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Versagt der Allrad?

VW Tiguan 1 (5N/5N2)
Themenstarteram 30. Oktober 2008 um 13:27

Ich weiß: mit den Geländeeigenschaften eines G-Modell,Landcruiser,Patrol oder Landrover kann der TIGUAN nicht mithalten und derartiges erwarte ich auch nicht von ihm.

Ist es aber zuviel erwartet,dass ein allradgetriebener Tiguan auf schlüpfrigem Untergrund (nasses Gras, bzw. unbefestigter Waldweg) auch kleine Steigungen erklimmen kann?

Bereits zum zweitenmal ließ mich der Wagen in einer derartigen Situation im Stich- mich wundert, dass jeweils nur die Vorderräder durchdrehten und nicht wie man erwarten könnte, auch die Hinterachse. Ich scheiterte an dieser kleinen Steigung sowohl mit ESP an- als auch ausgeschaltet, ebenso das Offroad Programm.

Kann es sein, dass etwas mit meiner Elektrik (Haldex?) spinnt oder bräuchte man auch für derartiges Geläuf schon spezielle Bereifung (WR habe ich schon drauf, wie an den schönen Felgen zu erkennen ist)?

Außerdem würde es mich interessieren, ob denn im Armaturenbrett irgendwas aufleuchtet, wenn der Allrad eingreift? Im Offroad-Prog bergab erscheint ja auch das kleine grüne Geländewägelchen,wenn das Auto eingebremst wird.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 1. November 2008 um 9:48

jessas....da scheint es doch einige zu geben, die den tiguan auch abseits des boulevards und supermarkt-parkplatzes bewegen wollen und die nun wegen meiner erfahrungen verunsichert sind.

gleich vorweg: die eingangs beschriebene situation ergab sich (mangels schnee) nicht wieder und auch die werkstatt konnte ich noch nicht aufsuchen.

nun zu den paar fragen/aspekten, die in den letzten tagen hier auftauchten:

-es war nicht meine wiese,weshalb mir die hinterlasssenen spuren um so perinlicher waren und das hielt mich davon ab mit so richtig schmackes die vorderräder einzuwühlen in der hoffnung, dass die hinterachse beginnt uns aus dem schlamm(assel) rauszuschieben

-auf nassen bergpässen ist der untergrund mit sicherheit griffiger als auf einer nassen wiese und ein noch so simpler allrad ist, wenn er denn funktioniert, in extremsituationen (dazu zähle ich auch mal gespannfahren) immer einem fahrzeug mit nur einer angetriebenen achse überlegen

-mein tt ist das alte (schönere?) modell und somit noch mit dem mechanischen torsen-differential ausgestattet und somit eher konzeptgleich mit charlybenettis altem passat als mit dem tiguan

-zu dem allrad vergleich von kabel1: journalistischer murks und schon dadurch disqualifiziert, dass man einen dreck& feld testet, bei den daten aber den s&s erwähnt, die offroad taste lobt und "vergisst", dass die in einem s&s gar nicht serienmäßig enthalten ist. angetauter matsch auf eis bietet scheinbar auch mehr haftung als die so harmlos scheinende grenzsituation, in die ich am donnerstag geriet

-mit dem vortrieb hatte ich bislang weder auf starken geröllstrecken noch auf glatten, rutschigen und eisigen straßen probleme- die schwierigkeiten tauchten in vermeintlich lachhaften situationen wie den bildlich beschriebenen sowie in einem kieswerk auf ganz feinem kies (dessen reibwert dürfte auch in dernähe von nassem gras liegen) bergauf. der kieshaufen auf meinem foto wurde allerdings problemlos durchpflügt (linke seite im haufen, rechte seite auf asphalt) und so viel kies wird sich selten auf einem weg finden lassen.

-wo ein betagter golf hinkommt, fährt ein tiguan allemal vorbei.

