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V90 II - Volvo denkt darüber nach, keinen grossen Kombi mehr zu bringen

Volvo V90 P
Themenstarteram 27. Juni 2019 um 18:13

Wie AMS Schweden berichtet, denkt man in Göteborg zur Zeit darüber nach, keinen Nachfolger für den V90 auf den Markt zu bringen. Unter anderem wird als Grund angeführt, dass man in den jetzt bereits voll ausgelasteten Werke bevorzugt die renditestärkeren SUV Modelle herstellen will. Der S90 ist nicht in Gefahr.

Artikel AMS Schweden

 

Ich fände es ausgesprochen Schade, wenn Volvo keinen grossen Kombi mehr anbieten würde, auch wenn ich wiederholt die Karrosserieform des V90 kritisiert habe. Die Positionierung wurde meiner Meinung nach falsch gewählt. Dass der V60 die Absatzzahlen des V90 kannibalisieren würde, war daher schon fast absehbar. In den ersten 5 Monaten 2019 wurden 41,1% weniger V90 verkauft als im gleichen Zeitraum 2018.

 

Beste Antwort im Thema

Diese Seite küre ich zur Forumsseite mit den unnötigsten Vollzitaten. :/

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Mit einem S90 gegen 7er und Co. antreten...das ist ja wohl ein Scherz. 5er, E und A6 (jeweils Limo) ist wohl eher realistisch!!??!!

Zitat:

@Hamburger.00 schrieb am 2. Juli 2019 um 21:32:21 Uhr:

Mit einem S90 gegen 7er und Co. antreten...das ist ja wohl ein Scherz. 5er, E und A6 (jeweils Limo) ist wohl eher realistisch!!??!!

So ist es.

 

Grüße vom Ostelch

Moin, bitte genau lesen....er meint "gleichzeitig" mit der gleichen Plattform als Limo gegen 7er, etc. und als Kombi gegen 5er, etc. Vom 7er, A8 gibt es ja auch keinen Kombi....daher die Argumentation, dass es einen S90 (oder whatever) gegen 7er und Co geben wird und einen V90 (oder whatever ggf. V80)der gegen 5er und A6 z. B. positioniert wird. Der V60 ist ja gegen A4, 3er etc.

Zitat:

@nordisk schrieb am 2. Juli 2019 um 12:45:00 Uhr:

Wer einen richtigen Kombi möchte, kauft sich den V90. Wer auf Lifestyle steht, den V60.

Sogar der S90 hat bei aufgestellten Sitzen ein nahezu identisches Kofferraumvolumen zum V60!!

Würden die Leute vor Kauf vernünftig recherchieren, hätten beide ihren festen Platz.

ADAC Messungen:

S90 - 410 Liter

V60 (bis zum Dach beladen) 565 Liter.

Ich würde es nicht als "identisch" beschreiben. Und die große Kofferraumklappe beim Kombi ist viel angenehmer, als die kleine "Lücke" beim S90.

Aber solange V60 II auf dem Gebrauchtmarkt in einer ähnliche Ausstattung mehr als S90 kostet, sehe ich kein Sinn V60 zu nehmen.

Apropo "praktisch": Skoda Superb III als Limousine bietet im Kofferraum sogar etwas mehr Platz als V90. Das finde ich ein wenig pervers...

P.S. V70 hatte 785 Liter dachhoch und der Kofferraum war sehr breit.

 

Zitat:

@p.com schrieb am 2. Juli 2019 um 14:58:23 Uhr:

Man kann nicht mit dem S90 gegen 7er BMW, Audi A8 oder S-Klasse antreten wollen und mit dem dazu passenden Kombi gegen 5er BMW, Audi A6 und E-Klasse.

Im Katalog habe ich S90 Excellence gesehen, mit dem Preisschild ab 110K. Aber meine Meinung nach können die Schweden nicht wirklich mithalten gegenüber das, was MB bietet: ABC Fahrwerk (und Magic Body Control), Nachtsichtgerät, Multibeam LED usw.

Ich habe explizit von "wollen" gesprochen. Marketingsprech und auch die jüngsten Änderungen im Portfolio zielen in die Richtung. Auch die Ausstattungsmöglichkeiten gehen z.T. schon über das Maß in der oberen Mittelklasse hinaus (siehe Excellence).

Da treibt Volvo schon viel Aufwand. Und ich sehe das Ganze auch immer eher international und nicht nur auf DACH, Skandinavien und Benelux bezogen.

