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Unwissentlich Unfallwagen von privat gekauft / Wie am besten vorgehen?
Moin, ich habe im November 2019 einen Mercedes Kombi von privat für 21500 Euro gekauft.
Es hieß beim Verkauf, dass der Stoßfänger mal nachlackiert wurde ( damit hätte ich leben können ).
Da ich fast immer allein mit dem Auto fahre, öffne ich die hinteren Türen nicht besonders oft.
Heute war es aber so weit. Und da war ein ordentlicher rostiger Riss zu sehen.
Ich hab das ganze dann mal genauer unter die Lupe genommen und musste feststellen, dass nicht nur der Stoßfänger, sondern beide hinteren Seitenteile und auch Türen lackiert und teilweise gespachtelt wurden.
Es ist schon alles relativc gut gemacht, muss man sagen. Aber es ist jetz für mich zweifelsfrei ein Unfallwagen und ich denke, ich muss irgendwie an den Verkäufer herantreten.
Im Kaufvertrag steht nichts von Unfallschäden, also weder dass er unfallfrei ist, noch dass es Vorschäden gibt. ( Was ich im Nachhinein bei einem halbwegs professionell aufgesetzten Kaufvertrag schon seltsam finde )
Wie gehe ich am besten vor? Muss ich dem Verkäufer beweisen, dass er mir einen Unfallwagen verkauft hatte?
Wie kann ich den Nachweis erbringen, dass es sich um einen Unfallwagen handelt? Gutachter?
Wer muss dann für die Kosten aufkommen?
Was lässt sich an Minderung raus holen? Lohnt sich der Aufwand?
Ich habe eigentlich kein Interesse daran, ihm das Auto wieder hinzustellen und rückabzuwickeln, zumal ja dann ca. 20000 km mir angerechnet würden.
Allerdings möchte ich das ganze auch nicht einfach auf mir sitzen lassen.
Ich bin zum Glück rechtsschutzversichert, scheue aber derartige Auseinandersetzungen trotzdem. Ich würde mich am liebsten gütlich mit dem Verkäufer einigen, aber was kann ich von ihm verlangen?
Der Verkäufer hat den Wagen nicht neu gekauft, ist also nicht Erstbesitzer, könnte also behaupten, er wusste nichts davon.
Auto ist Mercedes C-Klasse W205 250er Diesel aus 11/2014. Hatte zum Verkaufszeitpunkt 96500 km und setzt 118000
Hat vielleicht jemand ähnlich Erfahrungen gemacht und kann davon berichten, wie es ausgegangen ist?
Vielen Dank schonmal.
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61 Antworten
Lieber TE, du bist doch vom Fach.
Du weißt doch wie der Hase läuft.
Versteh den Thread nicht! Nach über 1.5 Jahren fällt dir das erst auf? Sehr unglaubwürdig.
Der Rost an der Kante ist nicht in den letzten 2 Wochen entstanden.
Sehe ich auch so. Sehr naive Herangehensweise zu hoffen, dass der Vorbesitzer dir das irgendwie entgegenkommen wird oder wer sie Kosten für das Gutachten übernimmt... Du natürlich erst einmal...
Und Wandlung willst du ebenfalls schon mal nicht, also es soll dann auch noch nach deinen Vorstellungen laufen, wie dieser Schaden am Ende beglichen werden soll...Alles sehr sehr sehr naiv...
Und dir wurde nichts unterstellt, sondern einfach nur ein Denkanstoß gegeben, was alles in den 1,5 Jahren passiert sein könnte und auf was man sich zurück ziehen könnte, weil du dir ja ziemlich sicher bist, irgendeine Entschädigung, die du am besten auch noch bestimmen willst, bekommen wirst.
Und mit den 1,5 Jahren, das kann ja durchaus sein, das du es nicht gesehen hast, das wirft man dir nicht vor, also ich zumindest nicht, aber es mindert eben auch die Chancen erheblich, als wäre es dir nach 2 Wochen aufgefallen. Nur rein zur Info, kein Vorwurf, das es so ist wie gesagt.
