Anspringen kann man leben.

Mich würde es trotzdem brennend interessieren, ob der Motor über den kompletten Drehzahlbereich mit 100%Gas betrieben wird, oder ob bei hoher Drehzahl oder Leerlauf Benzin eingespritzt oder gemischt wird.

Wenn wie hier eine gravierende Änderung vorgenommen wird(Platten raus - Düsen wieder direkt in den Krümmer gesetzt), dann kann man doch davon ausgehen, das es hier Probleme bei diesem Motor in Verbindung mit der Platte gegeben hat.

Deine Antwort
Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Wissen
  4. Fahrzeugtechnik
  5. Kraftstoffe
  6. Gaskraftstoffe
  7. Vialle - Probleme mit undichten Gasdüsen?