-der tiguan ist für allgäuer straßen wirklich optimal geeignet; auch auf etwas steileren alp- und abwegen gab es keine probleme. für ortskundige: immenstadt, einstieg ins steigbachtal am erdrutsch beträgt die steigung mehr als 20 prozent auf geröll und die wurde locker gemeistert so wie es sich gehört: kurzes durchdrehen der vorderräder und dann wird man nach oben geschoben und bergab wird das auto im schubbetrieb schön eingebremst (mit der grün blinkenden geländeschneckenanzeige im tacho). an jedem schlecht geräumten skiliftparkplatz problemloses vorstoßen in die erste reihe vorbei an den besatzern aus dem württembergischen ausland samt ihren schneekettenbewehrten sternenwagen.

- der tiguan ist ja ein elektronisch hochgerüstetes schlaues kerlchen, doch dass die elektronik im vorfeld die sinnlosigkeit einer schaltung erkennt ("neee-das ist zu glatt, das versuchen wir erst gar nicht über die hinterachse") geht dann doch zu weit. das einzige mal, das der klügere (also das auto im vergleich zum fahrer) nachgibt, ist wenn der dumme unangeschnallte fahrer den akustischen gurtanschnallterror ignoriert (kennt jemand einen ohrenarzt?) und das auto nach einer minute entnervt aufgibt- so werden probleme sprichwörtlich ausgesessen...

sodele....das war die kleine zusammenfassung ausstehender antworten der letzten tage und vielleicht findet sich heute an diesem trostlosen feiertag noch irgendein schlammloch, in dem ich grenz-, reib- und rutschwerte ausprobieren kann und unter besonderer beobachtung der hinterachse ausloten werde; im fall des versagens werde ich versuchen, referenz bzw. konkurrenzmodelle aufzutreiben ;)

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Ohhh, hab garnicht auf die Uhr geschaut!

19 Tage!!

Themenstarteram 7. November 2008 um 23:40

Zitat:

Original geschrieben von haman60

Und was sagt Ihr dazu?

http://www.kabeleins.de/auto/videos/dreiertest/artikel/12927/

und was hat dieser test mit der geländegängigkeit und dem thread zu tun?

Zitat:

Original geschrieben von graffoto

Zitat:

Original geschrieben von haman60

Und was sagt Ihr dazu?

http://www.kabeleins.de/auto/videos/dreiertest/artikel/12927/

und was hat dieser test mit der geländegängigkeit und dem thread zu tun?

Da geht`s doch nen bisschen durchs Gelände und vor allem die Hinterräder machen auch mit!

Gruß

Uli

Themenstarteram 7. November 2008 um 23:50

ich weiß, es ist inzwischen etwas müßig sich durch diesen beitrag zu lesen, aber die klettereigenschaften des tiguan auf trockenem untergrund wurden hier nicht in zweifel gestellt, sondern gegenteilig auch von mir gelobt (seite 6 ganz oben)...ich kritisiere die apfeleigenschaften des tiguan, auch wenn mir seine birnen ganz gut munden...

es geht darum, ob die elektronik in einer ganz banalen alltagssituation (halten und wiederanfahren auf einem steilen und rutschigen straßenbankette) versagt.

Zitat:

Original geschrieben von willy3600

 

Das ist eine "Moment aufnahme" die überhaupt nicht sagt wie das Fahrzeug sich dort verhalten hat.

Vor etwas abgebremst wird muss es erst durchdrehen!

Willy

Moin,

das ist es ja, warum haben bei diesem Versuch die hinteren Räder nicht durchgedreht?

Bei Youtube gibt es genug Filme (oder einer ;-), wo er Schneedurchfahrten schafft, denke für 99% der Käufer reicht das, der Rest hätte sich einen richtigen Geländewagen kaufen sollen

1 Film

In diesem Thread... Klick mich gibt es ein Video vom BMW X5 zu sehen, ich würde eine Wette eingehen das der Tiguan alle Fahrsituationen ebenso meistert wie es der BMW kann. Hier das Video: Video X5 Wintertest

Gruß FerdiR

Hallo FerdiR,

cooles Video, macht echt Spass sowas anzuschauen. Wenn es jetzt noch von einem Tiguan wäre hätte es doppelt soviel Spass gemacht.

