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Vergleichstest Diesel - Hybrid: wer macht die beste Politik?
Aus AutoBild Nr. 19 v. 11. Mai 2007, ab S. 42
Wer macht die beste Politik?
Zurzeit kennt der automobile Wahlkampf nur eine Parole: Diesel oder Hybrid? In der Oberklasse streiten die deutschen Hightech-Diesel mit dem japanischen Lexus GS450h um das richtige Konzept
Die Abgaswerte:
Audi | BMW | Lexus | Mercedes
Werte in g/km
CO2 224 / 176 / 186 / 202
CO 0,245 / 0,189 / 0,100 / 0,031
NOx 0,207 / 0,185 / - / 0,203
HC+NOx 0,241 / 0,229 / - / 0,221
Partikel 0,001 / 0,001 / - / 0,004
Verbrauch:
Kraftstoff / Testverbrauch / Minimalverbrauch / Reichweite
Audi: Diesel / 9,3l - 245g / 6,2l - 163g / 860 km
BMW: Diesel / 7,7l - 205g / 5,3l - 141g / 910 km
Lexus: Super / 9,2l - 217g / 6,0l - 141g / 710 km
Mercedes: Diesel / 7,9l - 210g / 6,5l - 173g / 1010 km
Platzierung:
1. BMW 530d (482Pkt), GP: 45.500€
2. Mercedes E320 CDI (478Pkt), GP: 48.731€
3. Audi A6 3.0 TDI Quattro (476Pkt), GP: 44.500€
4. Lexus GS 450h (450Pkt), GP: 59.090€
Fazit:
Das Ergebnis ist eindeutig: So hat der Hybrid keine Chance gegen die modernen Diesel, hohes Gewicht, hoher Preis, winziger Kofferraum. In punkto Verbrauch kann er mit Audi und Mercedes mithalten, vor dem BMW muss er jedoch kapitulieren. Sagenhaft die Werte des 530d, der den GS 450h um 0,7 bzw. 1,5 Liter unterbietet. Immerhin kann er bei den Schadstoffen Punkte gutmachen. Aber das reicht nicht für eine gute grüne Politik.
den umfassenden Bericht gibt es in der aktuellen AutoBild oder ab nächster Woche auch auf AutoBild ONLINE ...
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351 Antworten
Was braucht dein Prius wenn ich ihn 500km Vollgas über die BAB trete? Auf der Strecke die ich fahre durchaus möglich zu den Zeiten in denen ich fahre. Und das ein Golf TDI (105PS) ( liter bei 150km/h braucht ist lachhaft falsch. Ich hab da genau 6.3 Liter auf dem BC gehabt (a92 Richtung Deggendorf), vielleicht auch mal schaltenist kein Automatik.
Das DSG ist eine Automatik, oder musst du das schalten DSG = Doppelkupplungsgetriebe! Und du hast Recht ein Wandlerautomatik ist nicht erhältlich...
Diesel ist nicht subventoniert, zumindest nicht im Sinne der Wirtschaftstheorie sondern nur anders besteuert. Aber du scheinst nru das glauben zu wollen was in dein Konzept passt. Nunegal werde glücklich mit deinem aus meiner Sicht furchtbaren Auto!
Zitat:
Original geschrieben von Fubbel
Wie blöd seit Ihr eigentlich? (...) kapische???
Bevor Du was auf ausländisch zu fragen hast, gugst du hier !
Aber auch wenn Du Fragen bezüglich der deutschen Sprache hast, brauchst Du uns nicht zu beleidigen! Danke!
@fubbel
schaue mal bei deinen pn
roadrunnerxxl
Zitat:
Original geschrieben von passat32
und wo bitte kann man einen Aufschwung bei den Zulassungszahlen der Hybriden erkennen? Weil Bild jetzt die 104 verlosten Prius beim Kunden stehen hat? Kann ja wohl nur ein schlechter Scherz sein...
Im April waren es über 800 Zulassungen, keine Ahnung wie die zustandegekommen sind. Hertz vermietet seit einiger Zeit 100 Prius, die verlosten sind wohl nicht in den April gefallen, eher März oder Februar.
