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Vergleichsfahrt GTI + Box vs. R
Habe ja nun seit ca. 2 Monaten eine Tuning-Box von MTB.
Wollte mal wissen, wie sich mein GTI mit der Box auf der BAB gegen einen R schlägt.
Also habe ich mit einem Kollegen hier aus dem Forum eine Vergleichsfahrt gemacht.
Hier zunächst einige Angaben zu den Fahrzeugen:
GTI: 260 PS / 417 NM (lt. Prüfstand), DSG, 4-türig, 18" Austin
R: 300 PS / 380 NM (Werksangaben), DSG, 4-türig, 19" Pretoria
Wir haben insgesamt 3 Vergleichsfahrten gemacht, die wie folgt abliefen:
Der R fuhr vor meinem GTI mit ca. 100 km/h.
Per Telefon hat der Fahrer des R von 3 heruntergezählt, und bei 0 haben beide Vollgas gegeben.
Einmal haben wir 190 km/h erreicht, einmal 200 km/h und einmal 250 km/h :D
Die spannende Frage vorher war:
Kann sich der R von meinem GTI absetzen, und falls ja wie schnell.
Bevor ich das Ergebnis der Vergleichsfahrt hier mitteile würde mich interessieren, welchen Tipp ihr abgebt:
A: Der R ist deutlich schneller und kann sich locker absetzen
B: Der R kann sich kaum bis gar nicht absetzen
C: Der GTI kann den R sogar einholen
Ich hatte vorher übrigens auf A getippt.
Wir haben auch ein Video gemacht, da müssen wir aber erst das Nummernschild des R wegretuschieren (Kamera war in meinem GTI) ;)
Viel Spaß beim Tippen!
Beste Antwort im Thema
Schwanzvergleich deluxe? Mal ernsthaft Jungs: Dieses wie schnell ist meine Karre ist zum Fremdschämen. Nimms nicht persönlich. Macht doch stattdessen ein richtig geiles R oder GTI Performance Video mit genialen Aufnahmen, tollen Schnitten, gerne auch unterwegs auf der Bahn (vom Beifahrer gefilmt!) und versucht mal den Spaß an diesen Autos einzufangen. Dazu braucht es imho mehr als den 114. Welche Karre geht schneller und welcher GTI verbläst welchen Porsche Quak. DAS würden sicherlich viele viel spannender finden, als ein verwackeltes Video von irgendwelchen Speedmessfahrten.
By the way tippe ich auf B oder sogar C. Allrad ist bei 100 Vollgas und trockener Strecke gar nicht der Riesenvorteil, dazu kommt das enorme Gewicht. Die werden sich kaum was tun, trotz 300 PS auf dem Papier.
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1066 Antworten
Ich versuchs mal zu erklären damit auch der grösste Ignorant es versteht: bei einem Turbomotor gibt es drei Faktoren die den Motor killen können: Ladedruck, Temperaturhaushalt und Drehzahlen. Die Drehzahlen blende ich hier mal aus einen Moment.
Der Temperaturhaushalt des Serienmotors ist auch die Serienleistung ausgelegt plus die stille Sicherheitsreserve sprich jeder Hersteller baut eine gewisse Marge ein um den Motor unter allen Umständen (Hochsommer, Gebirge usw...) thermisch gesund zu halten. Das ist die Marge. Ansonsten kommt sie nicht zum Einsatz.
Beim Chippen wird diese Marge ständig ausgereizt resp. sogar überschritten denn chippt man nur den Motor bleibt das Kühlsystem Serie und so ist der Motor thermisch ständig am absoluten Limit. Das das russisches Roulette ist sollte jedem klar sein.
Dasselbe beim Ladedruck. Hersteller haben auch hier eine gewisse Sicherheitsmarge für den Ladedruck im Lader und Motor. Uebersteigt man die (Stopfgrenze beim Lader) dann fliegt alles weg und ihr könnt nachher die Kleinteile aus dem Motor klauben. Was noch eine Gefahr ist sind Tuner die in den oberen Drehzahlen den Ladedruck zu hoch ansetzen, Hersteller wissen dass die Kombi Ladedruck plus Drehzahl für den Motor tödlich sein kann deshalb geht ab einer gewissen Drehzahl der Ladedruck sanft runter. Macht man das nicht zerstören die hohen Drehzahlen mit dem erhöhtem Druck den Motor in Windeseile.
Ich habe früher selber tunen lassen und mein Hauptaugenmerk war neben einer feinen Leistungsentfaltung eine modifizierte und verstärkte Kühlung durch geänderte Benzinpumpe, LLK, hochwertigeres Oel, geänderter Thermostat, veränderte Luftanströmung für den LLK und den Ansaugbereich, usw...denn ich wusste bei Vollgas zählt jedes kühlere Grad.
Was mir beim VW-motor für GTI und auch der R Sorgen bereitet ist die Art wie der Turbo eingebaut ist resp. wie er funktionniert. Würde da nix verändern.
Können wir diese Diskussion hier beenden?
Es gibt ja einen Chiptuning-Thread, da passt die Diskussion über die Gefahren des Tunings m.M.n. besser hin.
Das geht mir seit fast 25 Seiten durch den Kopf...
Schlimm ist nur, dass durch solche Diskussionen die wesentlichen Punkte verloren gehen.
Also, Fresse halten :D
Zitat:
Original geschrieben von jennss
Zitat:
Original geschrieben von gti_3006
Naja, also in der Regel sinkt der Wiederverkaufswert, da durch Tuning ein erhöhter Verschleiß (zurecht) vermutet/anliegen wird!
Am besten man verkauft den getunten Wagen dann direkt mit dem Ablauf der Garantie.
BTW: Fehlt ein Modell zwischen GTI und R? Das wäre wohl ein Scirocco R mit Frontantrieb, allerdings nur 4-sitzig und 2-türig. Aber auch ein Antrieb wie beim Audi S1 wäre ein Zwischenschritt (231 PS mit Allrad).
j.
wenn mal alle Verkäufer so drauf wären wie Du:)
Zitat:
Original geschrieben von dauntless
Ich versuchs mal zu erklären damit auch der grösste Ignorant es versteht: bei einem Turbomotor gibt es drei Faktoren die den Motor killen können: Ladedruck, Temperaturhaushalt und Drehzahlen. Die Drehzahlen blende ich hier mal aus einen Moment.
Der Temperaturhaushalt des Serienmotors ist auch die Serienleistung ausgelegt plus die stille Sicherheitsreserve sprich jeder Hersteller baut eine gewisse Marge ein um den Motor unter allen Umständen (Hochsommer, Gebirge usw...) thermisch gesund zu halten. Das ist die Marge. Ansonsten kommt sie nicht zum Einsatz.
Beim Chippen wird diese Marge ständig ausgereizt resp. sogar überschritten denn chippt man nur den Motor bleibt das Kühlsystem Serie und so ist der Motor thermisch ständig am absoluten Limit. Das das russisches Roulette ist sollte jedem klar sein.
Dasselbe beim Ladedruck. Hersteller haben auch hier eine gewisse Sicherheitsmarge für den Ladedruck im Lader und Motor. Uebersteigt man die (Stopfgrenze beim Lader) dann fliegt alles weg und ihr könnt nachher die Kleinteile aus dem Motor klauben. Was noch eine Gefahr ist sind Tuner die in den oberen Drehzahlen den Ladedruck zu hoch ansetzen, Hersteller wissen dass die Kombi Ladedruck plus Drehzahl für den Motor tödlich sein kann deshalb geht ab einer gewissen Drehzahl der Ladedruck sanft runter. Macht man das nicht zerstören die hohen Drehzahlen mit dem erhöhtem Druck den Motor in Windeseile.
Ich habe früher selber tunen lassen und mein Hauptaugenmerk war neben einer feinen Leistungsentfaltung eine modifizierte und verstärkte Kühlung durch geänderte Benzinpumpe, LLK, hochwertigeres Oel, geänderter Thermostat, veränderte Luftanströmung für den LLK und den Ansaugbereich, usw...denn ich wusste bei Vollgas zählt jedes kühlere Grad.
Was mir beim VW-motor für GTI und auch der R Sorgen bereitet ist die Art wie der Turbo eingebaut ist resp. wie er funktionniert. Würde da nix verändern.
auch wenn das hier schon angezählt wurde, möchte ich nochmal etwas ergänzen:
schädlich sind für einen Motor ebenso zu hohe Ladedrücke bei sehr niedrigen Drehzahlen. Das geht dann als hohe Be- oder gar Überlastung voll in den Kurbeltrieb...
Wann gibt es denn nun endlich dieses Video ???
Wir fahren doch erst morgen abend ;)
Und von der ersten Fahrt - oder hab ichs im ganzen OT übersehen ?
Keron hat zum Glück noch den Überblick :)
Zitat:
Original geschrieben von micsto
Keron hat zum Glück noch den Überblick :)
Nee hatte nur grad Zeit zu suchen.
Zitat:
Original geschrieben von Keron
Zitat:
Original geschrieben von micsto
Keron hat zum Glück noch den Überblick :)
Nee hatte nur grad Zeit zu suchen.
Danke
Micsto,
Wo und wann genau...?
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl das wir keinen Gumball NRW auf die Reihe kriegen....
Wobei, dieses WE soll das Wetter eh scheisse sein...
Zur Tuning Diskussion, deshalb kann man "unerfahrene" ja nur davor warnen sich beim chiptuner um die Ecke für n paar euros irgendeinen Scheiss auf's Steuergerät (oder Box) spielen zu lassen. die wollen alle nur ne schnelle Mark machen. Bei seriösen Tunern halte ich die Haltbarkeitsdiskussion für ziemlich nervig. Genau deshalb sagt ja zB APR ganz klar: mit Software bis hierhin und fertig. Wenn es dann nochmal mehr Leistung sein soll sind weiterer Massnahmen nötig - die dann meist ja auch ordentlich in's Geld gehen. Um eben thermische Überbelastung etc.. Etc... Zu vermeiden.
Und was den Wiederverkaufspreis betrifft, ist doch immer ne Frage von Angebot und Nachfrage. sicherlich verkauft man den Wagen nicht so schnell wie einen Serien PKW - aber wenn jemand genau so etwas sucht/möchte ist er auch bereit dafür mehr zu bezahlen.
Kann wer nen LLK empfehlen? HFR, Wagner oder den vom 7er R