Somit an alle: Wenn einer sowas von unserem geliebten Tiguan findet, bitte einstellen. Denn in diesem Thread ist soviel gezweifelt worden, dass ein moralisches Aufbauen gut täte.

Gruß Pe Schotte

Sollte, wenn es geht am besten in einem eigenen Thread.

am 8. November 2008 um 11:31

Zitat:

Original geschrieben von FerdiR

In diesem Thread... Klick mich gibt es ein Video vom BMW X5 zu sehen, ich würde eine Wette eingehen das der Tiguan alle Fahrsituationen ebenso meistert wie es der BMW kann. Hier das Video: Video X5 Wintertest

Gruß FerdiR

Hallo,

träume weiter, der X5 in der aktuellen Version hat permanenten Allradantrieb mit einer 40/60 Verteilung. Den mit dem Antrieb eines Tiguan zu vergleichen liegt komplett daneben.

Gruss

Peter

Hallo Peter,

da bin ich aber anderer Meinung und zwar... das bremsen wo auf einer Seite Eis liegt und die andere Seite "völlig trockene Fahrbahn ist" absolviert der Tiguan genau so gut. Ebenso beim anfahren.. da auch in diesem Fall (wie im Video zu sehen) eine Seite völlig trocken ist, auch darüber gab es schon Videos zu sehen.

Es gab hier ein Video zu sehen wo auch der X5 in einer verschneiten Wiese im mit Matsch durchwülten Boden nicht mehr raus kam und sich von einem Taktor raus ziehen lassen mußte, ich habe schon gesucht... finde es aber im Moment nicht.

Nun gibt es bestimmt noch eine Reihe Situationen in denen der X5 dem Tiguan überlegen sein wird das will ich nicht abstreiten, entzieht sich aber gegenwärtig meiner Kenntnis. Dennoch dürften wir uns Wohl alle einig sein, dass der Tiguan in seinem Segment seiner Konkurenz gegenüber ebenbürtig ist. Wer sich allerdings den Tiguan zulegt um damit im Gelände rum zu kurven hat sich mit Sicherheit das falsche Auto gekauft.

Gruß FerdiR

Zitat:

Original geschrieben von graffoto

ich weiß, es ist inzwischen etwas müßig sich durch diesen beitrag zu lesen, aber die klettereigenschaften des tiguan auf trockenem untergrund wurden hier nicht in zweifel gestellt, sondern gegenteilig auch von mir gelobt (seite 6 ganz oben)...ich kritisiere die apfeleigenschaften des tiguan, auch wenn mir seine birnen ganz gut munden...

es geht darum, ob die elektronik in einer ganz banalen alltagssituation (halten und wiederanfahren auf einem steilen und rutschigen straßenbankette) versagt.

Hallo Graffoto,

mit deiner Formulierung "ob die elektronik in einer ganz banalen alltagssituation versagt.." , bin ich nicht einverstanden, denn dann laß uns mal eine Umfrage starten ob die Situation in die du dich begeben hast abseits öffentlicher Strassen noch zu einer banalen Alltagssituation zählt und wer von der Gesamtheit der Tiguanbesitzer, sich schon wie oft im Jahr in einer solchen Situation befand.

Jetzt komme ich zwangsläufig auf die Reifen zurück, wer sich "mit dem Tiguan" in solche Situationen begibt und nicht die entsprechenden Geländereifen montiert hat, braucht sich dann nicht zu wundern. Wie hoch schätzt du denn in Prozente ausgedrück die Anzahl derer ein, die sich in eine solche banale Situation begeben, gemessen an der Gesamtheit aller Tiguanbesitzer...???

Gruß FerdiR

Zitat:

Original geschrieben von Gerry74

hat es den TT denn mit Thorsen und Haldex gegeben? 

Nein. Alle Audi TTs haben Haldex-Kupplung.