Und noch mal, das ist hier Kaffesatzlesen. Ich habe nie etwas Anderes behauptet.

Themenstarteram 3. Juli 2019 um 8:47

Ich bin mit den Ausführungen von @p.com absolut einverstanden.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass der nächste S90 noch etwas höher positioniert wird und entweder der V60III auf ~4.85 wächst oder es einen kleineren V90/V80 geben wird. Oder man ersetzt den grossen Kombi mit einer reinen Crosscountry Variante im Stil des XC70 und schiebt den dazu gehörigen Kombi nach, wenn der Markt danach verlangt. Ist aber auch nur Kaffeesatz :)

Auf Grund des Verhältnisses von Nutzbarkeit des Laderaums zu Aussenmasse ist der aktuelle V90 für meine Bedürfnisse fast noch mehr Lifestyle-Kombi als der V60.

Anzufügen wäre vielleicht noch, das in Schweden ein V90 D3 Momentum nur knapp 3000 Euro teurer ist als ein entsprechender V60. Trotzdem sind in Schweden die Verkaufszahlen des V90 im gleichen Ausmass eingebrochen wie global. Es liegt also nicht allein am Preis.

@Matvei keine Ahnung wie, bzw. wo der ADAC das Kofferraumvolumen misst, aber ich vertraue dabei auf den Hersteller, der dieses Fahrzeug entworfen und gebaut hat. Der misst beim S90, mindestens 500 Liter.

Und ich habe auch "NAHEZU identisch" geschrieben.

Somit trifft meine Aussage zu!

Screenshot-20190703-112404-samsung-internet

Ich weiss gar nicht, wie aktuell das Verhältnis von V90 zu V90 CC ist. In meinem Bewegungsradius, kann ich sagen, mit dem V90 fühle ich mich relativ alleine auf weiter Flur, den CC habe ich schon des öfteren gesehen. Das mag aber täuschen, denn die Leasingangebote müssen vor allem im vergangenen Jahr für den CC fantastisch gewesen sein. Trotzdem kein Vergleich mit XC90 und XC60. Gerade erstere sieht man erstaunlich häufig, das hätte ich bei Einführung nicht gedacht.

Aber im Prinzip halte ich das schon für möglich, dass die Positionierung des V90 der Grund für den Einbruch sein kann. Der ist von aussen auch wirklich riesig, wenn der neben dem XC70 steht, ist das auch wirklich so. Man hat auch deutlich mehr Platz im Fußraum in der 2. Reihe als im V/XC70. Nicht das dem V/XC70 da etwas gefehlt hätte. Aber vielleicht hat man sich genau an der Stelle verschätzt. Denn unter Umständen kommt der E-Klasse-T-Modell-Fahrer gar nicht erst zu Volvo, weil auf dem Papier ein vermeintlich kleiner Kofferraum steht... Wobei das den Fahrer eines 5er Kombi auch nie gestört hat... Vielleicht ist wirklich das Verhältnis nicht stimmig.

Und wer vorher einen V70 hatte, der wundert sich vielleicht zunächst über die deutlich gestiegenen Listenpreise und vielleicht auch über den auf dem Papier kleineren Kofferraum. Kommt also auch erst gar nicht. Macht er eine Probefahrt ist er ggf. auch erst einmal enttäuscht. Understatement ist das ja nicht mehr und dann ist der Wagen auch eher sportlich ausgelegt im Vergleich zu V70 III. Ging mir auch erst so.

Aber auch wenn das Papier etwas anderes sagt: Der Nutzwert des Kofferraums im V90 ist deutlich höher als der im V/XC70, weil tiefer und vor allem geht die Laderaumabdeckung bis zur Oberkante der Rücksitzlehne, da ist also mehr Platz drunter. Mal abgesehen davon, dass die jetzt wie bei MB automatisch hochgezogen wird, was ich sowieso für das allerbeste Feature halte. :)

Und der Life-Test beweist: Ich konnte in allen V70/XC70 bisher eine Waschmaschine/Trockner transportieren ohne die Verpackung entfernen oder Sitze umklappen zu müssen und das geht auch wieder im V90. Mich stört die schräge Heckklappe nicht... Aber da hat natürlich jeder andere Anforderungen.

