- Startseite
- Forum
- Auto
- BMW
- 5er
- 5er F07 (GT), F10 & F11
- Vergleich neuer Audi A6 3.0 tdi - BMW F10 - Erster Fahreindruck
Vergleich neuer Audi A6 3.0 tdi - BMW F10 - Erster Fahreindruck
Ich bin als F10 Fahrer heute einen neuen Audi A6 3.0 tdi Probe gefahren. Hier meine Eindrücke im Vergleich zum Fahrverhalten:
BMW F10 535i - AL + AD - 245 auf 18 Zoll (mein derzeitiges Auto)
Audi A6 3.0 tdi 245 PS - Luftfahrwerk + Sportdifferential - 255 auf 20 Zoll
Hier meine Eindrücke:
Innenraum: reine Geschmacksache, beide gut. BMW gefühl etwas enger und hinten weniger Beinfreiheit, Bedienung reine Gewöhnung. Gut bei Audi ist das Frontdisplay, schlecht das HUD weil leider auch in tiefster Einstellung zu hoch - stört den Blick.
Die Komfortsitze des Audi sind gut einstellbar aber etwas härter als die von BMW (für mich zu hart)
Motor: etwas unfairer Vergleich, vom Stand weg zieht der Audi mit Allrad gewaltig gut weg, ab 160/180 wird es natürlich deutlich zäher als der 535i. Ist aber schön leise, auf der Autobahn bei 200+ deutliche Windgeräusche vom Spiegel (hier würde das Dämmglas sicher helfen)
Fahrverhalten: Diesem Vergleich galt als Vielfahrer auf der Autobahn mein Augenmerk. Der Audi wurde durchgehend in 'dynamic' bewegt, wodurch alle Komponenten bis auf Motor/ Getriebe auf quasi 'Sportmodus' laufen. Der Audi läuft sehr gut, allerdings bleibt der BMW für mich deutlich Sieger aus 2 Gründen:
Hauptgrund ist die Aktivlenkung. Sie ist bei schneller Autobahnfahrt gleichzeitig präzise und ausreichend schwergängig und indirekt, um entspannt schnell zu fahren. Die Audilenkung ist prima aber leichter und naturgemäß direkter (keine Aktivlenkung mit variablem Übersetzungsverhältnis). Dadurch muss in schnellen Autobahnkurven etwas unruhiger gelenkt werden.
2. Grund: bei schnellen Autobahnkurven ist früher ein (störendes) Untersteuern spürbar. Gibt immer einen kurzen Schreck am Kurveneingang. Die 20Zöller sind für Vielfahrer keinesfalls empfehlenswert, Spurrillen führen zum Adrenalinausstoß!
Fazit: Die Aktivlenkung des BMW macht nach wie vor einen entscheidenden Unterschied beim Fahren. Damit liegt BMW vorn.
(alles natürlich nur sehr subjektiv und auf mein Fahrverhalten bezogen)
Beste Antwort im Thema
Ich bin als F10 Fahrer heute einen neuen Audi A6 3.0 tdi Probe gefahren. Hier meine Eindrücke im Vergleich zum Fahrverhalten:
BMW F10 535i - AL + AD - 245 auf 18 Zoll (mein derzeitiges Auto)
Audi A6 3.0 tdi 245 PS - Luftfahrwerk + Sportdifferential - 255 auf 20 Zoll
Hier meine Eindrücke:
Innenraum: reine Geschmacksache, beide gut. BMW gefühl etwas enger und hinten weniger Beinfreiheit, Bedienung reine Gewöhnung. Gut bei Audi ist das Frontdisplay, schlecht das HUD weil leider auch in tiefster Einstellung zu hoch - stört den Blick.
