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Vergleichstest Autobild: Opel Insignia ST gegen Audi A4 Avant
Auszug aus der AB Nr. 11 2009
Mehr morgen am Kiosk!
Fazit:
Platz 1
Der Avant 2.0TFSI punktet mit seinem starken und sparsamen Motor, dynamischem Handling und gewohnt feinem Finish. In dieser Leistungsliga gefällt der A4 entsprechend besser.
Platz 2
Große Klappe, nicht ganz soviel dahinter: Der ST ist zwar kein Spitzenlastesel, aber optisch gelungen, praktisch genug. Als 1.6 Turbo fehlt ihm allerdings die Gelassenheit des Audi.
Beste Antwort im Thema
...es fälllt in Motor-Talk mittlerweile - quer durch alle Markenbereiche - auf, daß im Insignia Abteil eine vernünftig sachliche Diskussion nicht möglich ist.
Weiters fällt auf - und nicht nur mir - daß diejenigen welche keinen Insignia fahren, sich am lautesten äussern. Es fällt weiter auf, daß im Insignia Abteil sich viele Fremdmarkenfahrer zu Wort melden, oder sich sogar einen solchen Wagen geleistet, bzw. bestellt haben.
Zeigt doch das der Insignia bei einigen ankommt - und die haben eine Rechtfertigung bestimmt nicht nötig ;).
Einige vergleichen den Motor, andere den Kofferraum, der nächste den Verbauch, das Fahrwerk und manche vergleichen Äpfel mit Bananen, haben die verschiedenen Kandidaten gefahren, treffen eine Entscheidung und fühlen sich wohl dabei.
Ich habe jetzt kein Problem, dem netten A4 2.0 TFSI einen Sieg zu gönnen, kostet er doch min. ca. ~ 7-9 K €uro mehr als der billigste Insignia 1.6 Turbo. Für den Opel gibt es auch noch 18% Nachlaß - Gewerbe noch mehr - versucht daß mal bei Audi ;). Für einige spielen die Finanzen doch eine Rolle, daher ein Insignia und kein Audi.
Für die anderen spielt war anderes eine Rolle, deswegen ein Audi und kein Insignia.
Weitere zahllose persönliche Konfigurationen/Meinungen/Erfahrungen welche eine Entscheidung beeinflussen sind möglich und m.E. Diskussionsunwürdig.
Das andauernede Schlechtgerede von Konkurenten des Insignia, hilft ihm nicht wirklich, macht ihn nicht besser und nicht schlechter - es verursacht höchstens Gelächter bei den Fremdmarkenfahrern.
Wenn alle, die hier den Insignia loben - unsubstantiiert oder nicht sei dahingestellt - auch kaufen würden, hätte OPEL garantiert kein Problem, so ist es halt nur belangloser Sprechdurchfall.
Für mich zählt das Preis/Leistungsverhältnis, daß jeder für sich selbst suchen muß. Bei unserem Signum ist es mehr als bescheiden, für den Insignia sollten die sprechen, die Erfahrung haben, ich für meinen Teil warte ab, auch wegen dem Kofferraum :rolleyes: und dem Platzangebot auf den Vordersitzen. Es war ernüchternd, nicht schön - aber es ist halt so.
Das ist keine generelle Kritik an dem Wagen! - für meine persönliche Bewertung allerdings mit entscheident.
Für meine Bewertung brauche ich keine Zeitung, ich verschaffe sie mir durch wirkliches Interesse an einer Sache.
In dem Fall Fahrzeugkauf "bildet" lesen wohl nicht weiter.......;)
Wie kann man von dem Audi eine Meinung haben, ohne ihn gefahren zu sein - kopfschüttel :confused:
Ich wünsche auf jeden Fall allen Insigniafahrern viel Spaß mit dem schönen Auto und mehr Erfolg als wir mit dem Signum hatten.
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246 Antworten
Nein.
Es gibt zu viele Leute, die ihren Nachbarn mit einem Auto neidisch machen wollen, das ist das Problem.
