Verteilergetriebe X3
Ich hoffe, jemand hier kann mir helfen..... Im Vorfeld entschuldige ich mich schonmal, für den Fall, dass ich schlecht erkläre. Ich habe 0 Ahnung und stehe auch dazu.
Vergangene Woche leuchteten in meinem X3 3.0D, BJ. 01/2008, folgende Lampen auf: 4x4, ABS, (!) und Airbag.
Bin gestern damit in meine Werkstatt, die haben "eingelesen" und wie sie sagen, 20 Fehlermeldungen gehabt. Sie haben mich weitergeschickt zum BMW Fachhändler. (Auf dem Weg dorthin gingen sämtliche Lampen wieder an.)
Erste Reaktion dort "Da muss sicher das Öl gewechselt werden". Gestern Abend dann auf meine Rückfrage hin, hieß es, Stellmotor vermutlich defekt. 1100€. Um das aber sicher zu sagen, müsse dieser ausgebaut werden. Heute Mittag dann "Der Stellmotor arbeitet nach Ausbau einwandfrei, also Verteilergetriebe defekt." Kostenpunkt 3000€! Ich bin fast umgefallen. Habe gefragt, ob mein Wagen fahrtüchtig sei, was bejaht wurde (ich würde halt momentan nicht mit Allrantrieb fahren) Ich habe den Wagen daraufhin wieder abgeholt, weil ich solche Entscheidungen erst einmal überdenken muss..... Habe beim Abholen nochmal nachgefragt, ob ich den Wagen wirklich fahren kann. Antwort eines anderen Mitarbeiters war dann eher mit erhobenem Zeigefinger. Nach dem Motto "Das Verteilergetriebe weiß nicht, wohin es nun die Kraft verteilen soll. Im schlimmsten Fall könne ich stehen bleiben......
Als der weiblichen Spezies Zugehörige bin ich nun absolut verunsichert und weiß nicht, was ich tun soll.
Was mich zusätzlich verwundert, ist die Tatsache, dass auf dem 10 km langen Heimweg keine einzige Lampe anging. Ich bin hin- und hergerissen zwischen "Ich muss diese Reparatur machen lassen" und "Die wollen einfach nur eine dicke Rechnung schreiben".
Könnt Ihr mir einen Rat geben?
Beste Antwort im Thema
Die Batterie wurde nachgeladen weil sie wohl beim Auslesen des Fehlerspeichers, was bei eingeschalteter Zündung geschieht, in die Knie gegangen ist. Das deutet schonmal auf eine entladene Batterie hin.
Der Fehlercode 5463 beschreibt ein Bruch in der Mechanik bzw. einen mechanischen Fehler vom Verteilergetriebe.
Der Fehlercode 5F3A beschreibt einen Fehler im Bereich der Lamellenkupplung. Die Lamellenkupplung steht offen obwohl sie geschlossen sein soll.
Die Fehlerspeichereinträge erfolgen aber in der Regel auf Grund eines Symptoms und nicht immer auf einen klaren Defekt.
Wenn jetzt z.B. auf Grund zu niedriger Batteriespannung der Stellmotor zu langsam oder gar nicht dreht, dann erfasst der Inkrementengeber im Stellmotor keine oder nur eine geringe Drehung der Stellmotorwelle. Das wird im System ausgelegt als wenn der Stellmotor nicht drehen kann weil die Mechanik im Verteilergetriebe sich nicht bewegen lässt. Es wird der Fehler 5463 abgelegt.
Wenn in Fahrsituationen über den Stellmotor die Lamellenkupplung im Verteilergetriebe geschlossen werden soll erfolgt immer eine Rückmeldung ans System ob und in wie weit die Lamellenkupplung geschlossen ist. Gemessen wird das aber auch nur über die Position der Stellmotorwelle im Stellmotor. Also auch über den o.g. Inkrementengeber. Dieser misst nun aus o.g. Gründen, dass sich die Stellmotorwelle nicht oder nicht genug bewegt hat. Die Lamellenkupplung ist offen obwohl sie geschlossen sein sollte. Es kommt zu der Fehlermeldung 5F3A.
Man sieht also, dass die Fehler immer nur auf Grund eines Symptoms abgelegt werden und nicht immer auf Grund einer bestimmten tatsächlichen Ursache. Die Interpretation der Fehlerspeichereinträge setzt immer etwas logisches Denken voraus. Das kann der Tester/Computer aber nicht.
Man sieht auch an den anderen Fehlerspeichereinträgen, dass das Schaltzentrum der Mittelkonsole eine Unterspannung hatte. Dem Airbagsteuergerät fehlten Daten über den CAN-Bus vom DSC-Steuergerät.
Auch das können Fehler auf Grund einer zu niedrigen Batterieladung sein.
Das kann dann auch erklären warum seit dem Nachladen der Batterie keine neuen Fehler abgelegt wurden bzw. die Kontrollleuchten ausgeblieben sind.
Ich denke mal es wird alles an der Batterie gelegen haben. Ich würde die mal prüfen lassen und ggf. erneuern.
