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Verkokung bei FSI Motoren. Wo finde ich in Hessen einen Betrieb der die Ventile reinigt ?

Audi A6 C6/4F
Themenstarteram 9. März 2011 um 22:36

Hi !

Da die FSI Benziner ja direkt in den Brennraum statt über ein Saugrohr einspritzen, können die Einlassventile nicht mehr durch den vorbeiströmenden Sprit gereinigt werden. Und Öldämpfe sowie Wasserkondensat aus der Kurbelgehäuseentlüftung werden ja wieder dem Ansaugsystem zugeführt.

Das führt dann zu den Verschmutzungen.

Jetzt gibt es das hier :

http://www.lambda-ecs.de/pdf/Reinigung_von_FSI_Motoren.pdf

Kennt jemand einen Betrieb in (Nord)Hessen, der so eine Reinigung durchführt ?

Gruß

Daniel

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71 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von Airway

 

Muss jeder selbst entscheiden.

[/quote

 

....genau....ich denke nicht,daß jeder FSI automatisch so verkokt,wie die hier gezeigten Bilder...was genau zu diesem übermäßigen Erscheinungsbild führte,wissen wir nicht...schlechte Ölqualität?...ein Defekt an der Kurbelgehäuseentlüftung?....Fahrgewohnheiten?(so ein Motor gehört auch ab und an "freigeblasen"[wo machen die Amis das])...übermäßige Verkokung den FSI´zuzusprechen ist genau so falsch wie allen 3,2ern einen Kolbenkipper vorauszusagen...sollte wirklich mal jemand einen drastischen Leistungsverlust feststellen,sollte man was tun,wenn der Motor aber vollkommen in Ordnung ist,braucht man nichts tun....

ja aber wie will man die oberseite der Einlassventile freiblasen? Durch nen schnellen Luftstrom? Da waere eine Loesung mit Benzin-Reiniger-Feindampf mit Hilfe des Turbosprayers schon eher erfolgreich..

Glaube wenn man das alles richtig 100%ig sauber machen wollte muesste man es aufmachen und mechanisch reinigen..

Wichtig waere ein Oel mit sehr geringen Verdampfungsvelust...

Ist ein sehr interessantes Forum dieses Audizine...

Da findet man auch wenn man forstet ein Haufen Endoskopieaufnahmen von FSI Brennraeumen...

Gruss

Zitat:

Original geschrieben von quakex

Zitat:

 

ja aber wie will man die oberseite der Einlassventile freiblasen? Durch nen schnellen Luftstrom? Da waere eine Loesung mit Benzin-Reiniger-Feindampf mit Hilfe des Turbosprayers schon eher erfolgreich..

Glaube wenn man das alles richtig 100%ig sauber machen wollte muesste man es aufmachen und mechanisch reinigen..

Wichtig waere ein Oel mit sehr geringen Verdampfungsvelust...

Ist ein sehr interessantes Forum dieses Audizine...

Da findet man auch wenn man forstet ein Haufen Endoskopieaufnahmen von FSI Brennraeumen...

Gruss

...die Einlassventile,lassen sich natürlich nicht "freiblasen"....aber vielleicht wurde das Fahrzeug nur immer im Kurzstreckenbetrieb genutzt,das(schlechte??) Öl nie richtig Warm,so das Kondensat und Kraftstoffeintrag nie richtig verdunsten konnten aber dadurch eben doch immer übermäßige Belastungen über die Kurbelgehäuseentlüftung, gefördert wurden:confused:

Lediglich eine Theorie,keine Frage,was wirklich war,wissen wir nicht....aber ich gehe davon aus,daß ein dermasen verkokter Motor nicht üblich und ein prophylaktisches reinigen nicht Notwendig ist...

Mehr wollte ich hier gar sagen...aber jeder darf ja wie er will....

am 19. August 2013 um 19:36

Gutes Öl mit einer hohen Rauchgrenze ist der wichtigste Faktor.

Je nach Nutzung und Pflege/Zustand der Motoren wird der eine mehr, der andere weniger Verkoken. Da Audi / Vw ihren konstruktiven Fehler nach immerhin 10 Jahren erkannt hat, wird in den aktuellen Modellen im Direkteinspritzverfahren sowie im Saugrohr eingespritzt.(ea888 s3)

Das sagt doch alles....

Zitat:

Original geschrieben von der_hueb

Gutes Öl mit einer hohen Rauchgrenze ist der wichtigste Faktor.