Kenn ich aus dem Ort meines Elternhauses. Da holen sich die Rentner gegenseitig im 5 Jahres-Takt einen Benz, um sich groß zu fühlen.
Auf dem Land (Kreisstadt ist für mich Land) hat man das oft. Da wird der Sohn vom Hof geschickt, wenn er nicht mit Marke xy vorfährt (extrem überspitzt dargestellt).
Bis auf Autohochburgen wie Frankreich und Italien ist mir kein anderes Land bekannt, welches so extrem markenlastig "lebt".
cheerio
Zitat:
Original geschrieben von clip95
Hast du dir den Superb denn auch mal angesehen ? Das von dir angeführte Modell mag ja noch gehen, quasi ein aufgeblähter Passat, aber der aktuelle Superb sieht ja mal total daneben aus, meiner Meinung altbacken und langweilig. Es würde mich nicht wundern, wenn dieser Superb das Schicksal mit dem Vectra C teilt. Sicher ein gutes Auto, aber es gibt halt bedeutend hübschere Mitbewerber wie z.B. den Insignia......
Um das Design ging es mir ja auch garnicht, das ist eine ganz andere Sache, weswegen ich mich jetzt auch nicht über den Insignia hier auslasse. Wobei Design des Superb II hin oder her: In freier Wildbahn hat der schon einen Oberklasse-Auftritt a la Cheff-Limousine mit Fahrer. Ob man das mag, ist wieder eine ganz andere Frage. Zumindest bietet er innen auch den Platz, der einem außen vorgegaukelt wird.
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
Zitat:
Original geschrieben von Ralo64
Das sehe ich nicht so, brauchst Dir doch nur mal hier die bestellten Insignias anschauen. Da Opel die Kosten für Extras relativ fair berechnet, werden die Autos auch gut bis sehr gut ausgestattet. Und dann kommt es schon mal zu Preisunterschieden jenseits der 10.000,- €.
LG Ralo
Nehmen wir uns einen schönen Edition 4-Türer mit dem Arbeitstier (160 PS Diesel) und vergleichen mit dem Wettbewerb:
- Opel Insignia: 35.775 €
- BMW 318d: 41.470 € (+5.695 €)
Diese Ausstattung ist schon recht reichhaltig und identisch (gut, der BMW hat noch Keyless, aber sonst gleich). Wenn man etwas bescheidener ist, wird das Delta geringer.
Dein Argument, Opel seinen besser ausgestattet, weil es soviel billiger sei, ist übrigens nicht haltbar.
Suche bei Mobile.de
EZ ab 2003
Opel Vectra: 2.259 (davon mit Navi 721 Fahrzeug (= 31,9 %)
BMW 3er: 12.335 (davon mit Navi 5.504 (= 44,6 %)
Danke dass du mir hier ne interessante Alternative aufgezeigt hast zum 3er BMW, die noch dazu deutlich günstiger ist.
Nicht zu vergessen komfortabler, geräumiger, mit besserem Licht, usw...
So langsam verstehe ich warum Sonderschichten für den Insignia notwendig sind :)
P.S.: auf keyless und Navi kann ich problemlos verzichten
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Um das Design ging es mir ja auch garnicht, das ist eine ganz andere Sache, weswegen ich mich jetzt auch nicht über den Insignia hier auslasse. Wobei Design des Superb II hin oder her: In freier Wildbahn hat der schon einen Oberklasse-Auftritt a la Cheff-Limousine mit Fahrer. Ob man das mag, ist wieder eine ganz andere Frage. Zumindest bietet er innen auch den Platz, der einem außen vorgegaukelt wird.
Guten Tag,
wenn Design für dich nebensächlich ist, gehörst du aber zur Minderheit derjenigen, die sich ein neues Auto zulegen. Für den Großteil scheint ein nettes Design aber wichtig zu sein. Sonst hätte der Vectra C/ Signum ja ein Renner sein müssen, unbestritten sind ja seine Innenraummaße.