Die Komfortsitze des Audi sind gut einstellbar aber etwas härter als die von BMW (für mich zu hart)
Motor: etwas unfairer Vergleich, vom Stand weg zieht der Audi mit Allrad gewaltig gut weg, ab 160/180 wird es natürlich deutlich zäher als der 535i. Ist aber schön leise, auf der Autobahn bei 200+ deutliche Windgeräusche vom Spiegel (hier würde das Dämmglas sicher helfen)
Fahrverhalten: Diesem Vergleich galt als Vielfahrer auf der Autobahn mein Augenmerk. Der Audi wurde durchgehend in 'dynamic' bewegt, wodurch alle Komponenten bis auf Motor/ Getriebe auf quasi 'Sportmodus' laufen. Der Audi läuft sehr gut, allerdings bleibt der BMW für mich deutlich Sieger aus 2 Gründen:
Hauptgrund ist die Aktivlenkung. Sie ist bei schneller Autobahnfahrt gleichzeitig präzise und ausreichend schwergängig und indirekt, um entspannt schnell zu fahren. Die Audilenkung ist prima aber leichter und naturgemäß direkter (keine Aktivlenkung mit variablem Übersetzungsverhältnis). Dadurch muss in schnellen Autobahnkurven etwas unruhiger gelenkt werden.
2. Grund: bei schnellen Autobahnkurven ist früher ein (störendes) Untersteuern spürbar. Gibt immer einen kurzen Schreck am Kurveneingang. Die 20Zöller sind für Vielfahrer keinesfalls empfehlenswert, Spurrillen führen zum Adrenalinausstoß!
Fazit: Die Aktivlenkung des BMW macht nach wie vor einen entscheidenden Unterschied beim Fahren. Damit liegt BMW vorn.
(alles natürlich nur sehr subjektiv und auf mein Fahrverhalten bezogen)
Ähnliche Themen
136 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von elsterracer
Zitat:
Original geschrieben von Flex2
Man könnte ja mal abstimmen, wer was den Vorzug gibt.
Wenn man davon ausgeht, dass ein M-Paket in etwa das gleiche kostet wie ein Allrad und die Geldbörse nicht beides hergibt, wie würdet ihr euch entscheiden?
A. Allrad
B. M-Paket
C. Beides Unsinn
Ähh,
das muss Du doch selber entscheiden. Hast Du üblicherweise viel Schnee usw. ist der Allrad sicherlich vorzuziehen. Ist das normale Fahrwerk etwas zu weich und Du hast wenig Schnee, dann kannst Du das M-Paket nehmen.
Allerdings: Nach allem was ich so gelesen habe, solle man das M-Fahrwerk ernsthaft in Betracht ziehen, denn es ist ist wohl nicht überhart und wird die Freude am Fahren je nach Fahrstil sicherlich noch erhöhen.
Das M-Paket ist aber nicht unbedingt mit dem M-Fahrwerk gleichzusetzen - da ist die Optik wichtiger. Um das Fahrwerk wirklich nachhaltig zu optimieren, kann/sollte man auf das Adaptive Drive zurückgreifen - unabhängig ob mit Allrad und/oder M-Paket - und viel, wenig oder gar kein Schnee.
Allrad taugt natuerlich was, und klar, man kommt besser hoch im Winter. Solange vorher der Schneepflug da war. Insgesamt schon ein sinnvolles Extra, und sei es nur dass Schwachmaten andere damit ausbremsen. Aber das sei jetzt mal dahingestellt.
Da man bei BMW, wenn man xdrive nimmt, nicht nur ordentlich was drauflegen muss, sondern auch Einschraenkungen in der Strassenlage hinnehmen muss, ist die Entscheidung doch keine grundsaetzliche, sondern will ich die Mehrkosten und die Einschraenkungen in Kauf nehmen, weil ich meistens auf bereits geraeumten Autobahnen, bzw selten oder nie im Gebirge unterwegs bin ?
Oder sage ich nein, ich brauche Allrad, weil es mir das Leben erheblich vereinfacht, und ich dafuer lieber einige Extras beim Fahrwerk nicht nehmen kann.