Falls es doch widererwarten das Zahnrad des Stellmotors sein sollte, wovon ich erstmal nicht ausgehe weil dann der Fehler wiedergekommen wäre, weise den 🙂 darauf hin, dass es mittlerweile einen Reparatursatz gibt, der auch im Ersatzteilkatalog 01/2016 gelistet ist. Die Teilenummer ist 2710 2 413 711.
Es muß also nicht mehr Stellmotor für teures Geld ausgewechselt werden.
82 Antworten
Ich hatte Einen Fehler, ich konnte zwar die Türen öffnen(Schlüsselfernbedienung) aber nicht mehr mit dem Schlüsselfernbedienung abschließen ... da ich gerade in der Stadt war wo der letzte Heuler an BMW Kundendienst ist wollte ich nur mal Fragen was los ist ... ohne das etwas ausgelesen wurde, meinte der Superkluge Meister (hat wohl die Schlauheit mit dem Schaumlöffel Gefressen) die ZV ist defekt ... das wird aber Teuer ...
Meine Werkstatt meines Vertrauens sagte nur Akku Defekt ! (ohne grösseres Auslesen) der 2. Schlüssel geht ja noch, oder ? Ja so ist es nach etlichen Jahren macht der Akku des Schlüssels schlapp, du Kannst zwar aufschließen nicht aber mehr abschließen ... im Normalfalle sind dann Neue Schlüssel fällig diese sind nicht gerade Billig ... Ich habe 2 Neue Akkus Gekauft, und ein Neues Gehäuse Jetzt Funktioniert wieder alles !
Nach 7 Jahren hat sich meine Starter Batterie verabschiedet im Sommer (ich hatte Startschwierigkeiten) der Batterie Tester hat angezeigt das sie kurz vor dem Kollaps Steht ... 7 Monate Später war mein Schlüsselakku am Ende also wenn deine Funk ZV mal Zickt der Schlüssel Akku ist auch bald Fällig ...
Mein Freund der BMW Meister hat gemeint das wenn der Akku komplett in die Knie Geht dürfte die Wegfahrsperre auch nicht mehr Funktionieren, so ein Fall hatte er zwar noch nicht dürfte aber Realistisch sein ...
Zitat:
@Mabel2010 schrieb am 22. Januar 2016 um 14:59:57 Uhr:
Du bist echt gut, Pewoka!
Soll ich Dir mal verraten, was man uns soeben mitgeteilt hat?Die Batterie ist durch!
..........
Danke für die Blumen.😉
Wenn man mit etwas logischem Sachverstand an die Fehlersymptome und die Fehlerspeichereinträge geht kann man so manche Ursache schon erahnen.
Mit meiner 1. "Diagnose" anhand der Symptome hatte ich ja einen der Sensoren vom DSC-Regelsystem in Verdacht. Im Hintergrund aber auch Unterspannung die eben auch zu der beschriebenen Symptomatik führen kann.
Durch die Fehlerspeichereinträge konnte man dann schon die Sensorik ausschließen, weil aus dem Bereich keine Fehler im Fehlerspeicher abgelegt waren. Da auch keine Auffälligkeiten im Fahrbetrieb auftraten und nach Laden der Batterie weder die Kontrollleuchten angingen noch erneut Fehler abgelegt wurden und das Fahrzeug seither störungsfrei lief, blieb eigentlich der Logik nach nur die Batterie übrig.
Als ich in grauer Vorzeit, vor knapp 40 Jahren, mal das Kfz-Handwerk erlernte, hatten wir nichts anderes als eine Prüflampe, eine Stroboskoplampe und einen Werkzeugkasten an der Hand.
Fehlerspeicher und Computer zur Diagnose gab es nicht. Reparatur ging immer vor Teiletausch.
Heute wird, weil es auf Grund der verbauten Elektronik nicht anders geht, das Fahrzeug an den Tester gehängt, der Fehlerspeicher wird ausgelesen und die Prüfroutine abgefahren. Auf Grund der Ergebnisse wird dem Mechatroniker seitens der Software der Reparaturweg vorgegeben.
Wenn man dann nicht den komplexen Zusammenhang der Technik sondern nur Teiletauschen erlernt hat und nicht etwas Logik walten lässt, sondern nur das macht was einem das Testprogramm vorgibt, kommt es zu den Diagnosen die man dir genannt hat.
Zitat:
@Mabel2010 schrieb am 22. Januar 2016 um 14:59:57 Uhr:
Die "unwichtigen Fehler" habe ich noch nicht von meine Haus- und Hofwerkstatt bekommen..... Das gibt noch ein Nachspiel.
.... meckern gehen, die Jungs bei der Ehre packen. Aus dem Internet die Ausdrucke zeigen und als Wiedergutmachung zumindest die Arbeitsleistung vom Ölwechsel kostenlos erhalten. Reicht .
Die Haus- und Hofwerkstatt ist ja wohl eine freie Werkstatt die zuerst den FS ausgelesen hat. Da würde ich nicht unbedingt den Ölwechsel im VTG machen lassen. Es ist nämlich fraglich ob die die Ölverschleißwerte zurücksetzten können und machen. Was nützt schon neues Öl im VTG wenn das Sperrmoment an der Lamellenkupplung unter Berechnung von ausgelutschtem, verschlissenem Öl eingestellt wird. Das wäre u.U. nur eine Verschlimmbesserung.