Fraglich wäre noch, ob der Superb ein Renner wäre, wenn vorne nur ein VW Emblem dranpappen würde.........ich denke schon.
Beste Grüße
Zitat:
Original geschrieben von WienerSchnitzl
Danke dass du mir hier ne interessante Alternative aufgezeigt hast zum 3er BMW, die noch dazu deutlich günstiger ist.
Alternative auf jeden Fall! Ob der Insignia allerdings über eine 2 oder 3 Jahre Haltedauer tatsächlich günstiger ist - daran habe ich dann doch Zweifel.
Zitat:
Nicht zu vergessen komfortabler, geräumiger, mit besserem Licht, usw...
Komfortabler? Bist Du beide mal Probegefahren? Finde ich nämlich nicht!
Geräumiger? Ja, aber nicht deutlich, leider. Mit einem Passat oder Mondeo können Beide nicht mal im Ansatz mithalten.
Besseres Licht? Auf jeden Fall. Das 1er / 3er Licht ist echt eine Schmach für BMW.
Zitat:
So langsam verstehe ich warum Sonderschichten für den Insignia notwendig sind :)
Das hat Vectura oben bereits gut erklärt ;-).
Zitat:
P.S.: auf keyless und Navi kann ich problemlos verzichten
Öhm, Navi (natürlich groß mit schönem Farbbildschirm) haben beide Konfigurationen. Darauf würde ich nicht mehr verzichten wollen - es wertet den Innenraum deutlich auf. Zudem ist ein vollintegiertes Infotainmentsystem eine Wucht. Nein, das würde ich bei allen Herstellern bestellen.
Der Vergleich bei den Gebrauchtwagen sollte einfach die von Ralo aufgestellte These wiederlegen, dass Opel besser ausgestattet seien, aufgrund der günstigeren Extras. Das ist defintiv nicht so.
Zitat:
Original geschrieben von clip95
wenn Design für dich nebensächlich ist, gehörst du aber zur Minderheit derjenigen, die sich ein neues Auto zulegen.
Das habe ich nicht geschrieben, aber nicht jeder findet das Design des Insignia toll, genausowenig wie jeder mercedes oder BMW mag oder auch VW. Deswegen habe ich das ausgeklammert und habe mich rein auf den Preisvorteil beschränkt.
Und für viele ist das Design eines Autos eben schon allein deswegen verhunzt, wenn vorne ein Blitz prangt (oder ein Stern oder eine Niere oder VW).
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
2. Weiterhin problematisch bei Euerer Rechnung: Ihr geht davon aus, dass der Mehrpreis beim Neuwagenkauf verbrannt wird, d.h. der Restwert mit denen des Opel übereinstimmt. Das ist aber evident nicht der Fall. Der Restwert des Opel liegt regelmäßig niedriger.
Hallo!
Wie kommst du denn auf eine solche Aussage?
Zum einen bleibt der Restwert des Insignias ST noch abzuwarten, zum anderen stellst du es so dar, dass Opel-Modelle grundsätzlich ein geringeren Restwert hätten als andere!
Das ist völlig falsch! Der Meriva z.B. ist DER wertbeständigste Van seiner Klasse überhaupt und auch Zafira und Corsa schneiden im Vergleich zu ihren Mitbewerbern nicht schlechter ab!
Also was soll das?
Gruß
Fliegentod
Ich sehe das ganze recht pragmatisch. Der größte Faktor der gegen Opel spricht ist nun mal das Image und der niedrige Wiederverkaufswert. Versteht mich nicht falsch. ich bin jahrelang Opel gefahren und bin der Marke gegenüber sehr Positiv eingestellt. Auch der Insignia ist in meinen Augen ein sehr gutes Auto. ich war mit meinem Vectra GTS V6 auch mehr als zufrieden.
Ich habe vor 1,5 Jahren als ich mir dem BMW als Firmenwagen zulegte auch mit einem Vectra OPC geliebäugelt und konnte auch gewisse Personen in der Firma mal dazu anstacheln einfach gegenzurechnen.