Dieses ganze Grundsatz-Geschwaetz ist meines Erachtens nicht das Thema.
Zitat:
Original geschrieben von caramanza
Allrad taugt natuerlich was, und klar, man kommt besser hoch im Winter. Solange vorher der Schneepflug da war.
Nein, eben auch ohne Schneepflug. Leider gibt es bei uns selten mehr als 10, 20 cm "am Stück". Bis etwa ein halber Meter Pulverschnee geht mit meinem. Mit dem F10/F11 dürften es auch 20, 30 cm sein. ;)
Zitat:
Original geschrieben von caramanza
Insgesamt schon ein sinnvolles Extra, und sei es nur dass Schwachmaten andere damit ausbremsen. Aber das sei jetzt mal dahingestellt.
Du hast das nicht verstanden, darum ging es nicht.
Zitat:
Original geschrieben von caramanza
Da man bei BMW, wenn man xdrive nimmt, nicht nur ordentlich was drauflegen muss,
Ob mein Fahrzeug ohne xDrive 88'000 € oder mit xDrive 93000 € kostet, spielt für mich keine entscheidende Rolle. Abgesehen davon trifft das auch auf alle anderen Features zu. Das muss jeder selbst entscheiden, was ihm passt. Audi verlangt beispielsweise für das teuerste Soundsystem 6000 €, würde ich mir nie kaufen, weil für mich Preis-Leistung hier absolut nicht stimmen. Ein anderer bestellt es, weil es ihm das Wert ist.
Zitat:
Original geschrieben von caramanza
(...) Dieses ganze Grundsatz-Geschwaetz ist meines Erachtens nicht das Thema.
Nur leider kommt es immer wieder auf, wenn jemand die Frage Allrad? mit JA beantwortet und dann andere sich dann gemüssigt fühlen, zu schreiben, dass man das nicht braucht.
Zitat:
Original geschrieben von Wyatt5812
(...) Das M-Paket ist aber nicht unbedingt mit dem M-Fahrwerk gleichzusetzen - da ist die Optik wichtiger. Um das Fahrwerk wirklich nachhaltig zu optimieren, kann/sollte man auf das Adaptive Drive zurückgreifen - unabhängig ob mit Allrad und/oder M-Paket - und viel, wenig oder gar kein Schnee.
Die Frage die ich mir stelle, ist, ob xDrive mit Adaptive Drive in Einstellung Sport so gut ist wie Standardantrieb mit M-Fahrwerk.
Zitat:
Original geschrieben von Primotenente
Die Frage die ich mir stelle, ist, ob xDrive mit Adaptive Drive in Einstellung Sport so gut ist wie Standardantrieb mit M-Fahrwerk.
Kommt natürlich auf die Strassensituation und den eingestellten Modus an - im "Sport" oder "Sport+" sind die Federn genauso hart wie beim M-Fahrwerk, eher etwas härter.
Für schnelle Autobahnfahrten einfach ideal, speziell wenn Du die 19 Zoll mit 275/245 drauf hast.
Im "Normal" sind sie BMW-typisch stramm, aber nicht hart, und im "Comfort" eher weich - was aber z.B. bei Schlaglochstrecken recht angenehm ist.
Dass sich Adptive Drive bei 2WD oder 4WD unterscheiden habe ích noch nirgends gelesen oder gehört.
Zitat:
Original geschrieben von Wyatt5812
Das M-Paket ist aber nicht unbedingt mit dem M-Fahrwerk gleichzusetzen - da ist die Optik wichtiger. Um das Fahrwerk wirklich nachhaltig zu optimieren, kann/sollte man auf das Adaptive Drive zurückgreifen - unabhängig ob mit Allrad und/oder M-Paket - und viel, wenig oder gar kein Schnee.