Zitat:

Original geschrieben von Noch kein Tiguan

Hallo,

habe mit einem "Fachmann" über das "Problem" Rad vorn dreht und Rad hinten bleibt stehen gesprochen.

Ist kein Fehler, die Kraftverteilung kann beim Tiguan 0:100 erfolgen.!! (...)

Jein. Ist aber eher akademisch und marketingspizfindig. Wenn die Vorderräder resp. ein Vorderrad OHNE Widerstand durchdreht, die Kupplung vollständig schliesst, dann gehen 100% der Kraft an die Hinterachse. Es ist aber nicht so, dass nur die Hinterräder angetrieben werden können, ohne die Vorderräder anzutreiben.

Zitat:

Original geschrieben von Noch kein Tiguan

(...) Habe ein wenig durch div. Foren gelesen. Das was heute als sogenannter Allrad verkauft wird dient in vielen Fällen eigentlich zur Verbesserung der Fahrdynamik bei Nässe Schnee etc.

Alle Test´s mit Audi, 2 Räder, entweder mit einer Seite oder mit einer Achse auf einer Rolle, Audi fuhr nicht los obwohl 2 Räder festen Boden unter den Rädern hatten. Also nie mit 2 Rädern in Schnee fahren oder parken.

Ein 5er BMW kam von der Rolle. Irgend ein Test mit Subaru hat funktioniert weil da irgendwas diagonal passiert.

Geländewagentest habe ich nicht gesehen.

Dann Test mit Skihang, Audi fährt als einziger hoch, Geländewagen Patrol bleibt hängen, irgendein SUV kommt auch nicht hoch. Ergebnis soll irgendetwas mit dem Drehmoment des Motors zu tun haben.

Audi verwendet verschiedene Systeme. Jedes System hat seine Schwächen und bei dem BMW-Test wurde eine Schwäche des Audi-Quattro mit Längsmotor und Torsen-Differential ausgenutzt.

Zitat:

Original geschrieben von Noch kein Tiguan

 

So langsam bin ich total verwirrt. Dieser ganze sogenannte PKW Allradmüll ist wohl nur eine nette Marketingmaßnahme um mehr Geld zu erzielen. Und hat mit Allradantrieb, wie ich als dummer Verbraucher glaube, das alle Räder angetrieben wenig zu tun.

Bin nun gespannt was meine Kiste macht wenn Schnee liegt.

Gruss

Peter

Kann ich nicht nachvollziehen. Sicherlich gibt es solche und solche Systeme, moderne Systeme sind i.d.R. aber sehr gut.

Zitat:

Original geschrieben von outbackler

Also das ganze "nervt" jetzt irgendwie.

Ich wollte einen Wagen haben, der Allrad hat, damit ich im Herbst, Winter, Frühjahr in den Wald fahren kann, um einen Hänger mit Holz rauszufahren. Die Wege sind meistens relativ normal, aber es gibt schlammige Passagen, bei denen durchaus auch nur mal eine Seite schlammig ist, während die andere trocken ist.

Die Modelle, die bisher auf dem Markt waren, hatten zu wenig Bodenfreiheit (CR-V,RAV4), einen seltsamen Allradantrieb (CR-V), gefielen mir nicht (Forester, Vitara) oder waren schlichtweg für mich zu teuer (M-Klasse). Dann kam der Tiguan und alle Probleme schienen gelöst.

Dann erschienen Berichte in Zeitschriften, bei denen der Tiguan Probleme bereitete, wenn er etwas schweres auf was schlüpfrigem ziehen sollte. Dann noch dieser Thread hier. :-(

Bin jetzt ehrlich gesagt ziemlich ratlos. Ich brauche keinen Hardcore-Geländewagen, mit dem ich die Dresden-Breslau fahren könnte, sondern lediglich ein Allradgefährt, mit dem ich hin und wieder einen Hänger aus dem Wald ziehen kann und auch im Winter über verschneite Bergstraßen komme.

Kauf dir einen Subaru Outback. ;)

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