Und mal ehrlich, der V90 hat gegenüber V/XC70 rein ästhetisch und äusserlich deutlich gewonnen. Insbesondere was das Heck anbelangt. Nur die Endrohre könnte man so langsam einfach mal weglassen, die stören. Im Innenraum waren alle Volvos ab V50 bisher sowieso ganz weit vorne. Aktuell ist das eher ein bisschen too much...

... und bevor das Mecker gibt: Natürlich kann man die Auspuffanlage beim Verbrenner nicht weglassen, aber von aussen sollten die Endrohre nicht mehr sichtbar sein. Einfach unter der Heckschürze verstecken, fertig.

Zitat:

@p.com schrieb am 3. Juli 2019 um 11:42:16 Uhr:

... und bevor das Mecker gibt: Natürlich kann man die Auspuffanlage beim Verbrenner nicht weglassen, aber von aussen sollten die Endrohre nicht mehr sichtbar sein. Einfach unter der Heckschürze verstecken, fertig.

So war es ja z.B. beim S80 II T5. Aber dann setzte die neue Mode mit den breiten flachen "Endrohren" ein. Wenigstens sind die beim S/V90 echt und nicht nur Attrappen wie bei Mercedes. Diesen "Endrohrfetischismus" finde ich schon immer etwas merkwürdig. Ein Thema für Gelegenheitspsychologen. :D

Grüße vom Ostelch

 

Zitat:

@nordisk schrieb am 3. Juli 2019 um 11:28:00 Uhr:

@Matvei keine Ahnung wie, bzw. wo der ADAC das Kofferraumvolumen misst, aber ich vertraue dabei auf den Hersteller, der dieses Fahrzeug entworfen und gebaut hat.

Hier.

https://www.adac.de/.../default.aspx

Selten lügen Hersteller mehr, als bei der Kofferraummessung. Leider. Auf dem ersten Platz landet XC90.

Und solange die Methode für alle Fahrzeuge identisch ist, würde ich eher ADAC vertrauen.

Der Kofferraum von V90 wirkt auf dem Papier klein. Genauso wie Volvosoft auf dem Papier schwer sind und eine geringe Zuladung haben. Volvo ist da etwas ehrlich.. ..;)

Jüngstes Beispiel ist der XC90 Touareg Vergleich in der Auto Zeitung. Da hat der XC90 viel mehr effektive Zuladung. Der XC90 wiegt nachgewogenen 21xx kg und der Touareg 23xx kg obwohl die Werksangabe von VW unter 2t verspricht. Fällt bei den deutschen Herstellern in den Vergleichen immer auf.

Wie sollen die Hersteller beim Kofferraumvolumen lügen? Das ist eine Tatsache, die man nicht nach Belieben ändern kann.

Zitat:

@nordisk schrieb am 3. Juli 2019 um 12:30:21 Uhr:

Wie sollen die Hersteller beim Kofferraumvolumen lügen? Das ist eine Tatsache, die man nicht nach Belieben ändern kann.

Sollte man denken. Tatsächlich gibt es zwischen den Herstellerangaben und Kontrollmessungen erhebliche Differenzen.

Nur ein Beispiel: ADAC

Grüße vom Ostelch

@nordisk

Das Volumen eines Kofferraums wird durch ein standardisiertes Verfahren ermittelt. Es basiert auf DIN- und ISO-Vorgaben und wird in Deutschland umgangssprachlich VDA-Norm genannt, da die DIN-Norm auf einer Empfehlung des Verbandes der Automobilindustrie basiert. "Ausgelitert" wird der Stauraum eines Autos nach DIN 70020 (Teil 1) mit Messquadern, die 200 x 100 x 50 Millimeter messen. Die nach DIN-Vorbild erarbeitete ISO-Norm 3820 erlaubt größere Quader mit einem Volumen von bis zu acht Litern, damit bei Messungen schneller gepackt werden kann.

Kleinteiliger messen ist präziser

Die Methode klingt objektiv, ist aber nach Ansicht des ADAC nur bedingt praxistauglich. Der Automobilclub hat es sich deshalb zur Aufgabe gemacht, mit Ein-Liter-Quadern in den DIN-Dimensionen bei eigenen Fahrzeugtests bessere Orientierungswerte zu ermitteln.

-----

Also, falls die Angaben korrekt sind, dann könnte ADAC sogar etwas mehr bekommen, als im Prospekt, da sie es "kleinteilig" messen. Obwohl 20*10*5cm= ist auch 1 Liter, deshalb liegen die Unterschiede bei der Geometrie?

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