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..... und hätte ich das VTG tauschen lassen, wäre der Fehler wieder aufgetreten, weil ja noch immer die alter Batterie im Wagen gewesen wäre. 3000€ futsch.
Was bin ich froh, dass ich den Wagen da rausgeholt habe - auch wenn die Herrschaften "not amused" waren und mir auch Angst gemacht haben, was das Fahren mit dem Auto anbelangt....
Ich werde fragen, ob das Öl nun gewechselt und das eingelesen wurde, damit der Bordcomputer die richtigen Daten hat.
Wenn meine "Haus- und Hofwerkstatt" nicht mit dem kompletten Fehlerprotokoll rüberkommt, sehen die mich ohnehin nicht wieder. Abgesehen von meinem Besuch nächste Woche!!!!
Was soll da wohl an Fehlern aufgetaucht sein, dass die das nicht rausgeben wollen?
Meckern gehen auf jeden Fall, Genie21! Bei der Ehre packen? Aber hallo! Das bleibt nicht einfach so im Raum stehen. Noch dazu von einer Frau vorgetragen! Wie unangenehm! ??
Kann mir mal einer sagen, wo immer diese beiden Fragezeichen am Ende meiner Texte herkommen? Die sind nicht von mir gesetzt! ??
Auslesen kann man nicht ob und wann das Öl im Verteilergetriebe gewechselt wurde.
Im Serviceheft wird es oftmals auch nicht vermerkt.
In den BMW-Arbeitsanweisungen steht, dass bei jeder Inspektion (nicht Ölservice), also alle ca. 50-60tkm der Fehlerspeicher vom VTG-Steuergerät auf den Ölverschleißfehler (54C6 Ölverschleiß) hin auszulesen ist.
Fraglich ist ob es immer gemacht wird. Falls die Wartung durch eine freie Werkstatt erfolgt wird es eh so gut wie nie gemacht. Ich denke bei der 1. Inspektion und die 50-60tkm wurde es nicht gemacht, da sowohl von der Laufleistung als auch vom Fahrzeugalter her es noch nicht nötig war. Wenn die Inspektion II bei ca. 100-120tkm bei BMW durchgeführt wurde, könnte man sich dort mal erkundigen ob der Ölwechsel im VTG mitgemacht wurde. Ich weiß ja nicht wie lange du das Fahrzeug schon hast.
Ansonsten kannst du davon ausgehen, dass das Verteilergetriebe noch kein neues Öl gesehen hat.
Zu den Fragezeichen kann ich dir leider nicht sagen wie du das immer hinbekommst.😉
Da bin ich aber beruhigt, dass Du doch nicht auf ALLE meine Fragen eine Antwort weißt! ??
Jaja. Dafür habe ich auch hochgezogene Augenbrauen zu sehen bekommen..... weil es im Serviceheft nicht nachvollziehbar ist..... Dabei gibt es ja 2 Möglichkeiten..... es wurde nicht gemacht, oder doch und nur nicht eingetragen. Und ich habe nun wirklich keinerlei Ahnung! Bis Montag wusste ich nicht, dass mein Auto einen Stellmotor hat, geschweige denn ein Verteilergetriebe! Ich habe dieses Auto gefahren, mehr nicht! ??
Ich habe den Wagen mit 78000 km bei BMW gekauft.
Melde mich nächste Woche und berichte, wie die Sache zum Abschluss gekommen ist.
Wünsche Euch allen ein schönes Wochenende. ??
Schau mal in den "unwichtigen" Fehlern, die deine Aus- und Hofwerkstatt ausgelesen hat, nach ob der Fehler -54C6 Ölverschleiß- dabei ist.
Ich denke mal bis Kilometerstand 78.000 ist bestimmt kein Ölwechsel gemacht worden. Danach kannst du das ja an Hand deiner Rechnungen kontrollieren. Der Ölwechsel im Verteilergetriebe erfolgt immer gegen gesonderte Berechnung und ist in den pauschalierten Inspektionskosten nicht enthalten.
Abgelegt wird der Fehler entweder nach Beanspruchung des Fahrzeugs (hier fließen Parameter wie Starthäufigkeit, Öltemperaturen, Fahrstrecken, usw. ein) oder auch zeitabhängig.
Bei meinem 3.0iA kam der Ölverschleißfehler bei knapp 80tkm. Da war das Fahrzeug aber schon 7,5 Jahre alt, was letztendlich der Grund für den, für den Kilometerstand, sehr frühen Ölverschleiß gewesen sein wird.
Irgendwie kommen deine ?? immer wenn du ein ! setzt.😕
Ist mir auch aufgefallen.... Ich verkneife mir die ab sofort. ??
Ja, werde ich machen. Und berichten..... Und nochmal vielen Dank für Deinen Einsatz. ??
Ok, die Ausrufezeichen waren es dann wohl doch nicht..... ??
Ich geb' auf!
Nein, ich gebe nicht auf! Das sind meine Smileys.....bzw. das sollen eigentlich Smileys sein....