Es ist noch keine naive herangehensweise. Ich schrieb eingangs, dass ich nicht wirklich Lust habe auf Auseinandersetzung über Anwalt und Co.
Zunächst einmal muss ich ja zusehen, dass ich dem Verkäufer nachweisen kann, dass er von einem Unfall wusste. Ob bei ihm passiert oder vorher schon wäre ja egal. Wenn ich ihm nicht nachweisen kann, dass er das wissentlich verschwiegen hat, kann ich die Akte sowieso schließen. Sollte ich aber Beweise haben, werde ich zunächst an den Verkäufer selbst ran treten. Und dann höre ich mir an, was er dazu sagt und ob er mir entgegen kommt oder nicht. Und erst wenn sich da keine Einigung erzielen lässt, gehe ich den Rechtsweg. Ich finde das nicht naiv ... Im Gegenteil, ich finde es eigentlich normal, dass man zumindest erstmal versucht, Konflikte ohne den Gerichtsweg zu lösen. Die Möglichkeit bleibt einem ja immernoch.
Naja, egal erstmal. Ich hab nun ein paar Meinungen dazu gelesen und gehört (nicht nur hier) und werde mich die Woche mal kümmern müssen.
Gute Nacht
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 6. Juni 2021 um 22:41:18 Uhr:
Lieber TE, du bist doch vom Fach.
Du weißt doch wie der Hase läuft.
Versteh den Thread nicht! Nach über 1.5 Jahren fällt dir das erst auf? Sehr unglaubwürdig.
Der Rost an der Kante ist nicht in den letzten 2 Wochen entstanden.
Ach echt nicht???
Zitat:
@popolli schrieb am 6. Juni 2021 um 23:06:22 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 6. Juni 2021 um 22:41:18 Uhr:
Lieber TE, du bist doch vom Fach.
Du weißt doch wie der Hase läuft.
Versteh den Thread nicht! Nach über 1.5 Jahren fällt dir das erst auf? Sehr unglaubwürdig.
Der Rost an der Kante ist nicht in den letzten 2 Wochen entstanden.
Ach echt nicht???
Echt nicht.
Das war doch schon beim Räderwechsel letztes Jahr zu sehen.
Du hast doch bei Dir in der Werkstatt die Möglichkeit tief in alle Steuergeräte rein zu schauen.
Schon mal gemacht? Stichwort Laufleistung und Crashsensoren?
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 6. Juni 2021 um 23:11:01 Uhr:
Zitat:
@popolli schrieb am 6. Juni 2021 um 23:06:22 Uhr:
Ach echt nicht???
Echt nicht.
Das war doch schon beim Räderwechsel letztes Jahr zu sehen.
Du hast doch bei Dir in der Werkstatt die Möglichkeit tief in alle Steuergeräte rein zu schauen.
Schon mal gemacht? Stichwort Laufleistung und Crashsensoren?
Wenn du genau so klug gucken würdest wie du schreibst, würdest du auf dem Foto sehen, dass ich ganzjahresreifen fahre. Und selbst wenn, öffne ich beim radwechsel nicht die Türen. Und warum hab ich die Möglichkeit tief in alle Steuergeräte zu schauen? Und falls ja, nein hab nicht tief in die Steuergeräte geschaut. Und was hat das überhaupt mit dem Thema zu tun?
Zitat:
@popolli schrieb am 6. Juni 2021 um 23:21:31 Uhr:
Zitat:
@der_Nordmann schrieb am 6. Juni 2021 um 23:11:01 Uhr:
Echt nicht.
Das war doch schon beim Räderwechsel letztes Jahr zu sehen.
Du hast doch bei Dir in der Werkstatt die Möglichkeit tief in alle Steuergeräte rein zu schauen.
Schon mal gemacht? Stichwort Laufleistung und Crashsensoren?
Wenn du genau so klug gucken würdest wie du schreibst, würdest du auf dem Foto sehen, dass ich ganzjahresreifen fahre. Und selbst wenn, öffne ich beim radwechsel nicht die Türen. Und warum hab ich die Möglichkeit tief in alle Steuergeräte zu schauen? Und falls ja, nein hab nicht tief in die Steuergeräte geschaut. Und was hat das überhaupt mit dem Thema zu tun?