Mit Adaptive Drive hast Du zweifelsohen Recht, kombiniert mit dem M-Fahrwerk ist das dann das Optimum. Aber genau das macht BMW nicht. Wenn Du xDrive das M-Sportpaket nimmst, musst Du es voll bezahlen, erhälst aber kein Sportfahrwerk. Das xDrive ist drunter gebastelt ist und daher kann das Fahrwerk nicht tiefer gelegt werden...
Zitat:
Nein, eben auch ohne Schneepflug. Leider gibt es bei uns selten mehr als 10, 20 cm "am Stück". Bis etwa ein halber Meter Pulverschnee geht mit meinem. Mit dem F10/F11 dürften es auch 20, 30 cm sein. ;)
Ja genau einen halben Meter.... Leopard 2 oder was...zzzz
Zitat:
Original geschrieben von 0624ts
Zitat:
Nein, eben auch ohne Schneepflug. Leider gibt es bei uns selten mehr als 10, 20 cm "am Stück". Bis etwa ein halber Meter Pulverschnee geht mit meinem. Mit dem F10/F11 dürften es auch 20, 30 cm sein. ;)
Ja genau einen halben Meter.... Leopard 2 oder was...zzzz
Auch wenn du es dir nicht vorstellen kannst, kann es trotzdem so sein. Es gibt da übrigens interessante Videos auf Youtube ;)
Mensch, hier tobt ja der Bär. Da will ich doch nochmals auf das Ursprungsthema zurückkommen gleich etwas Öl ins Feuer gießen :-)
Ich habe mir gerade (nach 15 Jahren BMW) einen Audi A6 TDI quattro bestellt. Ein herrliches Auto, "Freude am Fahren" und "Vorsprung durch Technik" gleichzeitig.
Da kann der (B)in (M)al (W)erkstatt einfach nicht mithalten....
Aber im Ernst, beides sind richtig gute Autos. Trotzdem hier mein (persönlicher!) Vergleich mit Gründen zum Wechsel:
- Innenraum des Audi wesentlich eleganter (wenn man mal vom Schaltknüppel absieht). Bei BMW finde ich das sehr plastikmäßig, man muss das Lederpaket kaufen.
- Das MMI plus von Audi ist gegenüber BMW ein Traum. Der große herausfahrende Bildschirm ist 100mal besser als die Konstruktion bei BMW. Zudem gibt's WLAN-Hotspot und Google-Maps/Google Earth
- Bevor einer das anführt: Das HUD ist bei Audi ein Graus. Das ist aufgesetzt und nicht im Armaturenbrett integriert. Ich habe darauf verzichtet. Aber: Die Anzeigen zwischen den Instrumenten sind bei Audi in meinen Augen übersichtlicher und schöner, können das HUD ersetzen
- Die Bedienung der vielen Knöpfe des neuen Bordcomputers von BMW finde ich unübersichtlich, das ganz alte System von BMW: Eine Taste, ein Drehknopf war in meinen Augen genial.
- Die Touchbedienung des MMI plus von Audi ist ebenfalls wirklich praktisch
- Beim xDrive kann man kein M-Sportpaket nehmen. Oder besser gesagt nehmen und bezahlen kann man es schon, aber man erhält kein Sportfahrwerk, da das xDrive drunter gebastelt ist und daher das Fahrwerk nicht tiefer gelegt werden kann.
- Der Audi ist beim Anfahren deutlich besser. Man glaubt der klebt an der Straße und am Gaspedal. Selbst mit Start/Stopp-Automatik reagiert der noch besser als der BMW ohne! In dem Thema "Anfahrschwäche" bin ich auch sensibel da ich die sehr ausgeprägt in meinem jetzigen 530d habe. Grauenhaft! Satt über 200 PS und Du kommst an der Kreuzung nicht weg. Im oberen Bereich über 180 km/h ist der BMW zugegebenermaßen etwas besser, aber das wird unten teuer erkauft
- Bei Audi bekommt man definitiv novh mehr Auto für das gleiche Geld
- Mein Hauptargument war jedoch die mittlerweile stark abgenommene Qualität der BMW-Bauteile. Ich weiss, das sind die Zulieferer, aber da hat BMW wohl zu sehr den Preis gedrückt. Ich war in den letzten 3 Jahren mindestens 10x in der Wekstatt (Tagfahrlicht, CCC, Klima, Lüftung, USB, Radio, Heckscheibenheizung, Blinker usw.). Ich hoffe mal, dass das bei Audi besser ist.