Der OPC hätte ja ~45.000€ gekostet, mein BMW ging für knapp 58.000€ über den Ladentisch. Auch wenn es jetzt wieder Zweifler geben wird. In der Gesamtkostenrechnung über die 3 Jahre gesehen inkl. Leasing, Service, Sprit und vor allem Restwert hat der BMW besser abgeschnitten. Viel besserer Leasingfaktor, viel höherer Restwert. Das er dann noch mit den Spritkosten günstiger her geht ist eher nebensächlich. Also wurde ich sogar kostentechnisch überollt und konnte die Idee verwerfen. Somit bin ich jetzt eben auch sehr zufriedener BMW Fahrer. In einem Jahr geht dann die Suche nach einem neuen Fahrzeug los. Mich würde in der Tat auch ein Insignia ST interessieren. Aber ich fürchte unterm Strich wird ein entsprechender 5er BMW günstiger sein - es sei denn es entwickelt sich alles positiv in Richtung Restwerte usw.. Aber warten wir es ab.
Zitat:
Original geschrieben von spike_xxx
Auch wenn es jetzt wieder Zweifler geben wird. In der Gesamtkostenrechnung über die 3 Jahre gesehen inkl. Leasing, Service, Sprit und vor allem Restwert hat der BMW besser abgeschnitten. Viel besserer Leasingfaktor, viel höherer Restwert. Das er dann noch mit den Spritkosten günstiger her geht ist eher nebensächlich.
Was die Kostenseite des Arbeitgebers angeht, gebe ich Dir Recht, denn für den zählt vor allem die (von BMW stark subventionierte) Leasingrate. Die liegt meist auch niedriger als bei einem im Listenpreis günstigeren VW.
Leider zählt für die steuerliche Behandlung des geldwerten Vorteils der Listenpreis ohne Anrechnung von Rabatten und Großhändlerpreisen.
Und das sind dann bei 13.000€ Preisunterschied immerhin 130€/Monat + 3,90€ * Entfernungskilometer. Bei 50km Arbeitsweg sind das z.B. 325€ mehr zu versteuernder geldwerter Vorteil zu Lasten des Arbeitnehmers.
Damit hast Du recht.
Aber erstmal als Arbeitgeber entscheide ich mich aus Kostengründen nicht für den Opel sondern für BMW. Und schon ist wieder ein Opel weniger verkauft.
Das beim Arbeitnehmer natürlich der höhere Geldwerte Vorteil zu versteuern ist liegt auf der Hand, ist aber auch in diesem Fall je nach Steuerklasse durchaus verschmerzbar.
Zitat:
Original geschrieben von spike_xxx
Ich sehe das ganze recht pragmatisch. Der größte Faktor der gegen Opel spricht ist nun mal das Image und der niedrige Wiederverkaufswert. Versteht mich nicht falsch. ich bin jahrelang Opel gefahren und bin der Marke gegenüber sehr Positiv eingestellt. Auch der Insignia ist in meinen Augen ein sehr gutes Auto. ich war mit meinem Vectra GTS V6 auch mehr als zufrieden.
Ich habe vor 1,5 Jahren als ich mir dem BMW als Firmenwagen zulegte auch mit einem Vectra OPC geliebäugelt und konnte auch gewisse Personen in der Firma mal dazu anstacheln einfach gegenzurechnen.
Der OPC hätte ja ~45.000€ gekostet, mein BMW ging für knapp 58.000€ über den Ladentisch. Auch wenn es jetzt wieder Zweifler geben wird. In der Gesamtkostenrechnung über die 3 Jahre gesehen inkl. Leasing, Service, Sprit und vor allem Restwert hat der BMW besser abgeschnitten. Viel besserer Leasingfaktor, viel höherer Restwert. Das er dann noch mit den Spritkosten günstiger her geht ist eher nebensächlich. Also wurde ich sogar kostentechnisch überollt und konnte die Idee verwerfen. Somit bin ich jetzt eben auch sehr zufriedener BMW Fahrer. In einem Jahr geht dann die Suche nach einem neuen Fahrzeug los. Mich würde in der Tat auch ein Insignia ST interessieren. Aber ich fürchte unterm Strich wird ein entsprechender 5er BMW günstiger sein - es sei denn es entwickelt sich alles positiv in Richtung Restwerte usw.. Aber warten wir es ab.