Interessant wird der Wert von Mai/Juni, dann kann man vielleicht ein paar Aussagen machen. Von 2 Toyota-Händlern weiß ich, dass das Interesse und die Nachfrage seit Anfang 2006 immer mehr steigt.
Hab ich schon gepostet, hier nochmal die Verkaufszahlen Prius.
http://www.john2211.nl/Hybride_verkoop.htm
MfG
Zitat:
Original geschrieben von tobistenzel
Im April waren es über 800 Zulassungen, keine Ahnung wie die zustandegekommen sind. Hertz vermietet seit einiger Zeit 100 Prius, die verlosten sind wohl nicht in den April gefallen, eher März oder Februar.
Interessant wird der Wert von Mai/Juni, dann kann man vielleicht ein paar Aussagen machen. Von 2 Toyota-Händlern weiß ich, dass das Interesse und die Nachfrage seit Anfang 2006 immer mehr steigt.
Ist eine sehr positive Entwicklung. Gerade in der Stadt spielt der Hybrid seine Stärke aus und ist für mich dort das absolut überlegene Konzept!
Zitat:
Original geschrieben von ThePilot
Was braucht dein Prius wenn ich ihn 500km Vollgas über die BAB trete? Auf der Strecke die ich fahre durchaus möglich zu den Zeiten in denen ich fahre.
Schau dir mal die spritmonitor-Werte von Fubbel an, der ist hier unser BAB-Raser... :D
Swissprius hat hier mal einen Thread zum Autobahnverbrauch gestartet, schau mal nach.
Zitat:
Diesel ist nicht subventoniert, zumindest nicht im Sinne der Wirtschaftstheorie sondern nur anders besteuert. Aber du scheinst nru das glauben zu wollen was in dein Konzept passt.
Das ist aber nun wirklich Haarspalterei... Der Effekt zählt.
Zitat:
Original geschrieben von passat32
Hybrid: als erstes muss ich sauteures Superbenzin tanken, Normalbenzin ist keine Alternative, weil es nicht unbedingt "gut" für die Maschine ist und einen Mehrverbrauch gegenüber Superbenzin bedingt. Die Technik ist teuer, und sparen kann ich auch nur, wenn ich wirklich versuche sparsam zu fahren, also zurückhaltend. Mit dem Verhalten bringe ich ja übrigens JEDES Fahrzeug auf Traumwerte beim Verbrauch. Zudem habe ich bei den aktuell verfügbaren Fahrzeugen viele Einschränkungen bei der Flexibilität und Variablilität, weil es eben nur Limousinen bzw. Kompaktwagen gibt, aber keine Vans, Kombis oder (für die Spassfraktion) ein Cabriolet. Auch die Anbringung einer Anhängerkupplung ist nur den teuren Lexus-Automobilen vorbehalten. Wenn ich dann wiederrum die "Freude am Fahren" entdecke entpuppt sich der Hybrid sicherlich nicht als Sparmobil und schluckt die Benziner-Typischen Massen an Sprit, dazu muss er auch noch das Mehrgewicht durch das unter diesen Fahrbedingungen nicht tätige Technikgewülst bewältigen.
Hi, Passat,
keiner macht dir einen Vorwurf, dass du keinen blassen Dunst von Hybriden hast - woher solltest du auch. Dich interessiert ja nur dein geliebter VAG-Diesel. Aber weshalb versteigst du dich dann auf die Lexus-GSh-Ebene, von der du erkennbar nicht den Hauch einer Ahnung hast, und behauptest immer und immer wieder den gleichen Müll. Zahlt dir jemand ein Zeilenhonorar oder arbeitest du an einer Studie über die Ignoranz-Belastungsgrenze bei Hybrid-Fahrern?
Gruß,
Happycroco
Zitat:
Original geschrieben von Happycroco
Hi, Passat,
keiner macht dir einen Vorwurf, dass du keinen blassen Dunst von Hybriden hast - woher solltest du auch. Dich interessiert ja nur dein geliebter VAG-Diesel. Aber weshalb versteigst du dich dann auf die Lexus-GSh-Ebene, von der du erkennbar nicht den Hauch einer Ahnung hast, und behauptest immer und immer wieder den gleichen Müll. Zahlt dir jemand ein Zeilenhonorar oder arbeitest du an einer Studie über die Ignoranz-Belastungsgrenze bei Hybrid-Fahrern?