- Die Arroganz von BMW: Ich habe immer wieder über die Mängel gemeckert und auf die Anfahrschwäche hingewiesen. Ich habe auch mehrfach versucht mit Zugeständnissen vorzeitg auf einen anderen BMW zu wechseln. Keine Chance! Die lassen mich aus dem Leasing nicht raus. Die sind einfach zu satt geworden!
Jetzt gibt es einen Audi A6 3.0 TDI quattro in Brillantschwarz mit S line Exterieurpaket und S line Sportpaket, adaptive air suspension, 19 Zoll-Felgen, 4-Zonen Komfortklimaautomatik BOSE Surround Sound, Xenon, MMI Navigation plus inkl. Autotelefon online (Google Maps + WLAN-Hotspot im Auto), ...
Zitat:
Original geschrieben von Primotenente
Zitat:
Original geschrieben von EMVCI
(...) und wenn der genötigte Verkehrsteilnehmer dir dann eine auf die Schnauze haut, was machst du dann?
Dieser angeblich "genötigte" Verkehrsteilnehmer ist dann damit beschäftigt seine Schüssel irgendwie in Gang zu setzen und ist gestresst weil es hinten hupt, weil er im Weg ist. Währenddem ist der andere schon längst weg. :)
Nö. die gesamte fahrdynamisch regelnde Schote ausschalten, Gehirn einschalten Handbremse anziehen und locker anfahren. Das mach ich selbst im Hochschwarzwald mit einer 500PS Heckantriebs Corvette. Es gibt Menschen die können fahren und der Rest kauft sich Allrad. ;)
Keiner um mich herum ist es wert, daß ich seinetwegen wegen einem Magengeschwür ins Gras beiße. Ebensowenig ist er es wert, daß ich eine Sekunde meines (für mich) kostbaren Lebens weniger genieße. Wenn ich mich wegen eines derartigen Vollpfostens aufregen würde könnte ich meinen Job gleich aufgeben.
@Balu64:
Danke für Deine Begründung, einer der sehr wenigen wirklich nutzbaren Posts in diesem Fred.
Zitat:
Original geschrieben von Flex2
Wenn du aufmerksam gelesen hättest, wäre dir die Sinnbildlichkeit meiner Aussage nicht verschlossen geblieben.
Es ging in der Sache ob Allradantrieb nötig oder nicht. Dies veranlasste mich zu schreiben, mal einen F10 ohne Allrad am Berg anfahren zu sehen aber nicht wie du es jetzt hier mit Partnerschaftgedöne und in Gefahrbringen zusammen stotterst.
Wenn ich manchen Stuss hier lese wie einfach und bequem doch ein non x dem x im Winter Parolie bietet, indem hier ein Knöpfchen gedrückt oder mit fahrtechnischem Können die Gesetze der Physik aus dem Weg gewischt werden. Da gehts mir durch.:mad:
Nicht das Beschleunigen ist das wichtige. Das bremsen ist es. Und da bringen Reifen etwas, aber nicht die Antriebsart. Wann wird das endlich verstanden? Was bringt es mit, bei schneeglatter Autobahn 10km/h schneller zu sein um dann am Stauende zu merken, daß die Bremsen doch nicht so greifen wie man dachte. Und wenn ich winters auf einen PickUp klassischer Bauart umsteige, sieht eh jeder Audi und BMW Allradler alt aus weil weder der eine noch der andere für Tiefschnee gemacht ist. ;)
Wie kann man sich nur wegen eines solchen Themas derart echauffieren. Da schwingt ja offensichtlich ein nicht unerheblicher Frustrationsfaktor mit. Ich empfehle in solchen Fällen die Couch eines nahe gelegenen, am besten per pedes zu erreichenden Therapeuthen.