Je nach Nutzung und Pflege/Zustand der Motoren wird der eine mehr, der andere weniger Verkoken. Da Audi / Vw ihren konstruktiven Fehler nach immerhin 10 Jahren erkannt hat, wird in den aktuellen Modellen im Direkteinspritzverfahren sowie im Saugrohr eingespritzt.(ea888 s3)

Das sagt doch alles....

....ja klar,das sagt(wirklich)alles:confused:...Du weißt aber schon,daß die Saugrohreinspritzung nur in der Kaltlaufphase aktiv ist und das es dabei nur um die Emissionswerte ging,die beim reinen Direkteinspritzer in dieser Phase ziemlich shlecht sind(waren):confused::confused:

Und wenn es nicht so wäre,wie es ist,bleibt nur zu hoffen,daß alle anderen Fahrzeughersteller "ihren konstruktiven Fehler "auch bald einsehen und dadurch die böse,böse Verkokunk stoppen können(oder verkoken nur Audi/VW Motoren?)

Bitte,entschuldigt meinen Zynismus....aber hier werden schon wieder Sachen behauptet....ach,macht was ihr wollt,ich bin Raus....

am 19. August 2013 um 20:27

http://www.auto-news.de/.../...Salon-2012-Kuenftig-mit-300-PS_id_32950

Falsch geraten.

Die indirekte Einspritzung arbeitet im Teillastbereich.

Bei den Opels mit DI geht es doch auch ohne übermäßige Ablagerungen, das ist in meinen Augen konstruktiv besser gelöst, die verbauen z.b. zwei Abscheider.

Zitat:

Original geschrieben von der_hueb

http://www.auto-news.de/.../...Salon-2012-Kuenftig-mit-300-PS_id_32950

Falsch geraten.

Die indirekte Einspritzung arbeitet im Teillastbereich.

Bei den Opels mit DI geht es doch auch ohne übermäßige Ablagerungen, das ist in meinen Augen konstruktiv besser gelöst, die verbauen z.b. zwei Abscheider.

...jepp,natürlich Teillast....aber die Partikelemission wird am meisten(besten),in der Warmlaufphase reduziert...und darum ging es!...und ich will keinen Opel;)....aber Moment mal ,ich bin eh schon Raus...vor allem bei Opel;)

am 19. August 2013 um 21:14

:-)

Es würde sich auch nicht lohnen einen Opelmotor zu reinigen, der Rest würde schon rosten.

;-)

 

Über ein fremdes Rostimage zu lästern ist im 4F Forum nicht sooooo witzig! :D

Bleibt eben die Frage wovon die Verkokungen begünstigt werden..

Würde eher sagen die werden bei Vollast schlimmer da durch hoehere Oeltemperaturen in Zusammenhang mit schlechtem Oel sich mehr Oeldampf bildet und nicht rechtzeitig abgeschieden werden kann...

Kann aber auch sein dass sich diese Ablagerungen bei übermässigem Kurzstreckenverkehr ausbilden da sich mehr Benzin im Oel sammelt welches dann beim Warmfahren verdampft und mehr Oelmoleküle mitreisst...

Gruss

Nix für ungut aber vermuten können wir hier viel.

Da man davon wirklich nicht viel hört, wird es auch nicht ganz so wild sein.

Einfach die bedi reinigung machen lassen wenn man unsicher ist und mit gutem Gefühl weiterfahren. Denke wenn man ein gutes Öl verwendet und regelmässig wechselt wird das schon passen.

Einfach das Auto fahren und pflegen und geniessen.

Nur mal meine Meinung dazu.

Zitat:

Original geschrieben von keki

Nix für ungut aber vermuten können wir hier viel.

Da man davon wirklich nicht viel hört, wird es auch nicht ganz so wild sein.

Einfach die bedi reinigung machen lassen wenn man unsicher ist und mit gutem Gefühl weiterfahren. Denke wenn man ein gutes Öl verwendet und regelmässig wechselt wird das schon passen.

Einfach das Auto fahren und pflegen und geniessen.

Nur mal meine Meinung dazu.

Man hoert nichts weil hier so gut wie kein Mensch seine Ansaugbrücke ausbaut und reinschaut :)

Ich glaube die Verkokungen sind bei jedem mehr oder weniger da.

Nur bei den meisten wirken sie sich nicht negativ aus..

Manche haben ein Ruckeln..

manche einen unruhigen Motorlauf.

Wieder andere sogar Fehlzuendungen...

Gruss

am 21. August 2013 um 8:41

Wie bereits erwähnt, Kurzstrecke, altes oder ungeeignetes Öl und die Ventilüberschneidung (interne agr) sind die Gründe. Meistens wird man einen Lestungsverlust (über mehrere TKm hinweg) von 5 o 10 ps nicht einmal merken....