Du arbeitest in einer MB Werkstatt. Deswegen hast du die Möglichkeit tief in die Steuergetäte zu schauen.
Auch kennt ihr genügend Sachverständige die dir ein Gutachten erstellen, welches du erst einmal bezahlst.
Ich kann’s nicht nachvollziehen, dass es erst nach 1,5 Jahren auffällt. Ok du nutzt die hinteren Türen nicht oft oder bis gar nicht. Aber man wäscht doch die Karre mindestens ein Mal im Monat. Spätestens da fällt so was auf.
Ein echter Liebhaber kennt jeden Kratzer an seiner Karre.
Übrigens kommst du mit deiner Ausdrucksweise ganz schön Aggro rüber. Da kommst du nicht weit mit.
Die Leute schreiben hier ihre Eindrücke und ihre Meinungen zum Sachverhalt. Nimm es einfach zu Kenntnis und zieh deine Schlüsse daraus.
Zitat:
@popolli schrieb am 6. Juni 2021 um 23:21:31 Uhr:
Wenn du genau so klug gucken würdest
Und wenn du nur Antworten lesen möchtest die dir gefallen so schlage ich vor, du schreibst sie dir einfach selbst.
Sowas trrifft man ja sogar hier nur selten und das will wirklich was heißen ...
Guten Morgen. Wenn sich jemand angepisst fühlt, sorry.
Ich war gestern auch extrem angepisst und habe sicher nicht so ganz korrekt geantwortet wie es vielleicht angemessen gewesen wäre.
Guten Morgen, es gibt im Net Seiten auf denen man das Vorleben seines Fahrzeugs ermitteln kann. VIN-info oder ähnlich. Oftmals sind die aus Osteuropa. Möglich soll das auch über den ADAC sein. Bist du da Mitglied?
Des weiteren besteht die Möglichkeit, dass du die Lackdicke misst.Dadurch bekommt man schon mal einen ersten Eindruck des möglichen Schadenumfangs.
Oder...für den Laien...mit einem nicht ganz so starken Magneten Spachtelflächen herausfinden.
Und du sagst, dass es sehr professionelle Arbeit wäre augenscheinlich. Evtl wurde das bei Mercedes repariert und steht bei denen im Computer. Die sind doch alle vernetzt.....?
Zitat:
@Zebulon102 schrieb am 7. Juni 2021 um 07:09:15 Uhr:
Guten Morgen, es gibt im Net Seiten auf denen man das Vorleben seines Fahrzeugs ermitteln kann. VIN-info oder ähnlich. Oftmals sind die aus Osteuropa. Möglich soll das auch über den ADAC sein. Bist du da Mitglied?
Des weiteren besteht die Möglichkeit, dass du die Lackdicke misst.Dadurch bekommt man schon mal einen ersten Eindruck des möglichen Schadenumfangs.
Oder...für den Laien...mit einem nicht ganz so starken Magneten Spachtelflächen herausfinden.
Und du sagst, dass es sehr professionelle Arbeit wäre augenscheinlich. Evtl wurde das bei Mercedes repariert und steht bei denen im Computer. Die sind doch alle vernetzt.....?
Ich werde mich nun wie gesagt erstmal mit dem Vor-vor-besitzer in Verbindung setzen.
Ein Unfallschaden wurde nicht bei Mercedes repariert, da hab ich schon nachgeschaut.
Wäre ich der Verkäufer, würde ich dir garnicht zurück schreiben oder antworten.
Falls du vor meiner Haustür stehst, würde ich dir was erzählen....
Nach 1,5 Jahren willst du jetzt noch was vom Käufer?
Der wird dich auslachen.
Sehe es als Lehre für dein nächsten Autokauf und lebe damit.
Außer Ärger und sinnlosen Stress ist da nichts zu holen.
Ärgern, abhaken und instanstetzen, damit der nicht weiter rostet und gut ist....
Was ich absolut nicht verstehe ist das du in einer Mercedes Werkstatt arbeitest undf dir einen gebrauchten MB kaufst und dir so ein "Unfallauto" unterjubeln lässt?
D.