Guten Tag,
sicher hast du Recht, das vor ein paar Jahren diese Rechnung aufging bzw. der Opel da schlechter abgeschnitten hat.
Heutzutage hast du aber das Problem, das auf Grund der in den Keller gerauschten Restwerte aller Marken gerade BMW die Rückstellungen im Leasingeschäft zum zweiten Mal erhöhen musste.
So preiswert wie " früher" wirds wohl kein " Premiumleasing" mehr geben.
Beste Grüße
Zitat:
Original geschrieben von Fliegentod
Zitat:
Original geschrieben von J.M.G.
2. Weiterhin problematisch bei Euerer Rechnung: Ihr geht davon aus, dass der Mehrpreis beim Neuwagenkauf verbrannt wird, d.h. der Restwert mit denen des Opel übereinstimmt. Das ist aber evident nicht der Fall. Der Restwert des Opel liegt regelmäßig niedriger.
Hallo!
Wie kommst du denn auf eine solche Aussage?
Einfachste Mathematik. Ein identischer 3er ist auch als Gebrauchter immernoch teuerer als der Vectra. Insofern sind die Rechnungen, die den Mehrpreis des Neuwagen komplett abschreiben falsch.
Zitat:
Das ist völlig falsch! Der Meriva z.B. ist DER wertbeständigste Van seiner Klasse überhaupt und auch Zafira und Corsa schneiden im Vergleich zu ihren Mitbewerbern nicht schlechter ab!
Welcher Premium bietet denn in dem Bereich überhaupt Wettbewerb? Was Du schreibst passt überhaupt nicht zum Thema, da kein Premiumhersteller in dem von Dir genannten Segment etwas anbietet.
Das mit den billigen Leasingraten stimmt leider. Aber man sieht ja, daß die Restwertberechnungen vorne und hinten nicht stimmen und jeder Leasingvertrag einen Verlust bedeutet. Ich sehe es bei uns in der Familie: Trotz exzellenter Konditionen bei Opel war der BMW 116i in der Rate deutlich billiger als ein vergleichbarer Astra.
Da sich wegen der Welle an Leasingrückläufern, die den Privatmarkt zunehmend sättigen, die Kalkulation immer weniger rechnet, wird der Leasingvorteil - wie schon oben gepostet - über kurz oder lang wegfallen.
So langsam kehrt wieder die Realität in die Wirtschaft zurück...
Gruß cone-A
Zitat:
Original geschrieben von cone-A
So langsam kehrt wieder die Realität in die Wirtschaft zurück...
Gruß cone-A
... und das ist auch gut so !!!
Gruß
Karle
Zitat:
Original geschrieben von cone-A
Das mit den billigen Leasingraten stimmt leider. Aber man sieht ja, daß die Restwertberechnungen vorne und hinten nicht stimmen und jeder Leasingvertrag einen Verlust bedeutet. Ich sehe es bei uns in der Familie: Trotz exzellenter Konditionen bei Opel war der BMW 116i in der Rate deutlich billiger als ein vergleichbarer Astra.
Da sich wegen der Welle an Leasingrückläufern, die den Privatmarkt zunehmend sättigen, die Kalkulation immer weniger rechnet, wird der Leasingvorteil - wie schon oben gepostet - über kurz oder lang wegfallen.
So langsam kehrt wieder die Realität in die Wirtschaft zurück...
Gruß cone-A
Deswegen habe ich ja auch geschrieben das man das Ganze in einem Jahr nochmal neu betrachten muss und wird. Vor 2 Jahren jedenfalls war dies definitiv so Fakt. Schaun wir mal.