Zitat:

Original geschrieben von keki

Nix für ungut aber vermuten können wir hier viel.

Da man davon wirklich nicht viel hört, wird es auch nicht ganz so wild sein.

Einfach die bedi reinigung machen lassen wenn man unsicher ist und mit gutem Gefühl weiterfahren. Denke wenn man ein gutes Öl verwendet und regelmässig wechselt wird das schon passen.

Einfach das Auto fahren und pflegen und geniessen.

Nur mal meine Meinung dazu.

...Danke ,Keki...

Anm.: ...ich bin gern in Foren....wo es geht und ich es kann,versuche ich zu helfen...gelingt mir das,kann ich mich freuen....umgekehrt aber,sehe ich keinen Sinn,in irgendwelchen "Panikthreads"....daß die her gezeigten Bilder,mit diesem Ausmaß der Verkokunk,sicher nicht der Normalfall sind,dürfte eigentlich klar sein...Einlaßventile an Motoren,verkoken seit jeher,nicht erst seit es die Direkteinspritzer gibt....im Gegenteil,heutzutage ist die Kurbelgehäuseentlüftung weitaus fortschrittlicher(Zyklonabscheider),so daß weit weniger Ölpartikel mit ins Saugrohr gelangen,ausserdem sind die modernen Öle auch dahin additiviert ,weniger zu verkoken...

Für mich macht es keinen Sinn,vorsorglich eine Reinigung vorzunehmen(es gab auch früher schon so genannte "Brennraumreiniger"...Mittelchen,die dem Benzin zugegeben wurden(ginge beim FSI eh nicht),diese reinigten tatsächlich die Einlaßventile und den Brennraum...sie verschwanden aber bald wieder ,da festgestellt wurde,daß diese Prozedur mehr schadete als nützte[ich selbst,konnte mal so eine "Reinigung" beobachten,für mich stellte sich dabei die Frage,ob es wirklich so gut ist,wenn es lauter kleine schwarze Bröckchen aus dem Auspuff haut]...

Wer trotzdem reinigen möchte,darf natürlich....aber es hier als unbedingt Notwendig anzupreisen und die Verkokunk,speziell den FSI -Motoren, von Audi(VW) anzulasten,halte ich für schlichtweg Falsch!

Nur mal meine Meinung dazu!

am 21. August 2013 um 10:30

Natürlich hast du recht, hier will ja auch keiner Panik machen oder ähnliches.

Ich fummle für mein Leben gern an Motoren rum, dort muss alles stimmen und wie am schnührchen laufen, hustet er mal wird er von mir sofort untersucht und wieder "gesund gepflegt".

Natürlich würde die Gurke auch ohne meine übermäßige Führsorge 200000 Km abreißen, aber das fände ich einfach langweilig.

Mit der präventiven Reinigung (wir hatten ja schon zusammengefasst, dass der TFSI an bestimmten Stellen immer Kok ansetzt, mal mehr mal weniger) ist es wie bein Zahnarzt. Du kommst hin, hast kein Loch im Zahn und der Zahnarzt sagt dennoch, wir sollten eine Zahnreinigung machen.

Machst du sie für 75€ oder lässt du es bleiben?

Ich will meine Zähne behalten und mache sie.....

Zitat:

Original geschrieben von der_hueb

Natürlich hast du recht, hier will ja auch keiner Panik machen oder ähnliches.

Ich fummle für mein Leben gern an Motoren rum, dort muss alles stimmen und wie am schnührchen laufen, hustet er mal wird er von mir sofort untersucht und wieder "gesund gepflegt".

Natürlich würde die Gurke auch ohne meine übermäßige Führsorge 200000 Km abreißen, aber das fände ich einfach langweilig.

Mit der präventiven Reinigung (wir hatten ja schon zusammengefasst, dass der TFSI an bestimmten Stellen immer Kok ansetzt, mal mehr mal weniger) ist es wie bein Zahnarzt. Du kommst hin, hast kein Loch im Zahn und der Zahnarzt sagt dennoch, wir sollten eine Zahnreinigung machen.

Machst du sie für 75€ oder lässt du es bleiben?

Ich will meine Zähne behalten und mache sie.....

...klar,jeder wie er will...und Du kannst Dir ja auch selbst helfen...ich möchte nur nicht,das Leute die sich selber nicht am Auto helfen können,glauben,jetzt unbedingt irgendwo so eine Reinigung für viel Geld zu machen müssen:eek:

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