Gruß,
Happycroco
werbetaktik. rede es den leuten immer und immer wieder ein.
wer keine ahnung hat glaubt es dann auch.
eins muß man passat32 lassen. die beharrlichkeit ist schon fast pathologisch
gut´s nächtle roadrunnerxxl
Zitat:
Original geschrieben von roadrunnerxxl
werbetaktik. rede es den leuten immer und immer wieder ein.
wer keine ahnung hat glaubt es dann auch.
eins muß man passat32 lassen. die beharrlichkeit ist schon fast pathologisch
Das bringt uns wenigstens zu guten Beiträgen ;)
Zitat:
Original geschrieben von roadrunnerxxl
werbetaktik. rede es den leuten immer und immer wieder ein.
wer keine ahnung hat glaubt es dann auch.
eins muß man passat32 lassen. die beharrlichkeit ist schon fast pathologisch
gut´s nächtle roadrunnerxxl
Du bist genau auf der andern Seite! Man muss nur Passat32 durch roadrunnerxxl ersetzen und es passt wieder 100%!
Zitat:
Original geschrieben von Fubbel
DSG als Automatik, *lol* heisst es nicht Direkt-Schalt-Getriebe??? Dann wäre das MMT ja auch eine Automatik *lach*prust*
Es bleibt also dabei.
Ich antworte, obwohl es ja so witzig ist, doch mal auf fachlicher Ebene, da Du offensichtlich ein DKG funktionell nicht einordnen kannst (es gibt auch noch komplexere Getriebebauformen als die einfachen leistungsverzweigenden Getriebe mit einem oder zwei Planetensätzen :D):
Ein ASG ist ein automatisiertes Schaltgetriebe, daß die Schaltungen auf die gleiche Art und Weise schaltet wie der Fahrer ein Handschaltgetriebe, nämlich zugkraftunterbrechend, wobei ASG-Schaltungen vom Fahrer unkomfortabler empfunden werden als mit dem Handschaltgetriebe, weil die Schaltungen für den Fahrer unvorbereitet passieren.
Ein DSG oder besser DKG (Doppelkupplungsgetriebe) hat alle Eigenschaften, um einen Stufenautomaten mit hydrodynamischem Wandler bzw. mit einer Lamellenanfahrkupplung zu substituieren, weil die Schaltungen zugkraftunterbrechungsfrei, schnell und komfortabel sind und zusätzlich für bestimmte Situationen Zwischengasschaltungen (ASG-Schaltungen mit Motordrehzahleingriff) möglich sind, um extrem schnelle Schubrückschaltungen zu ermöglichen(z.B. beim Anbremsen vor Kurven). Und ganz wichtig, es hat einen besseren Wirkungsgrad als ein Stufenautomat und als DKG mit trockenen Kupplungen einen gleichguten Wirkungsgrad wie ein Handschaltgetriebe mit zusätzlichem Verbrauchsoptimierungspotential über das Schaltprogramm.
An diesem Getriebetyp beißen sich seit Jahren anderer OEM's die Zähne aus, um es in Serie zu bekommen..............
Folgendes PDF ist ganz gut geeignet, um einen funktionellen Überblick zu bekommen:
DKG
Zitat:
Original geschrieben von ThePilot
Du bist genau auf der andern Seite! Man muss nur Passat32 durch roadrunnerxxl ersetzen und es passt wieder 100%!
ich zitiere mal Carl Gustav Jung
"Denken ist schwer, darum unteilen die meisten"
roadrunnerxxl
Zitat:
Original geschrieben von roadrunnerxxl
ich zitiere mal Carl Gustav Jung
"Denken ist schwer, darum unteilen die meisten"
roadrunnerxxl
Zu dir fällt mir ein Zitat ein:
Konrad Adenauer:
„Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.“
Du solltest aufpassen das du deine Hand nicht aus den Augen verlierts!
Zitat:
Original geschrieben von ThePilot
Zu dir fällt mir ein Zitat ein:
Konrad Adenauer:
„Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.“
Das war nicht Adenauer - das stammt von mir! ;););)
Happycroco
P.S. Und falls er's doch war -es hätte jedenfalls von mir sein können.
Gute Nacht!