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
(...) Nö. die gesamte fahrdynamisch regelnde Schote ausschalten, Gehirn einschalten Handbremse anziehen und locker anfahren. Das mach ich selbst im Hochschwarzwald mit einer 500PS Heckantriebs Corvette. Es gibt Menschen die können fahren und der Rest kauft sich Allrad. ;) (...)
Bla, bla, bla.
Erinnert mich irgendwie an den Tip, die Fussmatten unter die Reifen zu legen. Auch wenn es immer wieder bemüht wird, brauchbarer wird es deshalb nicht. Aber wie es halt so ist mit den Legenden...
Ich frage mich nur, was die Millionen und aber Millionen von Autofahrern gemacht haben, als es noch keine Hausfrauen-Glück-Autos im Stile eines X, ML, Q, Cayenne gab. Was die Zig millionen Fahrer taten, die mit ihren VW Käfern in den Winterurlaub fuhren. Nach Deinen Theorien konnten sie das nicht. Ebenso konnte ich mit meinen E21 und E30 auch nicht in Rosenheim und im Schwarzwald herumgurken. Nur zu dumm für Deine Argumentation. Ich tat es wie auch die Käfer Fahrer. ;)
Und auch heute genieße ich meine seltenen Ausritte in den Schnee. 30cm im Odenwald. Kein Problem. Keine Seltenheit. Gute Sohlen auf der Vete und genießen. Aber mit hirn und Gefühl und nicht mit der heute üblichen digitalen Gaspedallogik.
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Ich frage mich nur, was die Millionen und aber Millionen von Autofahrern gemacht haben, als es noch keine Hausfrauen-Glück-Autos im Stile eines X, ML, Q, Cayenne gab.
Falscher Denkansatz. Man vermisst erst etwas, wenn man es nicht mehr hat.
Was haben bloss all die Menschen ohne 500 PS-Crevetten gemacht (und machen es noch heute)?
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Was die Zig millionen Fahrer taten, die mit ihren VW Käfern in den Winterurlaub fuhren. Nach Deinen Theorien konnten sie das nicht. Ebenso konnte ich mit meinen E21 und E30 auch nicht in Rosenheim und im Schwarzwald herumgurken. Nur zu dumm für Deine Argumentation. Ich tat es wie auch die Käfer Fahrer. ;)
Natürlich konnten sie das, nur eben nicht gleich gut. Warum fährst du einen Sportwagen, wenn du auch mit dem Käfer fahren kannst? Willst du tauschen und Käfer fahren?
Den Fehler deiner "Argumentation" entdeckt?
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Danke für Deine Begründung, einer der sehr wenigen wirklich nutzbaren Posts in diesem Fred.
Nützlich? Die Hälfte von dem was er schreibt halte ich für Käse. Wenn ich schon lese, dass er beim BMW zuviele Tasten vorfindet... Schonmal die im A6 gezählt?!
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Nicht das Beschleunigen ist das wichtige. Das bremsen ist es. Und da bringen Reifen etwas, aber nicht die Antriebsart. Wann wird das endlich verstanden? Was bringt es mit, bei schneeglatter Autobahn 10km/h schneller zu sein um dann am Stauende zu merken, daß die Bremsen doch nicht so greifen wie man dachte.
Völlig richtig.... und diskutier mit der Primotenente nicht über Allrad... Das endet im nichts, da er jetzt schon mit seinen sinnlosen Gegenfragen anfängt. Glaub mir... ich hab das Thema schon durch :rolleyes: